Катя Ганюшина и Мария Качалкова о фильме «Фестиваль…»: «У работы жесткая структура, но внутри нее есть зоны свободы»

В конце февраля в ММОМА на Петровке состоялся показ фильма "Фестиваль…".

автор Елизавета Федорова

Изначально задуманная как спектакль, работа получила воплощение на экране и была представлена на нескольких фестивалях современного искусства в России и в Италии.

Создательницы фильма, художницы и исследовательницы современного танца, Катя Ганюшина и Мария Качалкова поделились подробностями съемок в беседе с Клео.ру. В интервью девушки рассказали о том, чем отличаются структура жизни и художественного произведения, как импровизировать в условиях ограничений и зачем инструктировать зрителя на случай смерти близкого.

Фильм "Фестиваль…" Кати Ганюшиной и Марии Качалковой. Закадровая съемка. Фото: Герман Строганов. Предоставлено Катей и Марией

– Катя, вы выступили инициатором создания работы в 2018 году. Расскажите небольшую предысторию.

К.Г. – Я предложила Маше исследовать тему смерти, и у нас появилась возможность реализовать эту идею при поддержке арт-площадки «Станция». Весь наработанный материал мы организовали в структуру спектакля и в репетиционном формате сделали показ в 2019 году. Спектакль мы в итоге не выпустили из-за пандемии, а спустя какое-то время задумались о том, чтобы превратить спектакль в фильм.

М.К. – Мы подали заявку на стипендию СТД РФ для театральных деятелей до 35 лет. Эта небольшая сумма стала хорошим подспорьем для нашего будущего проекта.

– Мария, когда вы согласились работать над танцем в тандеме с Катей, вы представляли себе, как это будет происходить?

М.К. – Катя – человек-генератор идей. В основе нашего общения лежит тотальное доверие. Благодаря этому доверию многое происходит: подтягиваются новые люди в команду, приходит помощь извне.

Любое взаимодействие при создании чего-либо это всегда живой процесс, поэтому ожиданий никаких не было.

Фильм "Фестиваль…" Кати Ганюшиной и Марии Качалковой. Закадровая съемка. Фото: Мария Качалкова

– Когда вы приняли решение сделать «Фестиваль …» фильмом, осознавали ли вы потенциал танца на камеру? И видели ли место будущей работы в поле кинотанца?

М.К. – Я не стремилась попасть в какую-то жанровую парадигму и в принципе мало знала о жанре кинотанца, когда приступила к работе над фильмом. Думаю, что первостепенное значение для нас имело личное исследование, его внутренние задачи и пути его художественного проявления.  

К.Г. – Согласна с Машей. Считаю, что наша работа не пытается вписаться в жанр кинотанца, но, скорее, находится в поле современного искусства.

– Главные темы в работе – жизнь и смерть, их неизбежная «контактная импровизация». О чем вы старались думать или не думать во время перформанса? Насколько движение было спонтанным?

К.Г. – Импровизация имела место во время поиска и исследования темы. Но то, что зритель видит в фильме, это уже зафиксированная форма, найденная в процессе.  

М.К. – У работы жесткая структура, но внутри нее есть зоны свободы. Некоторые эпизоды мы переснимали несколько раз: например, сцену, где мы двигаемся на колючей траве – было очень жарко, нарастало ощущение дискомфорта… В такие моменты неизбежно задумываешься, как оставаться чувствующим в предлагаемых обстоятельствах. Для зрителя, конечно, это необязательно видно, но я считаю, что фильм в итоге только выиграл от того, что в процессе съемок нам пришлось «танцевать» с силами природы.

Фильм "Фестиваль…" Кати Ганюшиной и Марии Качалковой. Закадровая съемка. Фото: Герман Строганов. Предоставлено Катей и Марией

– В последней (довольно резонансной) сцене вы инструктируете зрителя о том, как действовать в случае смерти близкого человека. Каким вы задумывали этот эпизод в работе?


К.Г.

– В какой-то момент мы поняли, что нам очень важно сообщить об этом зрителю. Мы изначально знали, что инструкция в том или ином виде войдет в фильм. И когда мы начали раскладывать материал, стало очевидно, что она должна появиться в конце работы.

Сцена с инструкцией снималась в разрушенной церкви рядом с деревней Пятая Гора. Это место изначально было выбрано нами как основная локация – локации для остальных сцен мы уже искали вокруг нее. Стремясь привлечь внимание к инструкции, мы использовали резкое переключение во всем фильме – в финальной сцене оно достигает предела.

М.К. – В основе монтажной структуры фильма лежал какой-то ориентир? У меня складывается ощущение, что нарезка сцен создает эффект легкого дежавю…

К.Г. – Люди часто воспринимают художественную работу как серию плавных переходов из одного в другое, но в жизни все иначе, переключения случаются часто и резко. И структура работы к этому отсылает.   

Быстрая смена сцен в фильме также отсылает к состоянию человека, который сталкивается со смертью близкого. К подобному нельзя подготовиться – финальная сцена в «Фестивале…» хотя бы инструктирует зрителя о необходимых действиях, дает ему минимальное ощущение контроля. Мне кажется, это способно снизить накал неопределенности, когда ты с ней сталкиваешься.

Фильм "Фестиваль…" Кати Ганюшиной и Марии Качалковой. Закадровая съемка. Фото: Герман Строганов. Предоставлено Катей и Марией

– Вы также показывали работу в рамках фестиваля Attraverso la Tendenza в Италии в 2024 году. Как итальянская публика восприняла показ? Вы можете сравнить реакции посетителей Attraverso la Tendenza и фестиваля «Диверсия» (6+), прошедшего в Костроме в 2022 году?

М.К. –  На фестиваль в Костроме пришло много зрителей. После показа были те, кто хотел высказаться и делал это сразу, другие, скорее, находились в замирании, не включались в дискуссию мгновенно. Наш финальный совместный со зрителями танец захватил абсолютно всех – возможно, дело в том, что аудитория была подготовленной.  

К.Г. – Следом за фестивалем в Костроме, мы показали фильм московской публике, на фестивале «Проба номер 5» (6+). По моим ощущениям, реакция зрителей была похожая – активно-вовлеченная или, наоборот, рефлексивная. В Италии мы не имели возможности подробно обсудить со зрителями их впечатления, но куратор фестиваля сказала, что тема государственной бюрократии понятна всем: законодательство как будто стремится «оторвать» живое тело от мертвого своими предписаниями. Думаю, разговор на тему смерти возможен вне зависимости от языка и принадлежности к культуре.

Фильм "Фестиваль…" Кати Ганюшиной и Марии Качалковой. Закадровая съемка. Фото: Герман Строганов. Предоставлено Катей и Марией

– Как вы оцениваете собственный опыт съемок фильма? Хотели бы (планируете) ли вы его повторить?

М.К. – На мой взгляд, в работе «Фестиваль…» большую роль играет то, что происходит после показа: совместный танец со зрителем, реакция аудитории. Тема, которая лежит в основе фильма, имеет огромный вес: в каком пространстве мы бы ни показывали «Фестиваль…», эта работа всегда «опрокидывает на лопатки».

Что касается формата видеоработы, то в ближайшее время мне бы хотелось больше встреч. Мне важно находиться в живом контакте с другими.

К.Г. – А мне по-прежнему интересно работать с видео. В прошлом году я сделала перформанс «Ритуалы перехода» в заброшенных лодочных гаражах Геленджика, на основе которого создала видео-инсталляцию. Для меня танец это основа любой моей работы, но мне не менее интересно работать с его документацией и последующей трансформацией уже в других медиа.

Возрастное ограничение для зрителей фильма: 18+

Подробности о показе фильма ищите на сайте Московского музея современного искусства. 

Художница Саша Фролова - о "латексном" перформансе: "Мне хотелось чуть адаптировать эпоху барокко к реалиям 21-го века"

Клео.ру побеседовал с Сашей о «театре художника», уходящей натуре Нижнего Новгорода и любви к венецианским мостовым.

автор Татьяна Бутурлина

художница Саша Фролова

Мультидисциплинарная художница Саша Фролова получила известность за свою любовь к необычным латексным материалам. Создавая коллекции и скульптурные композиции из этого материала, она добивалась одновременно эффекта невесомости и монументальности форм, вызывая, по собственным словам, «заворожение» зрителя.

В этом году Саша получила диплом ГИТИС и представила свой режиссерский дебют на открытой сцене парка Горького — спектакль «В состоянии аффекта». По словам художницы, она попыталась собрать своеобразный «спектакль-пастиччо» — симбиоз «латексного» дефиле и произведений великих композиторов расцвета барокко.

— Саша, ну, во-первых, поздравляем с дебютом! Публика, судя по реакции, осталась в восторге.

— Да уж, меня так долго не отпускали, что думала — все, замерзну на мокром ветру под «летние» 15 градусов. Но такой теплый прием показал, что я, собственно, двигаюсь в правильном направлении. Премьера данного спектакля состоялась год назад, в Нижнем Новгороде, где вошла в репертуар, и моей настойчивой мечтой стало гастрольное московское продолжение. Ура, все свершилось благодаря «Театральному бульвару»! Я выступаю здесь во всех ролях и ипостасях – и как режиссер, и как художник, и даже на экране не раз появляюсь как модель и интервьюер. Я бы назвала такое направление «театром художника». В нем, собственно, собираюсь и дальше развиваться.   

— Насколько комфортно находиться со своими костюмами на таких открытых площадках? Ветер, дождь или жара – все это затруднительно для актеров.

— Признаться, я уже столько раз работала в подобных условиях, что научилась сталкиваться с разными ситуациями, мои перформансы знакомы с трудностями уличной сцены. Безусловно, для работы на площадке в парке Горького нам пришлось значительно адаптировать постановку: скорректировать некоторые моменты со светом, под другой тип экрана перенастроить видеоконтент. Потом мы сократили в целом метраж, сделали версию без антракта, чтобы зрителю было удобнее смотреть. Для меня самым важным моментом было сохранить не только сценографию, но общий вайб постановки. На уличной сцене все воспринимается немного иначе, чем под сводами театра, где все более камерное, загадочное. Но здесь свои плюсы – масштаб и зрелищность.

Нашим артистам — да, порой приходится и помучиться от жары на палящем солнце, и на ветру «полетать». Не забываем, что каждый костюм — конструкция сложносочиненная. Сначала его надо надуть, и это уже непросто, порой полдня на это уходит. Потом надеть на артиста, после чего снять и сдуть. Иногда такая подготовка занимает несколько часов, а порой и дней. Для меня как художника подобные трудности — очередной опыт. И чем сложнее цель, тем интереснее процесс.

— Вы отметили, что данный проект – некая интерпретация эпохи барокко. Чем этот временной промежуток 18-го столетия вас так зацепил?   

— Эпоха барокко с ее теорией аффектов — а это особая музыкально-эстетическая концепция, особенно популярная в Европе в эпоху барокко, — меня крайне волнует и увлекает уже на протяжении долгого времени. Я несколько лет провела в Италии, в Венеции, была во Франции, в Версальском дворце, и даже проводила там перформансы. Я буквально кожей впитывала эту барочную атмосферу, эстетику места. Тогда же познакомилась и изучила тему «аффектов». Под этим понятием предполагалась, что некие «фиксированные» эмоциональные состояния человека можно передавать с помощью музыкальных произведений. Мой спектакль я как раз решила устроить по принципу оперного pasticcio, когда на сцене звучат знаменитые арии Скарлатти и Вивальди, Риккардо Броски и Николы Порпоры, и каждое из их произведений передает определенную эмоцию, разыгранную актерами.

Вообще, первые костюмы этой серии были созданы для экспозиции в Московском музее современного искусства, можно сказать, что именно тогда, еще в 2020-м, я решила экспериментировать в этом направлении аффектов: начала создавать скульптуры и костюмы как образы эмоциональных состояний, как некие слепки наших эмоций. Мне хотелось приблизить, чуть адаптировать эпоху барокко к реалиям 21-го века. Так пришла идея включить в сценарий видеоинтервью, где лично я беседую с «героями дня»: артистами, которые вот прямо сейчас выйдут на сцену. Вообще, такой жанр в театре называется «вербатим» — использование в творчестве не выдуманного, а подлинного материала, документальный театр через передачу личных историй напрямую, с использованием живой речи и мимики.

— У вас там, кстати, очень необычные локации для интервью — уходящая натура старинных усадеб.

— Это все сделано специально, чтобы было как раз на контрасте. Мы выбирали такие совсем неидеальные места уходящей, былой красоты, максимально контрастирующие в своей эстетике идеальному фантазийному языку моих барочных латексных костюмов в спектакле. Чтобы атмосфера, работающая на таком остром контрасте, усиливала тему разговора. Мы видим наших героев, сидящих, например, на фоне живописных руин Куйбышевской водонапорной станции 1880 года. В своем разрушении это место, исчерканное граффити, с обвалившейся штукатуркой, потрясающе красиво. Также есть локации с видом на крыши Нижнего, на Кремль, на реку на Стрелке.

— А что вас, может, больше всего вдохновляло в работе над этим спектаклем?  

— Венеция! Воспоминания о ней! Город-музей, город-театр, состоящий, как говорил в свое время Борхес, «из хрусталя и сумерек». Так уж судьба распорядилась, что я в течение нескольких лет могла иметь такое счастье блуждать по узким венецианским улочкам, имела возможность дышать этим воздухом, наслаждаться старинными палаццо. Пожалуй, одно из самых ярких событий в моей жизни, волшебных переживаний — это перформанс на площади Сан-Марко, который я провела во время Венецианского карнавала. Люди в масках, старинных одеждах — нереальность бытия совершенная.

А еще Версаль. Франция. Обожаю. С моим музыкальным проектом-перформансом я выступила в оранжерее Версальского дворца, создав для этого мероприятия в 2018 году белоснежные латексные костюмы. До сих пор помню, как в сумерках в Садах Этрета состоялось барочное дефиле. Силуэт и форма моделей своей пышностью форм и праздностью воплотили в себе черты 18-го века и были исполнены в латексе. Кстати, именно они стали основой данного спектакля.

— А такая любовь к опере. Она  у вас как возникла? 

— В 2017 году меня пригласили как художника по костюмам в проект «Большая опера», который шел на телеканале «Культура». Можно сказать, что тогда я всей душой прониклась и полюбила оперное искусство, стала в нем хорошо разбираться. После трех лет бессменной работы над передачей я почувствовала в себе силы развиваться дальше. В итоге в «Геликон-опера» я создала костюмы для спектакля «Волшебная флейта», за которые меня впоследствии номинировали на «Золотую маску». Как говорится, проект закончился, а любовь осталась.

— Саш, а наш ваш взгляд, в чем секрет такой популярности исторического «барочного» перформанса? Вы ведь практически весь мир  с ним объездили.

— Мне кажется, что просто удалось попасть «в волну», каким-то образом предугадать тенденцию на интерес мировой публики к эстетике 18-го века, к его некоторой искусственности, напыщенности и гипертрофированности форм. Да, действительно, с перформансами мне удалось выступить во многих местах, проехаться буквально от Венеции до Лос-Анджелеса. На озере Комо я показывала коллекцию сразу после показа Dolce & Gabbana, а вместе с Николь Кидман участвовала в съемке Тима Уокера для W Magazine.

Татьяна Бутурлина

Журналист

Фото: Нижегородский театр оперы и балета
Источник: Клео.ру