Какая дружба у семейных людей?


Живу с молодым человеком, у меня ребенок от первого брака, с мужем развелась (собственно, из-за своего нового молодого человека). Он работает в медицине, где весь коллектив - женский. Я смирилась с постоянным окружением девушек и общением с ними на работе. Но он периодически созванивается и переписывается с «подругой» по смс, причем, говорит, она замужем, у нее ребенок, и я парюсь по ерунде. Но какая дружба в 30 лет у семейных людей? И смс в 10 вечера на выходных, которые он тут же удаляет. А пока я не узнала о их «дружбе», вообще прятал по вечерам телефон в карман. Мне говорит, что я заморачиваюсь на пустом месте, а мне кажется, здесь нечисто. Говорить спокойно по душам на эту тему отказывается.
Татьяна, Москва, 31 год / 15.11.13
Какая дружба у семейных людей?

Оцените тему материала по шкале от 1 до 5. Статью уже оценили 1 чел.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 5.00 из 5. 1

Мнения наших экспертов

  • Алена

    Почему же ты «зря паришься»? Ты же тоже была замужем и имела ребенка, но это не помешало тебе бросить мужа ради любимого. И та «подруга» может наступить на те же грабли, ведь никто не учится на чужих ошибках. То, что их отношения подозрительны, – абсолютно согласна. Более того, уверена, то же самое скажет и муж этой «подруги», если его спросят (что навряд ли). Почему же твой сожитель не может напрямую сказать тебе о том, что он увлекся следующей жертвой, – тоже понятно. Он же фактически испортил тебе жизнь, ты ради него разрушила свою семью, лишила ребенка родного папы. А в итоге выходит, что все жертвы были напрасны. Так что парень хоть и бабник, но выглядеть совсем уж негодяем ему не хочется. К тому же возможно, что та мадам пока еще не дозрела до чего-то серьезного, и их «дружба» носит пока бесконтактный характер, а дома есть ты – теплая и нежная, ну, и хозяйственная тоже. А вот когда он окончательно заморочит ей голову, как тебе, – может статься, что на этом ваша с ним совместная жизнь и закончится. Что тебе делать? Как минимум быть готовой к тому, чтобы остаться одной с ребенком. Навряд ли тебе удастся удержать этого мужчину уговорами, скандалами или слежками с выведением на чистую воду. Он – бабник. Ты – полученный трофей.
  • Сергей

    Татьяна, к сожалению, утешить тебя я вряд ли чем-то смогу. Судя по всему, твой приятель довольно популярен у женщин и пользуется этим. А если учесть, что ему всего 30 лет, то есть самый расцвет, то придется признать, что это пока еще цветочки. К тому же вы не женаты, то есть чисто технически мужик совершенно свободен. И терять свою свободу он не будет ни при каких обстоятельствах. Да, сейчас ему интересно жить с тобой, но это не значит, что так будет продолжаться и дальше. Нет, я не буду утверждать, что он обязательно тебя бросит. Однако лучше быть готовой и к такому варианту развития событий. Что делать? Ну, собственно, вариантов всего два, на мой взгляд. Либо принимать ситуацию как есть, закрывая глаза на его «левые» связи в надежде, что перебесится и успокоится, либо начинать жестко контролировать мужика, устраивая скандалы за поздние приходы домой, проверяя почту и телефон. Правда, второй вариант, скорее всего, приведет к расставанию. В общем, увы, но на мой взгляд, ты зря связалась с этим человеком и бросила мужа. Хотя, конечно, я не знаю, что там был за муж, и, возможно, ты все равно от него бы ушла. Такое тоже бывает в жизни.

Кто из экспертов прав?

Проголосуйте за одно из мнений. Какая точка
зрения вам ближе?

Алена | Сергей
0
0


Ваше мнение 160  

Оставить комментарий

Лучшие комментарии

  • Клавка из 2 подьезда 15.11.13 16:07
    ПП надо открыть фан пейдж на своей аве и разьясить терминологию. Есть Википедия, будет ПП - педия. Она это уже давно заслужила. Прелесть, что вы думаете? Лаки, рада за вас, что камень с вашего сердца упал. Это был огромный булыжник! Умка, ты такая наивная, задавать такие вопросы и ожидать ответа? Это же реально важно, кто спрашивает. Тебе нельзя. Прими к сведению, что некоторых от тебя колбасит.
  • звездочка ) 15.11.13 00:30
    Татьяна, дружба у семейных людей вполне может быть, но она всегда влечет за собой уважение и соблюдение корректности в отношениях. Никакие СМС в 10 вечера подруги не присылают, ты же сама это понимаешь. У меня был достаточно долгий период, когда я слала СМС часто и не оглядываясь на часы, но так меня тогда просто не предупредили о семейном положении, поэтому с меня взятки гладки. Не знаю что тебе делать, потому что интуиция тебя не подводит, по крайней мере эмоционально он увлечен, но не пойман - не вор. Не понимаю мужчин, которые считают, что если физической измены не было, то как бы не считается.
  • хех) 15.11.13 01:56
    Ой, чья бы корова-то мычала. Сама недавно проделывала то же самое с твоим бывшим. Вот теперь сама и ответь на свой вопрос, какая дружба у женатых? Ты-то знаешь как никто другой)
  • Алекс 15.11.13 10:46
    А он, может, пил, бил и изменял.
  • Прелесть 15.11.13 11:23
    Если на душевные темы он разговаривать не готов, то приговора еще нет. Значит, самым действенным было бы победить соперницу. Я так понимаю, он Вам нужен. Значит, -включайтесь в соцсоревнование. Победи соперницу! " когда у вас есть что-то ценное, всегда найдется кто-то, кто захочет это отобрать" Куприн. Это надо всегда помнить и держать руку на пульсе. А Вы мух ловите. Вы же из за него от мужа ушли. Значит, он ценный в Ваших пониманиях. Чего же расслабляетесь?
  • котяра / 18.11.13 12:01
    причем тут царская россия) мы сейчас дойдем до царя гороха)) речь о том что ничего бесплатного не бывает ни при каком строе и никакого бесплатного образования дети вашей бабушки не получили, она это образование в колхозе отработала. и вполне возможно что при царе она бы тоже меняла мужей) царь вроде мужей менять не запрещал))
    • Клуша / 18.11.13 13:00
      А при некоторых "строях" заработанное даже частично не компенсируют и в этом смысле Советская власть улучшила положение некоторых слоев населения. И вряд ли в том положение, в котором была их семья она позволила бы себе так независимо себя вести, оставаясь хоть на некоторое время без мужчины в доме. Отсутствие мужчины в семье, как было в нашей, когда несколько поколений рождались одни девочки, вело к нищете. Какая бы женщина не была сильной, она не могла столько же вспахать земли, сколько мужчина. В итоге "отработать" свой надел такие семьи были не в состоянии и в конечном итоге остались без земли, остались вполне по объективным причинам ( то есть не по причине собственного тунеядства) и могли идти только в батраки к зажиточным крестьянам. Последние же стали зажиточными по различным причинам. Были нормальные семьи - работящие, но были и воры, разбогатевшие на обмане и по причине элементарного отсутствия того же образования у крестьян, когда кто-то ставил крестик на документе, а по факту на всей своей судьбе. Много было несправедливости. Естественно советская власть причесала всех под одну гребенку, не разбирая всех нюансов, это была большая ошибка, повлекшая за собой много трагедий. Но тот же переход от "социализма" к "демократии" тоже наломал много судеб. Поэтому как тут судить? Что было, то было. Но в то время однозначно это был шаг вперед для многих и этого тоже отрицать нельзя. Впрочем как и современные "преобразования", хаять которые тоже много охотников. А жертвы...видимо, жертвы - это дань богам - на все времена и любые режимы(
      • Клуша / 18.11.13 13:24
        Кто-то возразит, что «демократы» ничего ни у кого не забирали. Тогда напомню про рейдерские захваты, реформы Чубайса и Гайдара по приватизации социалистической собственности и про «замороженные» сбережения . Это так сказать основное, а скрытого "обирательства" еще с десяток можно насчитать. Поэтому давайте не будем судить так однобоко. Власть властью, а люди людьми. Жили честно, работали, верили в добро - молодцы. И давайте оставим им их идеалы с тем смыслом, который они вкладывали в них и не будем наделять их такими нелицеприятными эпитетами как "лошара", "глупый фанат" и прочее подобное.
  • Клуша / 18.11.13 08:16
    Все говорят о разном. От самого термина перешли к Советской власти. Мухи и котлеты слились в единое целое. Пионер - понятие. Комсомол - понятие. Коммунизм - понятие. Стахановец - понятие. Все эти слова имеют свое значение. А то, что получилось по факту не может служить основанием для пересмотра самих терминов. Разве у нас был социализм в его истинном значении? Разве комсомол выполнял задачи , которые должен был выполнять исходя из своего понятия? Разве коммунисты следовали тем идеалам, которым должны были следовать по своему определению? Нет. Это равносильно тому, что варить борщ, но получить гороховый суп и потом утверждать, что борщ - как суп - это просто, простите, говно. Я не спорю ни с одним по факту событий - было и плохое и хорошее (нельзя этого отрицать), но сами понятия в этом не виноваты. Стахановец - по определению - передовик производства, который самосовершенствуя себя в профессии добился более высокой производительности труда при прочих равных условиях. Всё.
    • Клуша / 18.11.13 09:51
      А вообще после таких споров хочется убраться отсюда подальше. Осадок очень неприятный. Советская власть как пугало для детишек. Но господа-товарищи, давайте окунемся в историю, кто создал такие предпосылки, что державу охватило революционное движение? Кому на Руси было жить хорошо в дореволюционной России? Почему Столыпинскую аграрную реформу реализовали в усеченном виде и спустя многие годы после возникновения этой идеи? Был ли Николай способен управлять страной? И многие другие вопросы - почему не озвучиваются в связи с тем, как сейчас модно называть, «переворотом»? Что кучка морячков выстрелом из Авроры смогла запугать миллионы людей, которые «жили не тужили», но тут же кинулись в Красную Армию защищать «чужие» интересы? «НАЗРЕЛО» и большевики воспользовались. Почему Николай не воспользовался ? И НИЧЕГО не сделал, чтобы удержать власть в своих руках? Западные страны пошли по пути развития капитализма. Россия пошла по пути развития социализма. И если уж так встал вопрос, то давайте рассмотрим «западный капитализм». Потому что такое чувство, что призрак коммунизма бродил-бродил по Европе там и остался. Что мы там имеем, прежде всего, для Человека? Социальные гарантии. Что мы должны иметь в соответствии с понятием «капитализма» и «свободным рынком»? Саморегулирующуюся систему. Теперь вопрос : «Кто обеспечивает гарантии?» Государство. Посредством чего? Посредством своего вмешательства в экономику. Имеем ли мы при этом «чистый» капитализм? Нет. По сути, самые отсталые страны, должны иметь больше признаков капитализма, потому что там полная свобода у предпринимателей. Однако так не получается. К чему я это говорю? Да к тому, что нет совершенной системы, везде свои недостатки. И что-то не учел и Карл Маркс и Смит Адам. К чему эти споры, если тот же последний кризис 2008 года совершенно дал понять о неустойчивости и ВАШЕЙ СИСТЕМЫ. Это белое, это черное – такие оценки никуда не годятся. Мое мнение.
    • Клуша / 18.11.13 10:04
      Во всем мире идут процессы СОЦИАЛИЗАЦИИ, социальной направленности государственной политики, «уравниловки" среди населения посредством принятой во многих странах прогрессивной шкалы для налогов и прочего (дотаций, льгот и т.п.) Да, при этом сохраняются признаки частной собственности, существуют мощные институты по ее охране, но сам «капитал» работает и на себя и на того дядю, который вообще не работает. Увы и ах.
  • fleurdeli / 17.11.13 22:16
    ключевые слова в приведенной песне - "его нам ставили в пример" и "нам хана.." Товарищ Молотов сказал,безусловно, замечательную речь. Еще более замечательные речи произносил товарищ Сталин - жить стало лучше, жить стало веселей. Или вот это - ложь, чтобы в нее поверили, должна быть чудовищной. Или это говорил не товарищ Сталин а другой даровитый товарищ? Ну да неважно. Суть и смысл стахановского движения выразила Ромашка одним словом - показуха. Теми "стахановцами", о которых писала газета "Правда" , - не "становились", их назначали, утверждали, им создавали определенные условия, на них пахал весь коллектив, они, в свою очередь, получали то, о чем так радостно вещал товарищ Молотов. Все прочие "стахановцы" не получали ничего кроме вымпела, но старались - одни, потому что выбора не было, заставляли, другие запропагандированные, третьи рвались к славе и почету , четвертые еще как-то. А все, кто не стахановцы, получали хрен с маслом + повышение нормы, потому стахановцев и "недолюбливали", мягко говоря:) Теперь, Клуше лично:) Вы не поверите, но в Амеркие тоже есть бесплатное образование. Ну как бесплатное, когда я получаю зарплату, у меня четко написано, сколько с меня взяли федеральных налогов, сколько содрал штат, а сколько город, всего приблизительно 40% мой зарплаты, говорят, в Европе еще больше. Если мне безумно надо - я могу узнать точную цифру, до цента, сколько из этого пошло на оплату школ. Вы, в отличие от Вашей бабушки - неужели не понимаете, что бесплатного сыра не бывает даже в мышеловках, кто-то все-таки должен этот сыр купить и в мышеловку заложить? Вы, взрослый грамотный человек,не понимаете, что Ваша бабушка, вместе со всеми остальными бабушками и дедушками оплатили все "бесплатное", что им предоставляли, да заодно еще и то, что им конкретно НЕ предоставляли, а предоставляли товарищам Молотову и Сталину + всей их свите? Конкуренция (она же соревновательность), как заметила Умка, есть естественная часть нашей жизни. Но в честной конкуренции нет показухи, вот в чем разница:).
    • Клуша / 18.11.13 05:16
      А Вы грамотный человек - неужели не понимаете о чем я говорю? Миллион крестьян "оплатили" намного поколений вперед образование своих детей еще при царской России, но реально возможно стало учиться лишь при советской власти. Пришли бы к власти меньшевики, наверное, и они бы предоставили эту возможность. Но история не терпит сослагательного наклонения. Все вышло как вышло.
  • Fleurdeli / 17.11.13 21:57
    Высоцкий, "Случай на шахте" Сидели пили вразнобой "Мадеру", "старку", "зверобой", И вдруг нас всех зовут в забой, до одного: У нас - стахановец, гагановец, Загладовец,- и надо ведь, Чтоб завалило именно его. Он - в прошлом младший офицер, Его нам ставили в пример, Он был, как юный пионер - всегда готов,- И вот он прямо с корабля Пришел стране давать угля,- А вот сегодня - наломал, как видно, дров. Спустились в штрек, и бывший зек - Большого риска человек - Сказал: "Беда для нас для всех, для всех одна: Вот раскопаем - он опять Начнет три нормы выполнять, Начнет стране угля давать - и нам хана. Так что, вы, братцы,- не стараться, А поработаем с прохладцей - Один за всех и все за одного". ...Служил он в Таллине при Сталине - Теперь лежит заваленный,- Нам жаль по-человечески его...
  • Гринго / 17.11.13 16:38
    Все дохтора любвиобильные коты, нашла с кем жить.
  • $$ / 17.11.13 16:34
    Более реалистическое объяснение причин возникновения стахановского движения содержалось в речи Молотова, который заявил, что "во многих случаях непосредственным толчком к высокой производительности труда является простой интерес к увеличению своего заработка"[3]. Именно этот интерес всячески подогревался - и печатью, и практическими мероприятиями по стимулированию стахановского движения. За один-два месяца заработки стахановцев выросли в три-пять и более раз. Об этом с гордостью рассказывали сами стахановцы в выступлениях на Всесоюзном совещании. А. Бусыгин: "Зарабатывал я раньше 300-350 рублей, в сентябре же заработал 690 да 130 вышло по прогрессивке и ещё 223 рубля за уменьшение брака - всего вышло 1043 рубля..." М. Дюканов: "Раньше, до стахановского движения я и Стаханов зарабатывали по 550-600 рублей... Сейчас, за сентябрь, я за 16 выходов, поскольку нас кое-куда таскают (имелись в виду широко вошедшие в обиход публичные чествования стахановцев - В. Р.), заработал 1338 рублей. Орджоникидзе: А если бы не таскали? Дюканов: А если бы не таскали - больше двух тысяч..." И. Славикова: "Наш нормированный заработок составляет 158 рублей в месяц. В сентябре я заработала 962 рубля. В октябре я заработала 886 рублей. Могла бы заработать, конечно, и больше, но были такие дни, когда нас отрывали от работы. Микоян: А ваша подруга сколько заработала? Славикова: Подруга заработала в октябре 1336 рублей..." А. Омельянов: "Раньше я за 300 часов работы делал в месяц 1500 километров пробега и получал 400 рублей. Сейчас я за 192 часа... имею 1300 рублей..." М. Пушкин: "Я раньше зарабатывал 375 рублей, а теперь 2 тысячи рублей..." П. Макаров: "Если я в сентябре заработал около 700 рублей, то в октябре я заработал больше 1200 рублей. Кроме того, я получу около 200 рублей по хозрасчёту, и вкруговую получится 1500 рублей..." Г. Лихорадов: "В январе 1935 г. без прогрессивной оплаты я зарабатывал 184 руб. 20 коп... в августе - 1220 рублей и в сентябре - 1315 рублей..."[4]. Помимо сверхвысоких заработков стахановцы получали и натуральные привилегии - бесплатные квартиры, автомашины и т. д. Как говорил участник совещания рабочий Ф. Артюхов, "у нас стахановцы сейчас имеют все привилегии - для них и кино бесплатное, и медицинское обслуживание, и врача на квартиру вызывают и т. д."[5].
  • Зинка я / 17.11.13 13:02
    Девочки, прочла в инете: "Сейчас такие принцы.. Ей Богу, лучше за коня замуж выйти!!" )))
  • Клуша / 17.11.13 07:20
    Есть такой философ – Бэкон и есть у него такое учение о четырех идолах, вводящих в заблуждение разум. В данном случае мы имеем место с идолом площади (рынка), когда неверное толкование приводит к бесчисленным и пустым спорам ни о чем. И именно потому, что невозможно применить данный термин к личной жизни я и назвала этот спор глупым. Стахановец, стахановское движение родилось при определенных предпосылках общественного строя. Это борьба на трудовом поприще, а не на личном фронте. И борьба, основанная на профессиональном подходе к делу. А у нас разве есть профессионалы в личной жизни? Кто они тогда? Кто имел пять мужей? Кто имел одного мужа? Какими качествами должен обладать стахановец в личной жизни, какая деятельность при этом должна вестись и какой результат следует признать лучшим? Лично я не понимаю это даже в переносном смысле. Стахановское движение это же не просто соревнование. И победитель здесь не тот, кто добежал быстрее, а тот, кто добежал эффективнее. То есть борьба именно за более высокую производительность, при прочих равных условиях. Что производится при личной жизни? Мужья? А что касается «похвал и наград» и не «для себя лично», то к самому определению это не относится. И более того, согласно основному принципу социализма, который гласит «от каждого по способностям, каждому по труду», благ по идеи они должны были иметь ровно столько, сколько каждый «выдал на гора». То есть это не минус стахановского движения, а минус общественной формации и вопрос совершенно иной сферы.
    • Клуша / 17.11.13 07:22
      И с Флер я совершенно не согласна, потому что как написала выше - это не просто соревнование. Я бы это слово признала просто устаревшим. У нас нет теперь людей, которых возможно назвать стахановцами. Есть трудоголики и нувориши, есть коллекционеры и шопоголики и т.д. и т.п. И собственно надо уважать свою историю и все эти рассуждения выглядят оскорбительно для поколения, которые сделали все от себя зависящие, чтобы мы с Вами могли жить лучше и многие из нас до сих пор пользуются результатом ИХ труда.
    • Алекс / 17.11.13 10:37
      Стахановец - это в первую очередь глупый фанат. Ничего кроме фотографии на стенде он не получит за переработки и недосып. Сейчас не кто не смотрит на то что было через призму того, как на это смотрели тогда, сейчас все высмеивают. Стахановец - просто лошара. Потому что не хапает,не "лайф-хакает". Стахановец "стоит в очереди", пока другие очередь на тую вертят и лезут поперед всех. Только не понимают эти "высмеиватели", что им никак без стахановцев. Правила нарушать можно только там, где их соблюдают все остальные. Так что не надо стахановцев жизни учить) а то психанут еще и перестанут бессмысленно соревноваться во имя чужого производства. Стахановцы в ругательном смысле на производстве и службе сейчас тоже есть) В личной жизни же все примерно также. Тебя партнер вертит на тую, а ты во имя обоих напрягаешься. Пытаешься быть звездой во всем не ради практической выгоды для себя, а за отметку. Хотя что за этим? Комплексы и недолюбленность. Человека обзывают за его прошлое, его травмы, его непонимание. Хотя он просто так получает удовлетворение от жизни.
      • Клуша / 17.11.13 14:41
        Это как раз и есть искаженное понятие стахановского движение и стахановца как такового. Очень глупо применять современную систему ценностей на то время, когда отсутствовала частная собственность и говорить о "чужом производстве". Это надо совершенно не понимать истории. Вам весело? А мне за Вас стыдно, когда Вы говорите о людях в таком тоне. Это не комплексы и недолюбленность - это была вера, вера в коммунизм как рай на земле. Вы верующих, которые, например, движимые чувством милосердия , бескорыстно помогают ближним, канонизируемые впоследствии церковью, тоже считаете "лошарами", которым лишь бы на "доску почета" попасть?
        • Алекс / 17.11.13 15:31
          Я о людях в таком тоне не говорю, за меня можно не стыдиться.
          • $$ / 17.11.13 17:59
            Вы говорите,что стахановец - глупый фанат. История опровергает это утверждение. И история опровергает, что он ничего, кроме фотографии на стенде, не получит. Вы говорите о них, действительно,в плохом тоне.
        • Алекс / 17.11.13 15:35
          "это была вера, вера в коммунизм как рай на земле" - вот именно что "была". Я про "сейчас". Что сейчас высмеивается то, что было раньше, используется слово в саркастическом смысле, как слепое следование чему-то призрачному (коммунизм не реален).
          • Клуша / 17.11.13 16:06
            Для "слепого следования чему-то призрачному" есть свое определенное название - фанатизм, а за стахановцами стоят определённые конкретные люди, которые выполняли не призрачные, а конкретные задачи, причем не методом "бития" лбом об стену, а совершенствуя себя профессионально. И да, Стаханов был шахтером, а не сталеваром. Кстати есть его интервью, специально поискала в инете: - Алексей Григорьевич, с какими мечтами, надеждами Вы вступали в жизнь? Было ли у Вас заветное желание? - Было. Не желание, а прямо страсть, цель существования. Но не судите меня слишком строго, когда узнаете, о чем пойдет речь. В юности всего хотелось быть сытым, по ночам снился хлеб, много краюх… Слышишь иногда: мол, человек ко всему привыкает, смиряется с разными обстоятельствами. Нет, к голоду не бывает привычки. Еда, еды, еде… Вот такое имя существительное я склонял в молодые годы. Страх перед голодом вынуждал думать: где спасение, что принесет тебе, Алешка Стаханов, верный кусок хлеба? Тогдашняя деревенская жизнь подсказала ответ: в коне твое счастье! Мечта о собственной кормилице-лошадке и привела на вахту, заставила, что называется, горы ворочать…Чего стремился достичь? Сперва высокого заработка, потом человеческого уважения, а вскоре захотелось доказать, что без тебя не может обойтись шахта, целый коллектив. Позже пришло сильное и стойкое чувство: я — представитель рабочего класса! Следовательно, нужно быть лучше и выше самого себя…" САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ - вот главная идея стахановского движения.
            • котяра / 17.11.13 17:39
              Клуш, вы что - верите что ли в пропагандисткие фильмы 30-х годов ) я вам переведу что он сказал "было хозяйство, забрали лошадь, забрали хлеб, пошел на шахту чтоб с голоду не сдохнуть, а потом понял что на шахте можно заработать неплохо да еще и прославится", вон там выше написано что работали за деньги и льготы - вот это больше на правду похоже, чем ваши утверждения про фанатичных строителей коммунизма
              • Клуша / 17.11.13 18:02
                Интервью Стаханова не противоречит отзыву сверху. А лично я верю в разум. И неправильно спутать все в одно в кучу и каждому слову приписать свое собственное значение, не вдаваясь в подробности его происхождения, в его первоначальный смысл. Так можно дойти до полного абсурда, когда проще будет показать, чем сказать, ибо каждый будет подразумевать свое. И если Вы спустись по ленте ниже, то поймете, что я не о строителях коммунизма говорю, а об уместности применения данного понятия к женщине, которую описывают якобы как стахановку, при этом совершенно не понимая, какое значение это слово в себе несет.
              • котяра / 17.11.13 18:20
                ну вы ж написали что была вера в коммунизм, как рай на земле, а я думаю что люди не за веру в коммунизм работали
              • Клуша / 17.11.13 18:43
                И за нее тоже. Моя бабушка работала в колхозе, но вспоминала то время вовсе не с обидой, те же продотряды. Потому что потом на самом деле стало лучше. Ее дети бесплатно получили образование и чего-то достигли в жизни. И была вера, что дальше будет только лучше. Что это правильный путь. То есть росшее благосостояние в соответствии с той "верой", которую они приняли, давало стимул к работе. Также неверующий, истово молящийся о спасении и получивший это спасение начинает верить в Бога и исполнять его заповеди.
              • котяра / 17.11.13 18:56
                Клуш, наверное бабушка на тот момент не посчитала что образование детей она уже фактически отработала.
              • Клуша / 17.11.13 19:39
                Она читала по слогам, а как считала я уже не помню. Но она рассказывала как батрачила с 10 лет, получая гроши и вряд ли бы в царской России смогла заработать на образование для своих детей, при тех же затраченных усилиях, и "ковыряться" в мужьях, которых у нее было трое. Поэтому говорить об "отработке" каких-то благ не учитывая положение крестьян и рабочих до установления советской власти просто бессмысленно.
            • Алекс / 17.11.13 18:36
              Ну и??? "Я представитель рабочего класса, без меня не может обойтись коллектив". Это то, что сейчас, в эпоху эгоизма, высмеивается. что непонятно-то.
              • Клуша / 17.11.13 18:51
                Только тогда "представитель рабочего класса" был "элитой" общества. Так что теперь стало быть - в соответствии с понятием - следует смеяться над теми, кто стремится выбиться в высший свет - в хорошем смысле этого слова.
              • Алекс / 17.11.13 22:37
                Элита всегда была на месте, Клуш.
    • Ромашка_ / 17.11.13 14:03
      Так я полностью согласна. Что стахановец - это тот, кто на производстве и тот, кто эффективен. Но все же эффективен не для себя. Если уж натягивать понятие на личную жизнь (почему бы нет, наверное можно, хотя для меня это тоже примерно как сову на глобус)... так если все же натягивать, то видимо, это женщина, которая вследствии грамотного распределения времени и ресурсов успевает сделать ДЛЯ СЕМЬИ (не для СЕБЯ) много-много чего. И убраться, и приготовить, и проверить уроки, и денег приволочь и что еще там... А для себя все же - она имеет похвалу и почет: какая она молодец и как она здорово справляется. Лучше чем соседки или золовки :-))) Я бы так сказала. Минус такой стахановки - это то, что она часто забывает о себе и ейной "трудовой борьбой на семейном фронте" начинают банально пользоваться. Плюс - делает она все перечисленное активно, добровольно, с желанием. Да и семейство как ни крути, выигрывает.
      • котяра / 17.11.13 14:21
        ну так тетки сами виноваты в попытках объять необъятное. потому что реально невозможно построить зашибись-карьеру, обласкать семейство и выглядеть на миллион долларов одновременно), где-то что-то и как-то пострадает, даже тетка сама когда нибудь надорвется и упадет, на этом ее трудовые подвиги за медаль закончатся
      • Клуша / 17.11.13 14:56
        Да невозможно так применять это понятие. Для такой женщины есть вполне определенные идиомы, например : "Трудится как пчелка", "Вертится как белка в колесе", но она при этом никак не стахановец.
  • Alba / 16.11.13 18:27
    Опять не поругались. Скучно !!!
  • Umka / 16.11.13 15:12
    Привет, девочки, Клуша и Флер, мерси за участие в беседе, вопрос любопытный, было интересно вас почитать. На самом деле, мне все еще чуток не совсем понятно, после ваших определений, что такого постыдного, если суть - с соревновании. Я бы это назавала одним из атрибутов современного общества. Потомучто эти соревнования они везде. Корпорация - самое наглядное место. Тот же самый "колхоз" с передовиками, только что одетый в рубашки, а не фуфайки. От станков перешли к компам. Дорогие атрибуты. Ну а личные отношения...Хм... На нашем форуме это слово приобрело какую-то постыдную форму. И мне это странно "пахнет". Понимаете, о чем я? Кто понимает это как отдачу бОльшую ( женщина ухаживающая за инвалидом мужем - у нее бОльшая отдача). Она себя даже посвящает ему. Или соревнование женщины с другими женщинами, кто круче? А о чем же говорят тогда тряпки от Гуччи или сумки от Хермес? Очередь на них на год! Это крик обществу о кое-чем. Короче, нопределение самого автора этого понятия так и не упало в эфир. Любопытно это: твоя цитата, Флер: "А уж в чем соревнуются - в труде, в борьбе, в мужиках, в дороговизне сумок-автомобилей, в заслуживании похвалы Прелести или в том, кто есть самая гурная гура на Клео - это суть не важно, ударяют в другой сфере, и всего то. " Резюме будет такое - мы все в чем-то соревнуемся, значит мы все стахановки. Флер, как всегда, респект. Ну а это"И как она досталась - заработана самой (плохо) или подОрена мужиком (хорошо) - по-моему, с таким энтузиазмом даже соцсоревнователи не месили:) У этого соревнования ни тормозов, ни физических пределов, ни моральных, кстати, границ:)) " Вот это вообще в точку. Пропагадна этого движения мне лично не нравится. Потребительское отношение ко всему, в том числе и людям ( коими мужья являются, если кто забыл). Кошелек на ножках, источник прихода и удовольствий. Не выполяешь задач - убрали, следующий.
    • лаки / 16.11.13 18:20
      Ум, я спрашивала разъяснений у ПП потому что именно она у нас тут флагман этого "антистахановского" движения) это думаю не секрет. если б она подтвердила мои сомнения, что мол да, любая работающая женщина уже стахановка (с негативной окраской этого "термина"), я бы дальше полезла спорить и руками махать) потому что этот момент меня злил. но ПП подчеркнула, что речь идет об отношения личных, а тут воообще все очень индивидуально, на самоощущениях, поэтому спорить смысла практического нет) кстати, женщина - врач зав отделением - однозначно достойна уважения, а как она там в семье с мужем или просто с мужчинами - это уже личное дело,имхо..если напишет письмо на клео - обсудим и ее)) з.ы. вот сижу в выходной и делаю халтуру - ну чем, блин, не стахановка?)))
      • Umka / 17.11.13 00:01
        Хаха, привет, ты халтуру в выходные, а я дочке подарок на ДР ищу в нете)) Нууу, мне просто любопытно стало. Термин про ударниц надели на чисто личные отношения. Ну а как же возможно разделять личные отношения с профи жизнью? Если дама крутая, заработки крутые, и она, следовательно, чашу весов ( добытчица???) перетащит на свою сторону, это ж позор? Так, получается? Ну а подозревать ПП в таких идеях в адрес просто работающий, она не настолько глупа, чтоб ее подозревать в таких изречениях. Это было бы верхом тупизма. Тут другое. Заморочку хорошо показала Флер. Тут круто когда тебя одаривает муж. И очень "стыдно" когда ты одарвиваешь себя сама и, не дай Боже, еще партнера. Женщина - хурирг, о которой я написала, это подруга моей мамы. Единственная студентка, которую профессор в свое время указал как достойную заместительницу. Женщина. Пашет в 2 смены. Домой прийдет, ее и так вызовут. Муж тоже гибеколог, но он в профессии не достиг таких высот. Как бы..ээээ... не верю что можно так просто все раскусить. И ты права, пиар. И пропаганда.
    • лаки / 16.11.13 18:40
      Ум, насчет брака мне одна дама сказала: удачный в глазах окружающих брак - результат граммотного пиара)) так и тут - мы не может представить себе объективно личные отношения даже знакомых нам в реале людей, а уж в виртуааале...че нам напишут, то и читаем)
    • юликон / 17.11.13 01:34
      Подожи, спама придет Катя и будет вещать, что нечего хвалиться авто, которое сама не покупала. не круто это. я что то не догоняю, сумку подарил это круто, а авто подарил муж, пшла вон шалашавка позорная.. хотя сумка дешевле. Меня до сих пор ржачь пробивает, когда клево меряют крутость сумками . Одна бентля замочила всех крутышек_
      • котяра / 17.11.13 13:09
        да это пример как раз стахановского мышления) раз не сама заработала - значит не заслужила, вот и заслуживают чего-то там пожизненно, какая разница что - фотку на доске почета или любовь мужчины, вот пожалуй об чем речь

Оставить комментарий
 

Что не так с этим отзывом?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

  OK
Информация о комментарии отправлена модератору