Мне надо было соглашаться на секс, чтобы он остался со мной?
Познакомилась с мужчиной, умный, интересный, активный! Два месяца мы общались, ходили в кино, в кафе, дарил цветы, шоколадки. Виделись два-три раза в неделю – чаще не могли, ни он, ни я. На 8 марта организовал красивый ужин в ресторане с вином и романтичной атмосферой, а после предложил подняться в номер в отеле, при котором был ресторан. Номер он снял заранее, а от меня просто требовалось согласиться. Но я отказалась, т.к. не была уверена, что это правильно в тот момент и в том месте (я еще девственница, о чем ему до того момента не говорила). Мне он, конечно, очень нравился, но мне вообще не понравилось, что он все так продумал и был уверен, что я соглашусь на секс. После отказа он пропал, на мои попытки выяснить все ли хорошо, избегал ответа. А потом написал, что нам лучше остаться приятелями, что сейчас ему не до отношений, и у него другие приоритеты. Я была в шоке. Почему он отступил, хотя смотрел на меня явно влюбленными вожделеющими глазами? Мне надо было соглашаться на секс, чтобы он остался со мной? Теперь мучает этот вопрос.
Татьяна,
С.-Петербург,
19 лет
/
24.03.23
Мнения наших экспертов
-
Алена
Татьяна, не думаю, что твое согласие на секс что-то качественно изменило бы. Вероятность, что этот мужчина пропал бы на следующее утро и не выходил бы на связь, также велика, как и при твоем отказе от секса. Он не был влюблен. Он пытался тебя снять. Два месяца по 2-3 дня в неделю, это примерно 20 свиданий. Всего. И, конечно, он хотел тебя – иначе зачем бы ему все это делать, зачем эти траты на шоколадки, цветы и билеты в кино. Но отеле ты его обломала, и он решил, что вкладываться в тебя больше не будет, ибо профита с точки зрения получения удовольствия нет. Плюс новость о твоей девственности наверняка тоже сыграла свою роль. Одно дело – снять девушку, которая уже в курсе, что такое секс. Другое – лишить девственности 19-летнюю наивную барышню. Тут сразу появляются определенные моральные обязательства, если человек не совсем уж отмороженный. В общем, там, где ты придумала зарождающиеся чувства, твой приятель видел возможность завести необременительную интрижку. Возможно, она и переросла бы во что-то еще, но, честно, шансы ничтожны. Считай, тебе повезло не вляпаться в отношения с человеком, который тебя не любил, но мог бы склонить к сексу в итоге и потом бы ты горько оплакивала свою девственность, с которой рассталась ради не того парня.
В общем, не мучайся. Он всяко не был твоим героем.
-
Сергей
Татьяна, все банально просто в данном случае. Мужик хотел секса, а ты решила, что у него в глазах еще чего-то застряло. Увы, ты ошиблась. Никакой любви там не было. Это с твоей стороны были зрительные галлюцинации, произошедшие вследствие гипертензии на фоне повышенной романтичности и неопытности. Страшного в этом ничего нет. Нормальный сон, здоровый образ жизни, немножко опыта, и все восстановится.
Что же касается взаимоотношений, то поверь, что любой парень, если он нормальный, будет хотеть секса с тобой. Разница лишь в том, что тот, кого ты заинтересовала по-настоящему, не отстанет после отказа. Наоборот. Он будет продолжать общаться, показывать себя с лучшей стороны, ухаживать и пытаться войти в твою жизнь просто потому, что ему хочется быть рядом с тобой. А секс – это приятное приложение. И общаться с тобой такой парень будет ежедневно. По крайней мере, по телефону. И встречи будет организовывать не два-три раза в неделю. Тот же, кто красиво ухаживает, но строго по графику, а при отказе в интиме переходит на грубость или уходит, на самом деле изначально ничего серьезного с тобой не планирует. Ему нужен только секс, причем, по возможности, без обязательств и всякой романтической чепухи. А «занятость» и «невозможность встречаться», обычно связаны с тем, что жена не позволяет «отлучаться по делам» чаще.
Так что не переживай. Наоборот, скажи спасибо судьбе, что «отвела» от ненужных проблем и расстройств. Это был совершенно не твой человек, с которым все равно ничего бы не получилось. Ну и пусть идет, ищет себе другую жертву. И никаких приятельских отношений с таким «товарищем». Удали все его контакты и забудь.
Кто из экспертов прав?
Проголосуйте за одно из мнений. Какая точка
зрения вам ближе?
Алена
|
Сергей
6
17
Ваше мнение 205
Оставить комментарий
Лучшие комментарии
-
Лорка / 25 апр в 10:11Я уже 10 лет захожу на сайт почитать рубрику Два мнения, редакция не убирайте ее пожалуйста -
Сейчас вы переживаете, что не дали, а могли переживать, что дали, а он пропал. В любом случае переживали б, но лучше первое. Вывод только правильный сделайте, например, "даю только лучшему и достойному" или "даю только тому, за кого можно и замуж" А не тот, что сейчас сформировался "не даю, парня нет". А то похоже с вашей установкой уже вы можете захотеть лишиться девственности на первом же свидании с первым встречным. Подумайте хорошо, чего хотите вы и не отступайте. Вы умничка, -
Персикова / 24 мар в 12:23Милая, только не надо написывать и названивать выясняя, чем барина обидели . Отвалился, значит , кроме секса ничего не видел с тобой. В сад! Вообще никогда не выясняй отношений с мужчинами. Ему надо -пусть звонит и спрашивает, чем обидел и всё ли хорошо. Тебе-то это зачем ? Судя по всему , либо твоё время ещё не пришло , либо он тебя не зацепил. Ухаживания, цветы и прочее - это нормальная обязанность мужчин ))) Не надо воспринимать это так, будто ты обязана заплатить за ухаживания сексом.
-
Настя / 24 мар в 14:11Мужик честно написал вам, ему не до отношений. Вам нужны отношения, ему секс. Он вам его и предлагал. Секс это не отношения, а только секс. Причём просветитесь, почитайте или посмотрите, что отношение к сексу у мужчин и женщин в корне разное. Так что не путайте эти понятия. Хотите секса, идёте в номер. Хотите отношений, рано в номер, и этот мч, как оказалось, не хочет. Правильно, что отказали. Вы ничем ему не обязаны абсолютно. Адекватный мужик должен кайф ловить от того, что он может себе позволить одаривать женщину, водить её куда то, радовать. А не так: ужин сожрала, значит, уплочено, как так не дашь? И никогда не надо идти против своего "не понравилось". Ни с кем
-
Ник / 24 мар в 3:00Сейчас так уже въелось людям в мозги, что начинать отношения с постели это норма. Это показано в фильмах, передачах. А это, я считаю, абсолютная не норма. А то спят несколько месяцев, могут и беременности начаться и даже брак случиться, а потом вдруг удивляются "боже, кто это такой рядом со мной, я не узнаю, помогите" и понеслось... Конечно, бывают исключения, но это точно не нынешний ваш вариант
-
Нелли, спаибо за свешний пост, это дало пищу для размышлений. По поводу бесцеремонности - вы правы. Совет дочери про yes m`am - мудро. А пища для размышлений про нового нашего мальчика в классе, который, как его считывают дети, именно неприятный. Это очень верное определение. Назойливый, прилипчивый, чуть что, сразу жаловаться. Его родители задолбали классрука и других детей. Классрук от бессилия заставляет детей "дружить" с ним. Вчера на род собрании 40 минут было посвящено этому мальчику. Как его дети гнобят. А он просто всех достал. И мама и папа своим поведением лишь закрепляют его идиотское поведение, тем самым учат его, что причина не вс нём, а в детях. И все виноваты. Жил себе класс 6 лет и был норм, пришёл он и вдруг все стали извергами? Про учительниц, не моё это дело, как они работают. Но результату работы стали заметны уже в 4 классе. 1А - уч-ца с тату, губами и с мини юбкой и декольте, которая никогда не задавала уроков и жила темой экскурсий. 1Б - домашнее задание, стихи, калигафия, уроки природоведения в парке, поделки, конкурсы. Как результат - класс 4А - слабый, к 4 классу не приготовлен. Класс 4Б работают системно, всё у них вовремя, пресупеваемость хорошая. Я занималась с ребёнком дома, научила дочь читать по русски и сейчас у нее доп занятия и спорт. Но это была моя и мужа работа. Про внешность её добавлю. У человека с высоким интеллектом есть понимание УМЕСТНОСТИ. У такого человека эмоциональный, интеллектуальный и ВИЗУАЛЬНЫЙ интеллект синхронны. Пусть она дома хоть голая ходит, но она работает с детьми в школе... Про тату папы - это совсем другая история, у его тату другая история. Очень забавная ))).-
Прелесть / 17 мая в 19:52Продолжим. :-) Да послать того мальчика. Коротко и ясно. Он ведь противный. Хочет дружить, пусть станет приятным, если сможет. Чего с ним церемониться? Может дойдёт до идиота, что проблема только в нем и в его родителях. Я честно никогда не тяну за хвост нетянумое.. :-) нахрен и всё. Молодцы вы с мужем, что помогали дочери дома. И опять про училку с тату. Алина, не может быть каждый учитель с высоким уровнем интеллекта. Дай бог, чтобы она хотя бы свой предмет с пединституте освоила, чтобы детям объяснить. Этого достаточно. Ослабьте критику других людей. Поверь, легче будет житься. Да, у моего папы с тату реально забавная история. Я помню мы жили в Риге. Он заканчивал там академию Берюзова. И когда мы пришли на пляж я мама и он, он разделся и тётенька собрала свои вещи и перешла подальше. Мы так хохотали потом всю жизнь над этим случаем. Знала бы та женщина насколько солидный этот мужчина по жизни и по статусу. Кстати, в Финляндии и Испании много и учителей и министров с тату. Никак не мешает им это :-) У одного учителя на шее, мне нравится.
-
У меня к этой yч-це нет совершенно никаких эмоций. Так, мысли вслух про ожидания и реальность, в целом. Одна из мам нашего класса написала на неё жалобу в министерство, девушка имела неприятности. Никто из родителей эту жалобу не подписал, она сама написала и выслала. Да, незачем о них размышлять. Ну а с мальчиком, сейчас все род собрания о том, как ему неуютно в нашем классе и как сделать так, чтобы ему было хорошо. Из 3 новых мальчишек, двое прижились отлично, а этот прилипала никак не подружится ни с кем. Его папа высылает мне смс, мол ваша дочь не так посмотрела, не так ответила. Уч-ца заставила детей на Рождетсво скинуться ему на подарок и извиняться. А дети были в недоумении, что происходит.
-
Прелесть / 18 мая в 12:52Заставила? Это что то. Подарок ему??? Что-то здесь недосказанно или слишком тупо. Такого нигде не видела и не слышала даже. Никогда бы и ни за что не отреагировала на такое насилие. Без объяснений. Подарки дарить надо от души, а не по принуждению. Лучший подарок ему - записка "меняйся, товарищ"
-
Перед Рождеством классрук на классом часе сообщила детям, что в рамках извинения за то, что бедному мальчику пришлось чувствовать себя некомфортно в их классе, скинуться по символической сумме на символический подарок. На деньги из род комитета была взята сумма на новые кандаши и шоколадку и перед Рождеством дети вручили ему от всего класса. Всем было очень неприятно. Это не была инициатива детей. Это классрук пыталась так справиться с ситуацией. Родители этого парня ее навещают часто, видимо, она устала. На самом деле ничего плохого с ним не прис ходило. Его не били, не унижали, не обзывали. С ним прости никто не хотел дружить, как я поняла. Дети шарахались и описали его как очень назойливого человека. Всю эту ситуацию подогревает мамаша, которая писала жалобы в министерство. На собраниха возмущается. Удвительно. И все ее слушают. Никто не скажет: заткнись, дура И вообще, это не твой ребёнок. А я не хочу больше на род собрания ходить. Надоело.
-
Прелесть / 18 мая в 13:16И не ходите на собрания. Там только сплетни и бредни. "Не водись с нечестивыми " Притча царя Соломона. ;-)
-
-
-
Прелесть / 18 мая в 13:11Да, а папаше его ответьте - прекратите диктовать нам ваши методы воспитания в любой форме, иначе я вас заблокирую. Моя дочь уже не маленькая, имеет своё мнение. Меняйтесь сами. И всё. И больше никогда не отвечайте. А лучше заблокируйте. Он вам никто. Такое моё непоколебимое к ним отношение.
-
Жалко мальчишку. Трудно, наверное, ему с такими родителями. А ведь они тоже, видимо, искренне считают, что их вмешательство ему просто жизненно необходимо. Я никогда не могла пройти мимо таких странных людей. Мне кажется их отличает высокая степень наивности - они как младенцы, улыбаются всем и считают, что весь мир их любит. Это не назойливость. Они не привязываются ко всем - они всех считают своими друзьями. Поэтому сильнее других переживают обиды (жалуются, хотя по сути их никто особо не трогает). И, действительно, если чужой человек тебя послал, тебе пофиг, а если твой друг? Уже совсем другой коленкор. Не обязательно, конечно, что этот мальчик именно такой. Есть и просто льстивые, подлые ребята. Но все-равно жалко. Всех детей.-
У моей подруги такой сын. Из-за него мы не ездим никуда с детьми совместно, никакой зоопарк, никакое кино. Так как мои дети его не выдерживают и часа. Он постоянно требует внимание. Рот не закрывается. Всё ему надо, везде лезет. Он очень добрый, мягкий, искренний. Но его так много. Ему скажешь "нет" - он не понимает. Может приходить даже ко мне и тянуть за руках со словами" тётя Алина, мне скучно". Дочь сказала, что джойстик трогать не даёт, так берёт на её глазах с улыбкой на лице, немытыми руками, после пиццы. Он не понимает, что нельзя. Для него в приоритете его потребности, его эмоции и он хочет их удовлетворять несмотря на нежелание людей вокруг. В школе у него такая же проблема, как и у этого, про которого я написала выше. Дети шарахаются от него. Никто н ехочет с ним сидеть. А он бы последее отдал за друга. Очень ранимый ребёнок.
-
-
-
-
Ник / 18 мая в 15:58У нас, Элис, есть несколько прецедентов, когда учителей увольняли за, допустим, откровенные фото в соц сетях. И мнения людей, как всегда разделились. Кто то топит за моральный облик в профессии, а кто то говорит, они ж не в школе это делали, а что вне школы личное дело. Хз. Не могу сказать, как бы лично я отнеслась к такому раскладу. Есть понятие уместности. Профессия учитель предполагает строгость, серьёзность и авторитет. Встречают по одёжке. Приходя в банк, ты ожидаешь увидеть респектабельного сотрудника. Это лицо компании. Учитель лицо всей образовательной системы. В банке сотрудники с тату носят одежду, закрывающую эти самые тату. Розовые волосы, откровенные наряды, когти - табу. С чего вдруг учителю, который должен быть примером и авторитетом, позволено демонстрировать через внешность нечто другое? Я склонна думать, что если личная миссия человека совпадает с миссией работодателя, это в бизнесе, то это прям будет суперпопадание. Т.е сотрудник будет естественным беспроблемным образом разделять порядки и ценности конторы. Здесь же, вроде, учитель поставлен нести доброе, светлое, чистое детям, а сам голой ж... ой, например, светит в эфир? Волей не волей задумаешься, не в конфликте ли он с собой, будучи вынужденным на работе затянуть себя в униформу, смыть макияж, ногти, залепить татухи? Я вас отлично понимаю насчёт восприятия "такого" учителя. Тем более это работа с маленькими детьми, а не клуб совершеннолетних по интересам
-
Ник, для меня это всё про лишь одно слово: интеллект. Человек с опр. уровнем интеллекта понимает уместность. Их гармония личности совершенно не наше дело, конечно. Нелли тут права. Но когда слушаешь татьяну Черниговскую о том, как наше окружение влияет на нас, с детства, просто невольно начинаешь сомневаться ... Я тут не об учителях, а в общем.
-
Ник / 18 мая в 16:35Была недавно на мероприятии, для взрослых, с телесно-ориентированным психологом. Специалистом была женщина лет 30, вся в розовых дредах, одежда вольная,рваные джинсы, цвета те ногти. Татухи уже не помню. В принципе, работать с ней такой внешний вид не мешал. Но она очень много говорила, что в молодости её зажимали, по-моему, в семье. И вот, наконец, в зрелом возрасте она позволила себе быть собой, в том числе и внешне. Результат, как говорится,налицо)
-
Ник / 18 мая в 16:38А вот насчёт стремления к тату, всяким пирсингам на курсе для родителей нам говорили, что это аномалия. Т. е у человека внутри рождена такая боль, которую он пытается заглушить внешней. Все подобные эксперименты со своим телом это одна из разновидностей самоповреждающего поведения. Очень тревожный симптом. Теперь, видя таких людей, я это понимаю
-
Ник / 18 мая в 16:54Действительно, гармония или дисгармония официального лица мало волнует. Волнует, как это может отразиться на работе человека, тем более с ребёнком. В принципе, если учитель профессионал, доступно преподаёт предмет, справедлив, корректен, ответственен, мне больше ничего не требуется. Но я ни разу такого спеца не видела в каком то диком прикиде)) А если говорить вообще о людях, ну разные они. Помните эти движения молодёжные, эмо, готы и пр. Сейчас мне вот удивляет, как одеваются подростки. Не все, конечно. Но часто. Всё чёрное, бесформенное. Прямые тёмные волосы на лицо. Идёт 5 девушек, лет по 15. Ощущение, что все они сёстры. Хочу сказать, что поведение таких, в основном, указывает на неблагополучную семейную ситуацию. Этим ещё пока детям плохо. Они так молоды и вот этот мрак. Все таки внешность отражает людей, как ни крути
-
Да, вполне возможно, когда в детстве есть какие-то запреты на самовыражение, после достижения совершеннолетия, такие дети навёрстывают. Я помню одноклассницу, которую мама избила за поцелуй с мальчиком в губы. Это был где-то 6 или 7 класс. В подьезде он ее поцеловал на прощание, мама увидела. Потом, когда эта девочка выросла, пустилась во все тяжкие. Для нее секс был как воздух. С розовыми дредами может быть то же самое. Может, не спрашивали девочку, какая одежда ей по душе. Или стригли коротко,а она мечтала о косичках. Или это потребность принадлежности к какой-то группе ( эмо, готы ).
-
-
-
-
Ник / 18 мая в 20:39Элис, на тему "с губами" надо отдельную ветку разворачивать))) Я бы ещё добавила - и с бровями. Не знаю, в моде ли брови в Польше, но у нааас.... Я никак не могу понять, зачем женщины это делают с собой)))) Особенно удивляет меня, когда женщина, скажем, далеко не в лучшей физической форме, в придачу, иногда, к жирным неаккуратным волосам проделывает эти все манипуляции с лицом. Неужели она правда думает, что способно как-то улучшить ситуацию? А если серьёзно, у меня это вызывает вопросы. Человек, не заботясь о себе изнутри, таким нехитрым и быстрым способом пытается, хм, красивым что ли стать? Сексуальным? Или что? Неужели быть заплывшим, шарообразным с немытой головой, но с губами-бровями много лучше, чем быть таким без них?
-
Ник, то что ты написала про брови твои вопросы, так это всё про личное чувство эстетики. Оно у всех разное. Как и чувство меры. Вряд ли они думают так, как ты написала )))) Они думают, что они красавицы.
-
Ник / 19 мая в 12:07Элис, с этим не поспоришь, у всех чувство эстетики разное))) у меня только толерантность никак не успевает включиться до внутреннего "ой!", когда приходится созерцать особенно красивых))
-
С этим ничего нельзя сделать. И не нужно. Они транслируют себя в мир таким образом. И они найдут себе круг общеиня, пару, в глазах которых она будет желанной красоткой. Только человек с таким же визуальным интеллектом "оценит" это. Когда-то, ещё 100 лет назад, статус человека можно было определить по одежде. А сейчас это лицо и маникюр. Статус - это ИНТЕЛЛЕКТ.
-
Ник / 19 мая в 17:47Буквально вчера читала интервью с мастером маникюра. Она сказала, что в их профсфере маникюр "жены миллионера" знаете какой? Ненакрашеные здоровые аккуратные ногти. Оказывается, уже редко кто может себе позволить. Я не крашу ногти несколько лет. На праздник могу, по случаю. Ну просто не нравится. Прям некомфортно длинные, хотя раньше носила. И красила, даже рисовала сама. Натуральные, конечно, выращивала. Никому не в обиду, но гель - лак я не понимаю ни в каком виде, тем более масса данных за его вредность. Так что маникюр "жены" у меня, видимо, есть, а миллионера пока нет))
-
Ник, я никогда не делала гелей, так как у меня свои очень здоровые и мне нравятся мои руки. Но я абсолютно понимаю тех, кто делает. Есть сейчас возможности, если кого-то это сделает счастливым, почему бы и нет. То что вредно, да. Но, женщину, которая хочет себе нравиться, вряд ли остановит это. Я думаю, для женщины важно нравиться себе. Я мечтала в юности о красивых волосах. Но у меня тонкие славянские. Ничего не наращиваю, но на других женщинах иногда нравится.
-
-
Ирина / 27 мая в 0:32Статус - это интеллект? Совсем нет.
-
-
-
-
-
-
@Dear / 17 мая в 10:35Здравствуйте все - редакция Kleo и девочки! Конечно, жаль если рубрика ДМ завершила работу. Я периодически захожу с надеждой не обновился ли Литконкурс, а тут такая новость ... Скажу вам, дорогая редакция, по-моему, вы первые в таком формате стали работать, задумка эта ваша. Сейчас уже много, приходят на ленте личностные истории и их обсуждения в комментариях. в Жить Здорово тоже Труба Правды появилась не так давно. А вы первые! И нет нигде картинок, сопровождающие историю. Художник ваш просто бурных аплодисментов заслуживает! Что касается Литконкурса, тоже самое. Здесь, на Kleo, отправить рассказ, несмотря на правила, было проще простого даже мне, насколько я (и сейчас)) отсталая в вопросе инета, прочитать рассказ одно удовольствие - кол-во допустимых знаков, шрифт, оформление, и опять же Художник! оставить комментарий... ну просто лучшие вы были в огромном пространстве его величества Интернет. Как и другие девочки тут, желаю продолжения и процветания сайту. Если какие проблемы - наладится всё! Помню, 55 лет я отмечала здесь, за рассказ (вроде бы Ноза, 2-ое место) получила золотые серёжки. Я сейчас их достала и надела и буду носить за ваше процветание ;) Спасибо!!! Здоровья!!! Процветания!!! Героине наше Татьяне - если вам не хочется так скоро секса, и вообще - не хочется, зачем соглашаться? Верно поступили, что не согласились, правильно. А то что он обиделся - его проблемы. Даже не переживайте по нему... да и, наверное, Ник (вчера в 16:40) права, надеюсь у вас появился кто-то лучше, ваш человек ;)
-
Прелесть / 18 мая в 13:18DEAR, Мы ждём вашего возвращения. Мы вас любим :-)
-
-
Никольски / 17 мая в 10:19Видимо рубрика сдохла .Что ж . Всему на свете есть конец . Жаль , что здесь он такой бесславный. Могли бы , редакция, и написать участникам , что рубрику закрывайте. Так просто . Из вежливости .Но, не судьба. Вежливость не ваш конёк. Девы , всего всем самого хорошего ! Мира, добра и солнца в каждом дне . Особая благодарность Прелести ! Общение было приятным . Благодарю !
-
Прелесть для Никольски / 18 мая в 9:52Спасибо огромное, дорогая. Взаимно. Не пропадайте.. Мы теперь ведём свои репортажи о своей жизни. Добро пожаловать :-) вспомните случай из своей жизни и поделитесь с нами. ;-)
-
Спасибо , дорогая Прелесть ! Я бы с удовольствием предложила мою "болячку" . Но, увы .. Не на этом сайте и не с этими комментаторами . Вас я не имею ввиду никаким образом . Сайт менял, дописывал и переписывал мои комменты . Поймать удалось только однин раз . Разбил мою личную страничку . Не давали загрузить фотографии . Доступ к страничке перестал существовать . Ну и комментаротши отличились . Мне уже не интересно их мнение вообще. А уж на мою проблемку тем более ..Искреннее и глубокое чувство благодарности к вам. Всего самого хорошего !-
Прелесть для Никольски / 20 мая в 22:42А жаль. Я бы от всей души постаралась высказать своё видение. Разные мнения часто помогают. Милая, может рискнёте, здесь даже модератора больше нет. А из наших мнение выбросьте ненужные и оставьте нужные, если будут. Это всё же шанс. Не принимайте никогда близко к сердцу то, что вам не надо. Поэтому мне легко живётся, я сразу!!! выкидываю из головы то, что меня не интересует. Рекомендую :-)
-
-
-
-
Расскажу ситуацию из моей жизни, а точнее, про мой опыт общественной работы в классе старшей дочери. Классрук попросил меня помочь, так как некому, быть в родительском комитете за старшую. Ок, я согласилась. Одна из девочек постоянно пропускала экскурсии. Я случайно услышала в школе разговор её мамы и классрука, что денег нет, совсем на мели, так что Зося дома посидит. Я на следующий день прихожу в школу в 7.45 утра. Оплачиваю кино, поп корн и 2 экскурсии этой девочки с просьбой не говорить маме, кто оплатил ( чтобы не смущать женщину ). То есть, я это сделала анинимно. Реакция мамы была такая: мою Зосю так любят, что даже оплачивают ей поездки, чтобы не ездить без неё. Ей в голову не пришло, что из сострадания к ребёнку. На новогодний бал девочка приходит в платье с лампочками и 3 подьюбниками из самой дорогой тафты, пошитом у портнихи на заказ. А ее папа привёз ее на только что купленной машине. На 8 марта я собираю деньги на цветы и подарок учительницам. И мама этой девочки не заплатила. Я пишу ей в месенджер, мол, вы учавствовать в расходах класса будете? 5 евро с человека (это копейки ). Она мне ответила, что не получила письмо. Я отвечаю, что адрес верный, так как я вижу ее аватар ( фото ) в почте гугла и чтобы она проверила почту, так как там номер счёта. И знаете что? Она меня послала на х...й. Прямым текстом. И я вот подумала. Перед кем бисер мечем? И ладно там кино и экскурсии. Эта женщина решила, что ей можно не учавствовать в расходах класса. Она особенная. Я перестала делить расходы на 15 и стала делить их на 14 человек. На уроке рисования моя дочь сидела с ней за партой, хотел одолжить какой-то фломастер с блёстками. И эта Зося ей отказала. Сказала, что фломастеры дорогие и пусть ей мама купит. Моя дочь удивилась. Они с девочками часто вместе рисуют вместе, принадлежности на столе, ей не жалко. Отдала бы последнее. А кому-то жалко полоску дать нарисовать своим фломастером. Тем более, что сама постоянно просит что-то. Все эти ситуации лишь показывают, какие мы РАЗНЫЕ. Лучше всего отойти и не иметь дела. Но эта наглая морда сама приходит и просит: дай мне краски, дай мне резинку. И моя дочь спрашивала меня: мама, что мне ей отвечать? Она же мне не даёт свои. Я ответила: не хочешь, не давай. Твои вещи, ты решай.
-
Ник / 16 мая в 15:14Спасибо, Элис, за ваш опыт) Такие, получается, что в Польше, что в РФ... Нет национальности. Я бы тоже оставила дочери право выбора, но очень вероятно, что моя поставила бы жадную девочку на место и быстро,ибо такая девочка опять же любительница проехать на чужой шее, что, в общем то, подтверждает поведение её мамы. Я тоже на таких время стараюсь не тратить и общих дел не иметь
-
Ник / 16 мая в 16:58Ещё знаете, что подумала. Вот вы оставили в счастливом неведении маман, что за них заплатили не потому, что они такие звезды,а из сострадания к ребёнку. А кто-то, возможно, после отправки по известному адресу сразу бы просветил грубиянку. Хотя есть риск получить ещё порцию хамства похлеще в ответ. У нас наоборот была история, в другом классе. Была какая то поездка и одна маман, немного такая с гонором, записалась, но никак не сдавала деньги, уже сроки поджимали. И что то там в чате сыпались от неё рассуждения с претензией на что то. Это так достало некоторых, что за неё анонимно кто то перевел, чтобы пресечь все это. Деньги не великие, но и дарить тоже всем подряд не будешь, примерно 35 долл. Это было меньше 5% от уровня средней зп в городе на тот момент. Ей сказали, Глаша, успокойтесь, за вашего Васю внесли платёж, расходимся. Ей стало стремно, что дескать она сама в состоянии заплатить, стала настойчиво допытываться, кто да кто. Так и не знаю, возможно, через лс все таки и взяли у неё платёж. Род чаты, конечно, это что то. Стараюсь как можно меньше там общаться, по делу
-
@Dear / 17 мая в 11:07Ellis, когда вы случайно услышала разговор, вы не обратили внимания на саму женщину, а раньше на ту "бедную" девочку? То что мама та хитрит и просто не любит тратить денег на школьную жизнь... Ведь одежда и многое другое сразу указывают на достаток в семье или наоборот недостаток... В одночасье богатым стать нельзя. Я бы, наверное, прежде чем платить за неё, спросила учителя - стоит ли это делать, какие они люди? Я вот в свои 62 только недавно поняла, что чувства справедливости, благодарности, у людей разные, а у некоторых эти чувства таковы, что будто их и нет вовсе... Запутано пишу ;) мы думаем - вот неблагодарная! или какой несправедливый! А они и не понимают почему должны быть благодарными (я ведь не просила!) или справедливыми (это мой фломастер! почему я должна делиться им? он дорогой! и быстро кончается ;)
-
-
Жалко будет, если рубрику прикроют. Давайте поддержим комментариями и поднимем ее рейтинг. Девочки, подключайтесь, пишите)
-
Ник / 16 мая в 16:40Я вот что то подумала, сколько мы тут уже оффтоп, у автора письма, наверное, новый поклонник нарисовался)) надеюсь, она не в обиде что мы тут о том, о сём разговариваем
-
-
И еще хотелось бы в этой теме добавить. Про "поздно". Для ребенка в возрасте около 10 лет, на мой взгляд, нормально - на отказ Васи Марье Петровне вытереть с доски - молча встать и вытереть доску самому. А дома - возмущаться поведением Васи , в чем бы я его поддержала. И именно так происходит в наше семье. Но , кроме этого, происходит еще один диалог. Вася, конечно, не прав, но давай подумаем, почему он такой. Может, у него родители сильно заняты работой и у них не хватает времени на Васю и ему просто одиноко и он, таким образом просто пытается обратить на себя внимание. Может, нужно не ругать Васю, а постараться быть снисходительным и попробовать подружиться с ним. А давай пригласим его в гости? А дети есть дети - их всегда при желании ( и любви) можно сделать такими зайками) Я обожаю своих детей и обожаю всех их приятелей, а неприятелей у нас нет) при таком подходе) Кстати, далеко не всегда дети идут на такой шаг - как пригласить в гости. Я своим доверяю. Если нет - значит там ловить нечего. Значит будем просто снисходительны.
-
Такое ощущение, что родители смотрят на то, что происходит с детьми как на картинку, а что ребенок чувствует, вообще не интересуются. Мысли надо направлять, а не поступки и чувства воспитывать, а не манеры, тогда всегда будете спокойны за свое чадо.
-
Клуша, я хоть глобально соглашусь, но бувают ситуации, когда нужно не только присматриваться "сбоку", но и вмешаться именно взрослому. Если этого не сделать, мы даём понять ребёнку, что он со своей проблемой остаётся САМ. А если психика его не выдерживает, значит, он сам и виноват. Я сама столкнулась с ситуацией в школе, когда мой отец приходил в школу разбираться. И я ему очень благодарна за неравнодушие. В 10 классе, после реформы образования, я перешла в школу моего брата. Из престижного лицея в школу, чтобы 2 года сдать экстерном, так как хотел абыстрее поступить институт. Учи-ца по русскому и лит-ре увидела мою фамилию, и репутация, которую заработал мой младший брат в этой школе, автоматом прикрепилась ко мне. Первое сочинение, я на уроке пишу его в стихах. И меня обвиняют в плагиате, с позором, ставят жирную 2 с восклицательными знаками. Даже не обьяснив, кого я там плагиатила. Я сама написала эти стихи. Я была в шоке. Новенькая в классе, и первая работа по русскому и лит-ре у нового педагога и мне сказали, что я "ещё одна удачная". Пришёл мой отец на приём к директору. Предварительно он взял в моей прошлой школе характеристику на меня от моего прежнего педагога и грамоты за участие в олимпиадах по русскому яз. и истории. Я также публиковалась в юношеском журнале, писала стихи. И с этим всем он пришёл в мою новую школу. Подготовленный. И сообщил уч-це, что семья у нас нормальная, а брат мой просто ходил в польскую школу раньше и поэтому с русским не дружил. Уч-ца не извилнилась, но больше меня не трогала. Выпускной экзамен я сдала на отлично. Если бы папа не пришёл в школу тогда, я бы целый год доказывала этой женщине, что я сама пишу эти тексты.
-
Я в школе была отличница, институт с красным дипломом. Но у меня есть одна проблема. Я совершенно не дисциплинированна. Любые рамки меня угнетают. Отличное прилежание и неудовлетворительное поведение - мои школьные оценки. И были учителя, которые меня очень любили, но были, которым приходилось всякий раз доказывать, что я знаю материал. А моя мама на мои жалобы реагировала так: "Больше будешь знать", или "Учи так, чтобы не к чему было придраться, придираются - значит, чего-то не знаешь". Тяни руку, выходи к доске, требуй устроить зачет, экзамен. И я не жалуюсь. Я получила отличный урок. Урок хозяина жизни. И если честно не поняла, зачем было так расстраиваться двойке. Во мне оценки пробуждали исключительно азарт. Ага, не сегодня, но завтра я утру им нос - как-то так))) А с сыном была аналогичная ситуация, когда за сочинение в стихах ему поставили трояк ,так он у нас потом все лето книгу писал))) Не я инициировала, кстати) Потом наладилось с учительницей, стал получать пятерки) Не знаю, я все-таки против прямого вмешательства в подобных случаях. Опосредованно, пожалуйста, но никак не прямо. Пусть дети самостоятельно учатся налаживать контакты и бороться с несправедливостью.
-
Ник / 16 мая в 15:49Клуш, а мне в 7м классе математичка по алгебре за идеально решенную задачу поставила 4. На мой вопрос, почему, ответ, так ты запятую пропустила. Те на математике мне поставили 4 за русский язык. По нормативам это запрещено, что логично. Тогда я этого не знала, но понимала интуитивно. Сколько уже прошло, я до сих пор помню эту несправедливость. Вот левая нога у неё захотела занизить мне оценку. Маме тогда не принято было жаловаться. Учителя у нас были непогрешимы. А учительский не профессионализм так и остался безнаказанным, вот это урок вынесла я. Скольких детей она ещё обидела, одному богу известно. Очень специфичная женщина была и это знали все в классе
-
У нас математичка снижала оценку, если слово "Найти" было написано не строго под словом "Дано" - и совершенно не считаю это несправедливостью. ВАЖНО ВСЕ. Сейчас спустя годы я это стала очень отчетливо понимать. Когда говоришь какому-то работнику об ошибке, а он; "Это же мелочь", - и не видит, что эта мелочь может повлечь за собой глобальные последствия, Например, подумаешь бланк организации перепутал, ведь письмо составлено грамотно, контрагент все понял. Понял. А вот налоговая не поймет. И спасибо моим учителям, что меня в школе научили обращать внимание даже на то, что к предмету не имеет никакого отношения. Вот Вы, Ник, думаете, только у Вас такое было? Только у Вас была такая учительница? Но я почему-то благодарна учителям за их вредность и принципиальность, а Вы сожалеете об этом. Забыть давно пора не за давностью лет, а за горами других своих достижений.
-
Ник / 16 мая в 17:06Забыть, Клуша, может и пора, да не забывается. У детей очень острое чувство справедливости. Они ещё не понимают, но чувствуют. А вот такие педагоги все это ломают, а должны бы, как вы выше писали, обращать внимание на психологию ребёнка, вроде как, учат их этому в педе. И если несправедливо, то несправедливо. Вы разве не встречали детей, допустим, одарённых в физике, вот прям олимпиадников, но пишет безграмотно и пачкатня в тетради. А я встречала. Значит, по физике у него должно стоять отл, а по русскому, например, 3 или даже 2. И это справедливо. А работа математички состоит в оценивании знаний по математике, а учитель по русскому не уполномочен оченивать мои умения по биологии, например. И наличие методики оценок по предметам говорит о том, что учитель её нарушала. Я понимаю о чем вы, что полно людей, не обращающих внимание на мелочи. Я не в их числе и понимаю, как это важно, люблю бухгалтерскую точность и порядок, но отнюдь не благодаря такой математичке. У меня отл по алгебре в аттестате, ложечки нашлись, но осадочек...
-
-
-
Клуша, дело не только в двойке. А в том, что меня обвинили в плагиате. Я сама писала свои работы и мне средний балл перед поступлением портитиь не надо из-за какой-то Фрекен Бок.
-
-
-
-
-
Прелесть для Ник / 15 мая в 20:19Про позицию невмешательства. Каждый должен заниматься своим делрм6на своем месте. Каждый - это имеется ввиду специалист. Вы какой специалист? Вы мама. Вот и воспитывайте свою дочь. Согласна с Клушей. Не поздно ли уже? У школы свои задачи. У государства свои. У меня вопрос : как вы начали с рождения воспитывать свою дочь до школы? Вы же не ожидали от школы этого? А ребёнок должен бы быть уже воспитан и готов у учёте. Даже если школа тормозит. Что заложено в ребёнка. Я и раньше говорила. Наверняка многие помнят. В ребёнка всё нужное закладывпется ещё до рождения и продолжается лет до 7. Потом происходят только его личные пробы и эксперименты.
-
Нелли, кто поступает сейчас в педагогический? Там очень низкий проходной балл. Туда часто идут абитуриентки, которым другие вузы не по зубам. При всём уважении, но уровень даже культуры личности часто оставляет желать лучшего. В школе моей старшей уч-ца начальных классов была вся в татуировках и сейчас надула губы до размеров ужаса. Макияж как трансвестит. Разве человек с высоким уровнем интеллекта такое с собой сотворит, да ещё и работая в сфере образования? Она нам весь 1 класс детей по экскурсиям возила. И не по театрам возила. А мы дома школьную программу догоняли. Сама как ребёнок в свои 35+. Благо, младшей больше повезло, там девушка хорошая. Но сколько их? Педагоги не в почёте сейчас. И уровень не тот, что был лет 30 назад. Половина педагогов мучаются на своей работе. Озлобленные, уставшие. Они не виноваты, жизнь такая. Но ожидать от них чудес не стоит. Не выполняют они функцию, так, как нужно. Хорошие педагоги это редкость уже, к сожалению. По поводу воспитания дома - согласна абсолютно. Он осинки не родятся апельсинки.
-
Ник / 16 мая в 15:42Да, вот я о том же. Мы обсуждаем, по сути, проф компетенции, профессионализм. В том же случае с дежурствами классрук не выполняет обязанности, за которые она получает допонительные деньги. Её работа следить за порядком и соблюдением всех норм и прав детей. Директор всегда говорит: у вас есть классрук, топайте к нему. А она у нас зачастую знает меньше, чем некоторые родители. Часто ответ: я уточню. Очень многое забывает. Так у нас сейчас. В прошлом классе у нас учитель открывала окна в минус 17 с ветром прямо на уроке. Жарко ей было. Видимо, приливы. Возрастная, опытная. 30 лет стаж. Но вот. Пришлось призвать к ответу. Прямое нарушение санпин,угроза здоровью детей. Если человек пришел к стоматологу, а он плохо работает и ещё, например, не дещиныицирует инструмент, клиент будет жаловаться и добиваться компенсаций? Конечно. А в банк, а к парикмахеру? Или посмотрит на косячную работу, грязные руки, проглотит и молча уйдёт? Так почему в образовании при плохой работе родители как законные представители малолетних должны молчать, а дети, значит, терпеть и страдать, тк в силу возраста они пока неспособны призвать никого к ответу. Кому нравится, могут терпеть халтуру и пофигизм в свой адрес или своего ребенка, очень многие живут по принципу, что кто то придёт и за них все решит или само рассосётся. Ну пусть молчат, терпят. Потому и живём так, большинство все на кого то надеются. А тем временем кто активный и беспринципный объединяется с такими же и поворачивает ситуацию так, как ему надо. Но это личный выбор,сидеть и надеяться. Ничего не делать, это тоже решение
-
Прелесть / 16 мая в 21:24Милая моя, и в наше время троечники одноклассники поступали в пед. Вы невнимательно меня читаете. Я написала что поменяла 8 школ в абсолютно разных культурах и уровнях развития. Никогда учителя не были высокооплачиваемые. И я написала, что были и тупые учителя. Тогда я дорабатывала материалы сама дома. Причём переезды были посреди года, и программы часто не совпадали. Но! Ни я ни мои родители никогда никого не критиковали и даже не отмечали какие то особенности учителей. Тем более с тату. :-D мой отец ведущий специалист был сам весь в тату. Свои мысли я уже изложила. Пройдя весь этот далеко не самый лёгкий и совершенный опыт образования, я очень всем благодарна. Я смогла сама победить себя. Я очень уживчиввя, в любой среде. Потому что я спрашиваю только с себя. Изменить весь мир я не берусь. П. С. Я бы никогда не платила за какую то девочку. Не потому что жалко. А потому что не моё это дело. У неё есть родители. А я не люблю менять чужие устои.
-
Нелли, поменять 8 школ в абсолютно разных культурах и уровнях развития - это очень сильный опыт. Это мощно формирует личность. И я искренне верю, что ученик после такой школы жизни ( 8 школ, разные города ) будет особенно устойчивым. Сложно спорить с тем, что требовать нужно всегда с себя. Святая правда. Про оплаченные экскурсии чужому ребёнку - это моя ошибка, мой урок, это 100%. Вот стало мне жалко чужого ребёнка. Чёрт меня дёрнул. Да, не нужно менять устои чужие. Эх, есть у меня есть какое-то дурацкое обострённое чувство справедливости, которое иногда мешает. Мне плохо, когда обожают слабых, когда кого-то буллят, нарушают личные границы и равнодушие к чужой беде. В детстве я приводила домой девочку, которую мама вечно не кормила и оставляла на улице без ключей. Она у нас даже жила. Я не могла спать, потомучто Наташа сидела на скамейке одна, голодная. Ну а моя история с вмешательством отца мне пошла однозначно на пользу. Уч-ца стала по другому ко мне относиться. Увидела грамоты и публикации, зауважала и закончились шуточки и двойки. Бывало, я отсутствовала в школе, приходила на контрольные во 2 семестре, под конец года. В мае были вступительные экзамены в универ. Мне нужно было за год усвоить материал по истории, литераруре и доучить язык до максумум моих возможностей. Кто-то из учителей относился с пониманием, кто-то нет. При поступлении в гуманитарный вуз мне плохие оценки по профильным предметам были совершенно не нужны. Ладно хоть, если бы я материал не усвоила. Но ведь нет же. Я думаю, есть искл. ситуации, когда поддержка родителей нужна.
-
Прелесть / 17 мая в 14:35Алиночка, конечно, бывают особые ситуации, когда родители должны вмешаться. И я вмешалась один раз. Дочь пришла со школы с подготовительной группы домой с красными ушами. Сказала, что мальчик ей так уши надрал. Я сразу поехала в школу. Он ещё был там. Нашла его и на ухо сказала : ещё раз тронешь её, я твои уши надеру до размеров как у слона. При всех надеру! Понял? Ещё уточню по поводу справедливости и доброты. И у нас были случаи помощи несчастным детям. Но. Это сугубо гостеприимство. Пришёл накормили его, что-то из одежды дали и тд. Но! Платить за экскурсии это нет. Мы же не знаем что за политика в той семье. Примеров много - экскурсии не интересуют, или такое наказание, или пообещали ей на эти деньги что то другое и тд. Не наше дело. А оплатой мы можем реально вмешаться. Чего делать нельзя. Ты поняла.Но не совсем правильно. Не надо приписывать сразу матери негативные ярлыки. Она никому из вас ничего не должна, лучше сознать своё неприличное вмешательство. И это не борьба за справедливость. Это бесцеремонность. Потом о твоих ошибках. Не обижайся. Но! Нет на свете ни в какой сфере идеальных профи. И среди учителей тоже. Но есть школьный материал. Есть учебник. Есть интернет. Есть библиотека. Я рассказала о своём опыте не для того, чтобы показать свое превосходство. А для того, что я видела на протяжении всего учебного периода совершенно разных учителей. И очень бедных и обеспеченных и злых и добрых. Но мне до них нет дела. Я ходила в школу учиться. А вообще основной секрет - это быть приятной. И тогда никто не захочет обижать. Харизма с детства решает всё. Я как и Клуша была отличница. И комсорг, и в пионерии лидер и тд. Но моё поведение уд. или прим. каждую четверть решалось голосованием. И всегда класс и учителя соглашались на прим. У меня было много энергии. Я могла провести собрания а после собрания с двоечниками поплыть на лодке и курить там. Могла победить на олимпиаде а вечером накрашенная в мини юбке бежать на танцы. Где школьные рейды отлавливали школьников. И сообщали в школу. Да и ещё. А в моё время всегда с переходом в новую школу давали характеристику и сведения о всех успехах. Не надо было родителям утруждаться. Желаю всем родителям и детям найти ключ к успеху в школе. Тем более после пандемии учителя не играют большой роли. Всё изучали он лайн. Мне это напомнило моё детство. Неделями в поездах и долгие домашние самостоятельные занятия. Какое мне дело какая учительница. Да какая угодно. Это неважно. Если ребёнок психически здоров, он не присматривается ни к тату ни к губам. Не ищите виноватых извне. Недостатки есть и у нас. И не стоит детям прививать критичность к учителям. Это засасывает и рождается ненависть. Усложняет жизнь. Моя дочь была в Англии стюардессой. Звонила и жаловалась : начальница очень придирается, то пуговица висит, то колготки не те. И все время орёт : факкинг то или факкинг это. Что делать. Я ей сказала, отвечать, yes ma'm, ok ma'm. И всё. И никакого эмоционального включения. Всё. Она легко относилась к этой начальнице. Разные культуры. В Финляндии это недопустимо. А в Англии допустимо. Лучше относиться ко всему реалистично. Я так живу. И мне легко. Успехов всем!!! :-)
-
Ник / 18 мая в 17:50По нынешним временам за то, что вы подошли с угрозами к чужому ребёнку, вам пришлось бы очень долго объясняться во всяких разных инстанциях, как минимум
-
-
-
-
-
Ник / 16 мая в 15:54Прелесть, а если тот, кто должен, не занимается своим делом, что тогда? Школа не занимается своим "должна", а некоторые родители своим "должны".
-
Прелесть / 16 мая в 22:11Извините, даже отвечать не хочу. Уже достаточно об этом сказано. Мною. Вы меня шокировали таким вопросом.
-
Ник / 18 мая в 17:43Без проблем. Очень сожалею, что шокировала. Я вот день через день шокируюсь от ситуаций в школе, что поделать.
-
-
-
Не хотите видеть рекламу? авторизуйтесь
Оставить комментарий
Предыдущая история
