Катя Ганюшина и Мария Качалкова о фильме «Фестиваль…»: «У работы жесткая структура, но внутри нее есть зоны свободы»

В конце февраля в ММОМА на Петровке состоялся показ фильма "Фестиваль…".

автор Елизавета Федорова

Изначально задуманная как спектакль, работа получила воплощение на экране и была представлена на нескольких фестивалях современного искусства в России и в Италии.

Создательницы фильма, художницы и исследовательницы современного танца, Катя Ганюшина и Мария Качалкова поделились подробностями съемок в беседе с Клео.ру. В интервью девушки рассказали о том, чем отличаются структура жизни и художественного произведения, как импровизировать в условиях ограничений и зачем инструктировать зрителя на случай смерти близкого.

Фильм "Фестиваль…" Кати Ганюшиной и Марии Качалковой. Закадровая съемка. Фото: Герман Строганов. Предоставлено Катей и Марией

– Катя, вы выступили инициатором создания работы в 2018 году. Расскажите небольшую предысторию.

К.Г. – Я предложила Маше исследовать тему смерти, и у нас появилась возможность реализовать эту идею при поддержке арт-площадки «Станция». Весь наработанный материал мы организовали в структуру спектакля и в репетиционном формате сделали показ в 2019 году. Спектакль мы в итоге не выпустили из-за пандемии, а спустя какое-то время задумались о том, чтобы превратить спектакль в фильм.

М.К. – Мы подали заявку на стипендию СТД РФ для театральных деятелей до 35 лет. Эта небольшая сумма стала хорошим подспорьем для нашего будущего проекта.

– Мария, когда вы согласились работать над танцем в тандеме с Катей, вы представляли себе, как это будет происходить?

М.К. – Катя – человек-генератор идей. В основе нашего общения лежит тотальное доверие. Благодаря этому доверию многое происходит: подтягиваются новые люди в команду, приходит помощь извне.

Любое взаимодействие при создании чего-либо это всегда живой процесс, поэтому ожиданий никаких не было.

Фильм "Фестиваль…" Кати Ганюшиной и Марии Качалковой. Закадровая съемка. Фото: Мария Качалкова

– Когда вы приняли решение сделать «Фестиваль …» фильмом, осознавали ли вы потенциал танца на камеру? И видели ли место будущей работы в поле кинотанца?

М.К. – Я не стремилась попасть в какую-то жанровую парадигму и в принципе мало знала о жанре кинотанца, когда приступила к работе над фильмом. Думаю, что первостепенное значение для нас имело личное исследование, его внутренние задачи и пути его художественного проявления.  

К.Г. – Согласна с Машей. Считаю, что наша работа не пытается вписаться в жанр кинотанца, но, скорее, находится в поле современного искусства.

– Главные темы в работе – жизнь и смерть, их неизбежная «контактная импровизация». О чем вы старались думать или не думать во время перформанса? Насколько движение было спонтанным?

К.Г. – Импровизация имела место во время поиска и исследования темы. Но то, что зритель видит в фильме, это уже зафиксированная форма, найденная в процессе.  

М.К. – У работы жесткая структура, но внутри нее есть зоны свободы. Некоторые эпизоды мы переснимали несколько раз: например, сцену, где мы двигаемся на колючей траве – было очень жарко, нарастало ощущение дискомфорта… В такие моменты неизбежно задумываешься, как оставаться чувствующим в предлагаемых обстоятельствах. Для зрителя, конечно, это необязательно видно, но я считаю, что фильм в итоге только выиграл от того, что в процессе съемок нам пришлось «танцевать» с силами природы.

Фильм "Фестиваль…" Кати Ганюшиной и Марии Качалковой. Закадровая съемка. Фото: Герман Строганов. Предоставлено Катей и Марией

– В последней (довольно резонансной) сцене вы инструктируете зрителя о том, как действовать в случае смерти близкого человека. Каким вы задумывали этот эпизод в работе?


К.Г.

– В какой-то момент мы поняли, что нам очень важно сообщить об этом зрителю. Мы изначально знали, что инструкция в том или ином виде войдет в фильм. И когда мы начали раскладывать материал, стало очевидно, что она должна появиться в конце работы.

Сцена с инструкцией снималась в разрушенной церкви рядом с деревней Пятая Гора. Это место изначально было выбрано нами как основная локация – локации для остальных сцен мы уже искали вокруг нее. Стремясь привлечь внимание к инструкции, мы использовали резкое переключение во всем фильме – в финальной сцене оно достигает предела.

М.К. – В основе монтажной структуры фильма лежал какой-то ориентир? У меня складывается ощущение, что нарезка сцен создает эффект легкого дежавю…

К.Г. – Люди часто воспринимают художественную работу как серию плавных переходов из одного в другое, но в жизни все иначе, переключения случаются часто и резко. И структура работы к этому отсылает.   

Быстрая смена сцен в фильме также отсылает к состоянию человека, который сталкивается со смертью близкого. К подобному нельзя подготовиться – финальная сцена в «Фестивале…» хотя бы инструктирует зрителя о необходимых действиях, дает ему минимальное ощущение контроля. Мне кажется, это способно снизить накал неопределенности, когда ты с ней сталкиваешься.

Фильм "Фестиваль…" Кати Ганюшиной и Марии Качалковой. Закадровая съемка. Фото: Герман Строганов. Предоставлено Катей и Марией

– Вы также показывали работу в рамках фестиваля Attraverso la Tendenza в Италии в 2024 году. Как итальянская публика восприняла показ? Вы можете сравнить реакции посетителей Attraverso la Tendenza и фестиваля «Диверсия» (6+), прошедшего в Костроме в 2022 году?

М.К. –  На фестиваль в Костроме пришло много зрителей. После показа были те, кто хотел высказаться и делал это сразу, другие, скорее, находились в замирании, не включались в дискуссию мгновенно. Наш финальный совместный со зрителями танец захватил абсолютно всех – возможно, дело в том, что аудитория была подготовленной.  

К.Г. – Следом за фестивалем в Костроме, мы показали фильм московской публике, на фестивале «Проба номер 5» (6+). По моим ощущениям, реакция зрителей была похожая – активно-вовлеченная или, наоборот, рефлексивная. В Италии мы не имели возможности подробно обсудить со зрителями их впечатления, но куратор фестиваля сказала, что тема государственной бюрократии понятна всем: законодательство как будто стремится «оторвать» живое тело от мертвого своими предписаниями. Думаю, разговор на тему смерти возможен вне зависимости от языка и принадлежности к культуре.

Фильм "Фестиваль…" Кати Ганюшиной и Марии Качалковой. Закадровая съемка. Фото: Герман Строганов. Предоставлено Катей и Марией

– Как вы оцениваете собственный опыт съемок фильма? Хотели бы (планируете) ли вы его повторить?

М.К. – На мой взгляд, в работе «Фестиваль…» большую роль играет то, что происходит после показа: совместный танец со зрителем, реакция аудитории. Тема, которая лежит в основе фильма, имеет огромный вес: в каком пространстве мы бы ни показывали «Фестиваль…», эта работа всегда «опрокидывает на лопатки».

Что касается формата видеоработы, то в ближайшее время мне бы хотелось больше встреч. Мне важно находиться в живом контакте с другими.

К.Г. – А мне по-прежнему интересно работать с видео. В прошлом году я сделала перформанс «Ритуалы перехода» в заброшенных лодочных гаражах Геленджика, на основе которого создала видео-инсталляцию. Для меня танец это основа любой моей работы, но мне не менее интересно работать с его документацией и последующей трансформацией уже в других медиа.

Возрастное ограничение для зрителей фильма: 18+

Подробности о показе фильма ищите на сайте Московского музея современного искусства. 

Арт-консультант Анна Семенова: «Инвестировать в экспертизу нужно до того, как начать продавать ее как услугу»

Дипломированный искусствовед собиралась строить академическую карьеру, работала в Третьяковке, пока не осознала, что создана для арт-бизнеса.

автор Юлия Крышевич

Анна Семенова — о карьере и правилах арт-бизнеса.

В рубрике «Кем я хочу стал» мы говорим с профессионалами мира искусства об их творческом пути. В разгар лета собеседницей Клео.ру стала Анна Семенова, арт-консультант, независимый куратор и продюсер, директор BORSCH Gallery.

Анна окончила исторический факультет МГУ и Школу «Свободные Мастерские» при ММОМА. Более семи лет она работает на пересечении коммерческого, институционального и независимого арт-секторов.

География реализованных проектов Анны Семеновой включает Москву, Санкт-Петербург, Лондон и Барселону. По словам специалиста, ее практика строится на сочетании академической базы, рыночной экспертизы и понимания того, как искусство существует в разных контекстах.

Из личного архива Анны Семеновой

– Вы окончили исторический факультет МГУ по специальности «История и теория искусства». Думали, кем собираетесь стать во время учебы? Какие профессии успели попробовать в первые годы карьеры?

– Во время учебы я искренне думала, что буду заниматься наукой. МГУ дает очень фундаментальную базу. На каком-то этапе даже кажется, что академический путь – это и есть твое. Параллельно я проходила многочисленные стажировки, например, в пиар-отделе ЦСИ «Винзавод» и в команде Премии Кандинского.

Моя первая полноценная работа была в Третьяковской галерее. Опыт важный, но государственные институции на тот момент не отвечали моему темпераменту: слишком консервативные, слишком медленные. Так я перешла в арт-бизнес и поняла, что именно в частном секторе мне интересно строить карьеру.

– В кураторской сфере бытует представление о том, что куратору необходимо найти «своего» художника или даже пул авторов, на сотрудничество с которыми можно рассчитывать. Что думаете об этой стратегии в своей практике? Предпочитаете работать с хорошо знакомыми именами или держите сознание открытым для новых связей?

– Я понимаю логику этой стратегии, и в ней есть смысл. Долгосрочные отношения с художниками дают глубину, которую невозможно получить от разовых коллабораций. Ты начинаешь понимать не только работу, но и мышление, эволюцию, внутренние противоречия автора.

Но я сознательно держу практику открытой. Особенно в работе с коллекционерами. Задача арт-консультанта — не продвигать конкретных художников, а помочь собранию развиваться в соответствии с его собственной логикой. Это требует широкого и постоянно обновляемого взгляда на рынок.

Из личного архива Анны Семеновой.

– Вы начали сотрудничество с галереей BORSCH в 2019 году. Как развивалась ваша роль? Вам удается сочетать галерейную работу с независимой практикой?

– Семь лет назад я пришла в BORSCH волонтером. Проект меня захватил, я начала брать на себя больше ответственности: сначала отдельные задачи, позже проекты целиком. Со временем я стала руководителем галереи.

Параллельно основной работе я замечала вокруг себя еще десятки инициатив, разных форматов сотрудничества. Люди в искусстве редко фокусируются на одной задаче: здесь это едва ли возможно (и не особо желательно). Независимое кураторство, продюсирование совместно с институциями, арт-дилерская практика – все эти проекты существуют одновременно, в разной степени интенсивности в зависимости от момента.

– Что самое сложное для вас в работе арт-консультанта? А какая часть повседневной рутины кажется наиболее приятной?

– Важно сразу отметить, что арт-консультант – не одна роль, а несколько ролей, которые меняются в зависимости от задачи. С частным коллекционером ты советник: помогаешь понять, какую логику и идентичность должно отражать собрание. С корпоративным клиентом цель другая: выстроить коллекцию как инструмент культурной позиции компании с понятной стратегией и долгосрочной перспективой. В работе с институциями ты выступаешь как продюсер или куратор: переводишь идею в реальный проект и берешь на себя его реализацию.

Самое сложное, пожалуй, это управление ожиданиями: и своими, и чужими. Ты работаешь одновременно с разными людьми, разными логиками и разными временными горизонтами. Удерживать все это в балансе требует не меньше энергии, чем сама профессиональная экспертиза. А самое приятное, когда что-то сходится. Проект находит свое место, коллекция обретает внутреннюю логику… Это не всегда предсказуемо, не происходит по расписанию, но ради этого и делается все остальное.

– Какой совет вы дали бы молодым людям, которые хотят консультировать по вопросам искусства?

– Инвестировать в экспертизу до того, как начать продавать ее как услугу. Арт-рынок очень быстро считывает разницу между тем, кто понимает искусство и специфику области, и тем, кто научился про это говорить. Обе позиции отражают разный подход к делу.

И еще одно, пожалуй, самое важное: мир искусства — это не работа, а образ жизни. Ты ходишь по выставкам не потому что надо, но смотришь их, выстраиваешь отношения с художниками из настоящего интереса. Когда это становится приоритетом, все остальное достраивается вокруг.

Из личного архива Анны Семеновой

– Продолжите фразу: Арт-консультант в мире искусства — это как…

– … переводчик на переговорах, где все разъясняются на разных языках и каждый (самонадеянно) убежден, что понимает остальных. Художник говорит на языке образов и смыслов, коллекционер – на языке ценности и идентичности, рынок – на языке денег и времени. Задача переводчика не просто передать слова, а сделать так, чтобы все стороны в какой-то момент действительно услышали друг друга.

Юлия Крышевич

Редактор раздела «Искусство»

Фото: из личного архива Анны Семеновой
Источник: Клео.ру