Вдруг ему нужна не я, а прописка в Москве?


Столкнулась с такой проблемой. Я коренная москвичка, все мои друзья и родные тоже. Но так случилось, что вопреки ожиданиям моих родителей встретила и полюбила мужчину из другого города. В Москве он уже два года, снимает комнату. Квартиру не снимает, потому что постоянно в командировках, и это просто невыгодно, когда ты минимум полмесяца в разъездах. Он работает, нормально зарабатывает, помогает очень много родителям своим. Мне с ним очень хорошо, у нас с ним нашлось такое количество общих интересов, увлечений, черт характера, что мне за 29 лет и не снилось! С ним я счастлива. Я не замечаю ничего такого, что могло бы меня насторожить. Но вот отовсюду начинается: он приезжий, ему прописка нужна, в твоем возрасте надо искать, чтобы уже с квартирой и обеспеченный. Начинают закрадываться сомнения, хотя я изо всех сил пытаюсь не обращать внимания на общественное мнение. Помогите советом: любовь все преодолеет? И как понять, обманывают тебя или нет? Надеюсь на вашу помощь.
Ирина, Москва, 29 лет / 02.11.12
Вдруг ему нужна не я, а прописка в Москве?

Оцените тему материала по шкале от 1 до 5. Статью уже оценили 1 чел.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 4.00 из 5. 1

Мнения наших экспертов

  • Алена

    Москвичей испортил квартирный вопрос. Вот уж во истину. Ирина, банальную вещь напишу сейчас, но очень точную в твоей ситуации: каждый судит по себе. Твои родители и твое окружение, как ты сама признаешься, считают, что тебе следует искать мужчину обеспеченного и с квартирой. Прости, но это и есть корысть. Именно в твоем окружении считается нормальным искать выгоду даже в любовных отношениях. Твой парень может вообще не задумываться о том, что он как-то не так живет, потому что для него Москва – это перевалочный пункт. А вот твои родные уверены, что ты могла бы продать себя подороже, если бы не была дурой. Представь себе на минуту ситуацию: ты встретила такого мужчину, как нравится твоим маме и папе (и иже с ними), он и при деньгах, и при квартире, а ты, хоть и москвичка, но ни приданым, ни жилплощадью не богата. И вот родители и состоятельные друзья твоего любимого начинают капать ему на мозг, пытаясь открыть ему глаза на то, какая ты на самом деле расчетливая стерва, которой просто нужен денежный мешок и отдельная квартира, что ты и твоя родня вся спали и видели, что однажды ты подцепишь такого дурака, как он, на крючок. Но, хуже того, в глазах своих родственников ты тоже не будешь выглядеть романтически влюбленной женщиной, для них ты – «молодец, девочка, запудрила голову состоятельному мужику, охмурила того, кого надо». Если ты при всем при этом всего лишь искренне любишь этого человека, какое из двух мнений о тебе понравится тебе больше? И разве хотя бы одно из них будет отражать твою внутреннюю потребность просто быть с этим человеком в горе и в радости? А каково будет тебе узнать, что твой возлюбленный и сам порой задумывается о том, насколько ты честна в своих чувствах и не квартира ли его стала основной причиной разгоревшейся к нему страсти? Представила? Теперь подумай о том, каково твоему реальному мужчине. Мне было бы откровенно стыдно за подобные мысли о любимом человеке. Любовь предполагает доверие. Если не доверяешь, значит, не уверена, в первую очередь, в собственных чувствах. Это же все то же: каждый судит по себе. Значит, не он, а ты сама сомневаешься в том, что делаешь правильный выбор партнера для жизни. Не он пытается выгадать, а ты – прогадать и остаться с носом. Забавно, что сегодня только ленивые москвичи, работающие на невысокооплачиваемых должностях, до сих пор не знают, что на работу в столице давно уже берут не по прописке, а по способностям и что именно «понаехавшие» чаще всего преуспевают в самых разных сферах труда и умудряются на свои заработанные (даже если и в кредит, но на свои) купить квартиру, пока «коренные» ждут смерти бабушек и дедушек, дабы вступить в наследство и завладеть их квартирками. Как понять, обманывают тебя или нет? Очень просто. Задай парню вопрос о его планах на будущее, спроси, куда он хочет двигаться, как собирается работать дальше, в случае если обзаведется семьей, где бы он хотел жить в итоге. Может оказаться, что твой возлюбленный пока вообще не планировал связывать себя семейными обязательствами, что его вполне устраивает его интересная работа с графиком жизни две недели в Москве, три недели где-то еще и что в итоге он планирует заработать побольше денег и уехать работать в Германию или Англию, а с семьей это делать было бы проблематично. Но, по крайней мере, ты выяснишь, что прописка твоя ему не нужна и жениться на тебе в ближайшую пятилетку он не намеревался. Вот тогда можно будет приступать к «плану Б» - искать москвича с кошельком и личной жилплощадью, как и хотели твои мама с папой и многочисленные доброжелатели.
  • Сергей

    Ирина, если люди друг друга действительно любят и верят друг другу, то никакое общественное мнение помешать им не сможет. Если же начинают закрадываться сомнения, значит, что-то тут не так красиво, как ты описываешь. Конечно, отношение многих жителей Москвы к приезжим, мягко говоря, не самое лучшее. И это притом, что основная масса людей, считающих себя коренными москвичами, просто родилась в столице, а их родители были точно такими же «понаехавшими». Однако наличие пусть и небольшой «хрущевки», но в Москве почему-то приводит их к мании величия. Наверное, тут воздух такой. И если ты так же, как и они, считаешь, что самое лучшее качество в человеке – это наличие собственной квартиры на Рублевке, если полагаешь, что тот, кто работает и неплохо зарабатывает, но вынужден для этого мотаться по стране – это человек второго сорта, то лучше ищи себе принца на белом коне. Если же тебе действительно нравится твой знакомый, если ты с ним счастлива, то какая разница, имеет он прописку в Москве или нет? К тому же сегодня получить штамп о регистрации в паспорт – не такое уж сложное и дорогостоящее дело. И, я уверен, если бы это было действительно нужно, парень уже давно зарегистрировался где-нибудь. А раз до сих пор не сделал, значит, просто не нужно. Так что передай своим «отовсюду», что сегодня «прописка» никому особо не нужна. Кроме того, твой приятель вообще может не хотеть жить в столице. И, кстати, основная сложность ваших отношений, на мой взгляд, будет связана именно с этим. Ведь парень по сути живет в командировках. В таких условиях не особо важно иметь постоянное место обитания. И если в данном режиме он пребывает уже давно, то может оказаться довольно непростой задачей «одомашнить» такого бродягу. Поверь, я сам довольно много мотаюсь по командировкам и знаю, как там меняются люди. Особенно те, кто практически живет ими. Кроме того, у мужика, вполне возможно, есть куда возвращаться. И в Москве он работает просто для того, чтобы немного встать на ноги. А как только достаточно окрепнет, уедет к себе на родину. Готова к такому повороту событий? Что, если не ему, а тебе придется стать «понаехали» в другом регионе России? Так что тебе лучше не по поводу прописки волноваться, а поговорить с мужиком серьезно и выяснить, какие у него вообще планы на жизнь. А то, судя по письму, ты уже за него замуж собралась выходить. Сам мужик-то об этом знает? В этом вопросе лучше все-таки уведомить парня заранее, а то конфуз может получиться. Ведь общность интересов и то, что тебе с ним хорошо, еще совершенно не значит, что парень готов идти с тобой в ЗАГС. Кроме того, ты его паспорт видела? Ты знаешь, кто он, откуда, где его корни? Может, он женат? В общем, прежде чем строить планы на будущее, просто поверь, лучше узнать человека получше. А когда будешь уверена в партнере, в том, что у вас серьезные отношения, не слушай «отовсюду». Да и остальное, если у вас действительно серьезные отношения, лучше выяснять с партнером.

Кто из экспертов прав?

Проголосуйте за одно из мнений. Какая точка
зрения вам ближе?

Алена | Сергей
0
0


Ваше мнение  

Оставить комментарий

Лучшие комментарии

  • Solo Москва, Россия 02.11.12 12:43
    Свадьба Одесса, конец 90-х годов ХХ века. Еврейская пара получает письмо от сына с Чукотки о том, что он решил жениться на чукче и возвращается домой, чтобы отпраздновать свадьбу. Родители в шоке, но делать нечего... На свадьбе настает время для тоста отца невесты - бывшего знатного оленевода, ныне - <нового чукчи>. - По нашим национальным традициям, - говорит он, - отец невесты должен подарить зятю стадо оленей. Но я походил по вашему прекрасному городу и увидел, что здесь негде выпасти стадо оленей. Поэтому я дарю зятю новый <Мерседес>. Поднимается с бокалом в руке мать невесты. - По нашим национальным традициям, - говорит она, - мать невесты должна поставить дочери новый чум. Но я походила по вашему прекрасному городу и поняла, что здесь негде поставить новый чум. Поэтому я дарю дочери на свадьбу трехкомнатную квартиру на Дерибасовской. Поднимается со своего места брат невесты. - По нашим национальным традициям, - говорит он, - брат невесты должен подарить сестре котел, а новому родственнику - новое ружье. Но я походил по вашему прекрасному городу и увидел, что здесь негде охотиться с новым ружьем. А если нет чума, то зачем сестре котел? Поэтому я дарю молодым всю необходимую новую мебель для их новой квартиры... - Фима, - шепчет в этот момент мужу мать жениха, - Фима, а, может, они все-таки немножечко евреи - посмотри, какие у них традиции хорошие...
  • Актриса Анфиса Мегаполис), Россия 02.11.12 18:40
    Дезь, ну ты орёшь про свой диплом, кто-то орёт про прописку, и чё теперь? Да, и ты представляешь, вот все приехавшие сразу и орут) приезжают и тут же орут) и с каждым годом их - орущих всё больше и больше. Не впечатляйся так) Сами москвичи уже давно этим не занимаются. Это только по первости интересно и заводит) или издалека...
  • котяра интернет, Интернет 02.11.12 22:33
    "Почему нельзя жить на планете, как в одном доме" потому что даже в одном доме есть место у печки, а есть место на сквозняке, это ж понятно или вы лично всем все уступаете из соображений всеобшего братства, мне кажется что нет
  • Umka Город под косматой тучкой, Польша 03.11.12 01:02
    А вы что так волнуетесь о моем интеллекте? Вы продаете жень-шень или вы из общества помощи пожилым и очумелым?
  • котяра интернет, Интернет 03.11.12 01:31
    я не удивляюсь что вы живы) страшные богатые дядьки просто положили на вас страшный большой болт))
  • amitoria / 17.11.12 22:27
    Я думаю, отношения не имеют перспективы, при первом же конфликте вы начнете кричать, что квартира ваша, а он понаехавший, который всем, что у него есть, обязан исключительно вам и которому от вас нужна только прописка и жилплощадь)) После этого он уйдет и хлопнет дверью)))) Уверен, что все так и будет, москвичи, они и в африке москвичи))))))
  • Степная / 05.11.12 23:43
    "Я думаю, что те, кому помогают восстановить документы, доехать до дома, а потом опять находят их в канаве - они действительно нуждаются в милосердии" Я думаю, они нуждаются в помощи хорошего психотерапевта или духовника. "помогают бомжам восстановить документы, доехать до дома,а потом опять находят их в той же канаве. им в канаве хорошо. значить быть бомжом или нет, это чаще выбор самого человек" Мне, в общем, было интересно обсудить почему им "в канаве" лучше чем дома и как они доходят до такой жизни. Почему человек делает именно такой выбор? Что толкает человека стать бомжом/простит@ткой/ наркоманом/ алкоголиком и прозябать на дне? Мне интересно понять, а не осудить. Осудить и чувствовать при этом свое превосходство - это самое простое, увы.
  • простовика / 05.11.12 22:25
    Добрый вечер всем! А что за праздник в России?
  • Orleanskya_Deva / 05.11.12 19:31
    А это вот" я кореная москвичка" вообще пахнет нафталином( орден что ли за это вешать? Приезжает к вам дочка оленевода, и покупает ей папа квартиру и она теперь москвичка))) Это звание теперь атавизм!Ровно,как я коренная ньюйоркщица или парижанка)) там без налета, а вы особая? бросьте вы эти понты,нравится парень,так берите и не грешите) старомодную пластинку свою в шкаП запуньте,хаа)))
  • Orleanskya_Deva / 05.11.12 19:22
    Оспидя,не у тебя,так у другой пропишется) Что плешивых,конопатых что ле в Москве убыло??( Если уж мужик и хочет добиться цели(по твоему разумению) так всегда найдет приют у одинокой души. Сидеть на измене и думать,что наипут?! Так с катушек двинуться можно(
  • Umka / 05.11.12 18:45
    Натале, "неравнодушие к правителям-диктаторам с сильными и жесткими руками чаще имеют люди, чьи родители выражали свою любовь к ним скорее чем через наказание, критику, осуждение, чем через поощрение, похвалу и поощрение. Но к вам это, насколько я знаю, точно не относится, поэтому и пишу без боязни, что меня обвинят в переходе на личности" Правильно не боитесь, я вас в этом и не собираюсь подозревать. Про неравнодушие к сильным личностям, я бы не назвала это неравнодушием. Если вам интересно мое мнение, я вам скажу его. После прочитанного, увиденного в док передачах, я охотно верю, что есть люди, которые имеют харизму, ум, стремление и амбиции реализовать свои цели. Добавим возможностей в виде хотя бы тех же финансов, и поехали. Это были ораторы, энтузиасты. Мое лично или ваше воспитание не имеет никакий связи, имхо, мы все можем признать, что то, что произошло в прошлом, это уже произошло... Нам это может нравиться или нет, но Гитлер, Сталин, Ленин, и так далее, сделали свое. Иногда сильная и жесткая рука нужна. ЕСть плюсы и минусы. Ну а сила в руках народа, я в это не оч верю, я выберы дядьку, он пойдет в парламент, выберу президента, он формально представляет мои интересы, а на деле - никак не мои личные.
    • Натале / 05.11.12 18:49
      Да есть конечно люди с харизмой и т.д. Просто я лично как-то стала в последнее время тяготеть к демократичным правителям и режимам. И куда не посмотришь, если в стране такая именно система правления (Северная Европа вся практически), так там люди не позволяют своим лидерам очень сильно разгуляться, и власть - это просто дополнительная ответственность, а не привилегия, как у нас, например.
      • Umka / 05.11.12 18:53
        А как именно народ не позволяет? Вы знаете такие инструменты, какие позволили бы у нас держать власть под контролем? Я - нет.
      • Солярская / 05.11.12 18:58
        Демократия в т.н. развитых странах - следствие и закономерность революции в России, заигрывание класса правящего со классом рабочим, дабы не потерять свои капиталы.
        • котяра / 05.11.12 22:24
          да нет, просто рабовладельчество в европейских странах было отменено лет 700 назад, а в России -150 официально и 50 - неофициально поэтому отношение к власти разное на западе это служащие, а не лидеры) плохо служат - идут домой)
          • Натале / 05.11.12 22:53
            Вот полностью согласна, в этом собака и порылась. А для нас пока еще забота и любовь ассоциируются с наказаниями, отсюда любовь ко всем этим "жестким рукам" и "твердым ногам", и еще желание, часто неосознанное, спихнуть о
            • Натале / 05.11.12 22:55
              да шо за че..т этот тач пэд спихнуть ответственность за свою жизнь на "барина", как там у Некрасова кажется, "вот приедет барин, барин все исправит ... " или как там. Нет бы побольше своих "лидеров" контролировать и к ответственности призывать.
  • "просто еще живы миллионы людей, для которых 7 ноября это великий праздник." Товарищь Зюганов тебя поддержит.))) Ну и пенсионеры в большинстве своем ибо те, кто был бы против до сегодняшних дней мало кто дожил. Я вот думаю, вот проживи Александр III еще хотя бы лет 8-10, то не было бы у нас не 1905-го года, не 17-го и 7 ноября. При нем терроризм сошел совсем на нет и была жесткая цензура и контроль за чуждыми царскому строю политическими силами. И сидел бы товарищь Ленин в Германии и клепал бы там свои статейки. И мы бы получили со временем свою буржуазную революции и хватит. А Николай II слаб был, конечно. Не закрутил гайки и имеем мы это самое 7 ноября с красным террором, раскулачиванием, 37-м годом и миллионами сгинувших и потерявших свое здоровье в лагерях, растоптанными жизнями детей "врагов народа". Вот мы начало второй мировой 22 июня днем скорби зовем и поминаем в этот день все тех кто в ней погиб. Я бы 7 ноября тоже таким днем сделала как символ эпохи социализма и памяти жертв, на костях которых она строилась.
    • товарищЬ - издевка у меня такая)
    • Юликон / 05.11.12 17:02
      так и я о том. что 7 ноября это символ, который нельзя вычеркнуть просто так из памяти, удалив праздник из календаря. на мой взгляд нужно было сделать как день памяти. а помня о случившемся мы едины
    • Юликон / 05.11.12 17:13
      кстати, усиленно революционировали дети богатых господ, за права униженных и оскорбленных. которым это было собственно не нужно, крестьянствовали и жили не плохо. и нынешние попозиционеры делают тоже самое - ввергают страну в хаос.
      • Надо будет как-нибудь на досуге манифест декабристов почитать. Только не в разрезе "они за народ" как нам 70 лет втемяшивали, а что они там на самом деле хотели. Может там в основе запрятанная рыночная составляющая лежит.) Интересно...
        • Юликон / 05.11.12 17:47
          вот прямо сейчас не могу вспомнить, но была такая революционЭрка из царской крови практически, которая хотела убить александра. вероятно это было помешательство. но подавалось это как убийство царя угнетателя. интересно на самом деле читать было.
    • Натале / 05.11.12 17:22
      "вот проживи Александр III еще хотя бы лет 8-10, то не было бы у нас не 1905-го года, не 17-го и 7 ноября. При нем терроризм сошел совсем на нет и была жесткая цензура и контроль за чуждыми царскому строю политическими силами. И сидел бы товарищь Ленин в Германии и клепал бы там свои статейки. И мы бы получили со временем свою буржуазную революции и хватит. А Николай II слаб был, конечно. Не закрутил гайки и имеем мы это самое 7 ноября с красным террором, раскулачиванием, 37-м годом и миллионами сгинувших и потерявших свое здоровье в лагерях, растоптанными жизнями детей "врагов народа"." Вера в теорию сильной личности. Ок, Александр III, Николай II, Ленин, Сталин.... А что же остальные, т. наз. народ? Безмолвствует?
      • "Вера в теорию сильной личности." Обязательно) Ибо "остальные" - это толпа, которой надо управлять. Человек - стадное животное. Легче мамонта забить.
        • Натале / 05.11.12 17:47
          А вы и себя к толпе причисляете? Или вы исключение?
          • К толпе, расслабтесь.
            • Натале / 05.11.12 18:05
              Я не напрягаюсь, спасибо) Если к толпе, почему же у вас такое низкое о себе мнение, вас устраивает? :))
            • Umka / 05.11.12 18:10
              Не знаю как вас, девочки, меня часто посещала мысля, когда читала классику нашек лит-ры, а какой бы была Россия, если бы не революция.... И вот тоже, кстати, интересно, посмели бы революцонисты со своими лозунгами и речами выступать, попадись стране царь пожестче, чем Николай? А то, что народ за толпой идет, так не раз и не два нас история научила. А вы Натале (874)чего так волнуетесь?
            • Натале / 05.11.12 18:24
              Умка, я не волнуюсь, а просто интересуюсь. Почему, могу объяснить. Когда-то я исповедовала национальный нигилизм и отзывалась о своем народе в точно таком же стиле. А потом поняла, что я осуждаю не столько их (толпа и т.д.), сколько себя, потому что чувствовала эту пассивность и в себе тоже, но стыдно было признаться самой себе. Когда я это поняла, то стала реагировать по-другому на некоторые вещи.
            • Umka / 05.11.12 18:30
              Натале, 876, ну что же вы так, я никогда не была сторонником нац нигилизма, правда, националисткой тоже, но чтоб нам не попасть в ловушку своих же стереотипов.
          • Натале / 05.11.12 18:35
            Жемчужинка, не обижайтесь, я возможно говорила больше о себе, чем о вас. Просто я в теорию сильных личностей не верю и считаю, что от рядовых граждан очень многое может зависеть, если они захотят это увидеть и правом своим воспользоваться. Умке: неравнодушие к правителям-диктаторам с сильными и жесткими руками чаще имеют люди, чьи родители выражали свою любовь к ним скорее чем через наказание, критику, осуждение, чем через поощрение, похвалу и поощрение. Но к вам это, насколько я знаю, точно не относится, поэтому и пишу без боязни, что меня обвинят в переходе на личности.
            • Натале / 05.11.12 18:37
              через поощрение, похвалу и одобрение, я хотела сказать.
            • "Просто я в теорию сильных личностей не верю" А зря.) Мини вариант: Смена руководителя в организации. С одним - повышение зарплаты каждые полгода, спокойная структурированная обстановка, с другим - из штрафов не вылезаешь, распространение стукачества, понижение качества. Разница, а подчиненные те же люди. И если в мини-варианте все могут уйти с работы, то в макси-варианте либо принимаешь правила, либо массовый исход, только ведь не выпустят. 70-ые с закрытыми границами проходили. Без личности никуда. В идеале - это когда народ правильную личность выбирает. А пока выбираем из позволенных выбирать.
  • Desire / 05.11.12 15:57
    О, как пришёл модератор и потер все срачки, сразу дискуссии заглохли, сразу всем стало не о чем разговаривать. И при этом еве утвержадют, что не любят скандалов и конфликтов, а уж конфликтных людей так и вообще на дух не переносят :) А самим как свара - так медом намазано, как тишь да благодать, так и сказать нечего :) Умора :)
  • Umka / 05.11.12 15:23
    Дэзи, заметано! Давайте фарсите, а как вырастет, я у тебя его куплю, помни о нас через годик-два, нам и так 1 декабря 2 годика будет, мы подождем))) Совершенно обалденный костюм.
    • Desire / 05.11.12 15:29
      Я щас глянула на том сайте, где я его покупала, но там уже нету, другие костюмы еще есть, а этого уже нет. Ты можешь еще глянуть на ибэй или амазоне, посмотри <light up dress>, можешь, найдешь что-то интересное маленького размера. Сейчас как раз очень дешево должно быть, людям же уже не нужны эти костюмы.
  • Сондра / 05.11.12 14:51
    "Мы же не животные, чтобы выбрасывать больных особей." А разве общество не было бы здоровее , если бы поступало иначе? Не жалело бы больных, психов, извращенцев, бомжей - не деградировало бы.
    • Desire / 05.11.12 14:53
      Да ладно б больных. А то жалеем здоровых, но ленивых и наглых.
      • Umka / 05.11.12 15:01
        А твоя в кого была наряжена?))
        • Desire / 05.11.12 15:13
          Моя была ночная фея :) У нее было черное платьице, покрытое серебристыми блестками и арабесками. Сзади бант и крылышки, на голове ведьминская остроконечная шляпа. Но главная фишка - платье было с лампочками. Там на груди был вышит ночной пейзаж, с луной и серебристымим летучими мышами. Если нажать на луну - загораются маленькие лампочки-светодиодики, получается ночное небо и горясчие звезды. Они каким-то образом встроены в ткань и так их не видно. А во включенном состоянии они мерцают, моргают и плавно меняют цвет. Выглядит феерически, и малая тоже была в восторге, что ни у кого такого платья нет :)
          • Umka / 05.11.12 15:17
            Давай я у тебя его куплю?))))!!!!
            • Desire / 05.11.12 15:21
              Через год давай :) Оно мне на след. раз, я надеюсь, пригодится, если ей не захочется во что-то другое нарядиться. Оно на 4-5 лет, а дальше - не вопрос :)
            • Umka / 05.11.12 15:22
              Я не знаю,есть ли в школе еще обычай наряжаться в кого-то там, я эти времена вспоминаю оч классно. Я несколько лет была красной шапкой, а потом мне надоело и тетя меня делала прынцесской, снеzhной королевной, однажды мы сняли у бабушки все тюли дома, чтобы сделать мне юбку пушистую. Был план сделать костюм "ночь", но прежде чем я его придумала, возратс на переодевалки в школе закончился и так и не нарядилась. Собираю малой всякие штучки интересные впрок и не могу уже дождаться, когда пустим фантазию с поводка,хаха/
            • Desire / 05.11.12 15:33
              Ой, так сейчас вообще красота в этом смысле, даже ничего самим из занавесок мастерить не надо, куча готовых обалденных костюмов. У нашей ещё есть очень красивое воздушное розовое принцессное платье, она его обожает, таскала бы каждый день, но я разрешаю только по праздникам. А обычные фейские крылышки мы уже три пары сносили (и вторую корону донашиваем), надо очередные опять покупать :)
    • Солярская / 05.11.12 14:53
      Спарта именно так и поступала. Но у них была другая мораль) Воровать было не стыдно. А вот голодать, не умея отобрать, наоборот - ты слаб, значит, никуда не годен, государству пользы не принесешь.
    • Юликон / 05.11.12 14:54
      почти 50% американцев живут на велфере, эти люди не платят налоги, не участвуют в производстве,не участвуют в строительстве благосостояния страны, они просто живут за чужой счет. почему работающие американцы должны их кормить. одно из высказываний кандидата в президенты америки Ромни.
    • Натале / 05.11.12 15:28
      Какая такая деградация? Я ничего не слышала :) До сих пор человеческое общество только эволюционировало, а деградировать еще даже не начинало... Ну допустим ... критерии на выброс кто будет устанавливать? Мы с вами? Мы с вами тоже можем в чьих-то списках оказаться (того же гитлера, жили бы в его время)...
 

Что не так с этим отзывом?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

  OK
Информация о комментарии отправлена модератору