Поругались из-за миски!


Поругались из-за миски!
У меня такая проблема: муж не хочет идти на контакт и со мной мириться! Даже стыдно сказать, из-за чего он обиделся! Из-за моей любимой миски, в которой я дала ему обед и которую он потерял… Я на него накричала, и он обиделся! Вообще он очень обидчив, никогда первый не идет на примирение. У меня просто не выдержали нервы. Может, дело и не было в миске, мне просто очень тяжело, двое детей 6 и 7 лет, с его стороны по хозяйству и в воспитании детей нет никакой помощи. Все приходиться делать самой. Придет с работы, ляжет и лежит. Прошу что-то сделать, а он говорит: «Я устал, работал!» Детей избегает, отгоняет от себя. Вот уже как три дня я бегаю за ним, как школьница, и прошу прощения, а он только грубит в ответ, говорит, что я злая, что видеть меня не хочет. Я спрашиваю, может, у него кто появился, говорит, что нет. Еще мы поставили на днях окна, надо шпаклевать, еле-еле нашли рабочих, они пришли, а муж назло мне отказался, сказал, что ничего мы делать не будем, денег он ни на что не даст! Я после этого его обозвала, сказала, что он хомяк злой, и теперь про миску он забыл, обиделся на оскорбление, сказал, что он никому не нужен и уйдет жить к маме. Вот такой детский сад у нас! Я не работаю, поэтому приходиться бегать за ним и просить прощения за все! Как никак он отец моих детей. Подскажите, пожалуйста, как мне убедить его на меня не злиться? Он говорит, что это я такой прикидываюсь добренькой, на самом деле я злюка, и мириться он не собирается, и кричит на меня, чтоб я отошла от него! Что мне делать? Как быть?
Оксана, Украина, Симферополь, 27 лет / 03.12.10

Оцените тему материала по шкале от 1 до 5. Статью уже оценили 1 чел.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 5.00 из 5.

Мнения наших экспертов

  • Алена

    Я вижу проблему в том, что твой муж, несмотря на то что именно он содержит семью, не чувствует свою важность и нужность в доме. Прочти саму себя: «Я на него накричала», «Я его обозвала»… Отсюда и такой вопиющий детский сад в поведении. Взять, к примеру, историю с миской. Знаешь, какой бы любимой ни была вещь, надо все-таки ставить человека выше нее. Можно, конечно, высказать сожаление о том, что вещь утрачена, но кричать из-за этого на близкого человека?.. И ведь наверняка этот кусок пластмассы был куплен на деньги, которые твой муж и заработал. Так почему бы ему не обидеться? Ты его поставила ниже этой миски, она оказалась для тебя важнее, чем хорошие отношения с ним, важнее его спокойствия и душевного равновесия. Ситуация с работниками тоже легко объяснима. Ее ноги растут из той же проблемы отсутствия чувства значимости в семье. Вот твой муж и нашел способ самоутвердиться, показать всем, кто в доме хозяин. Другой вопрос, что ситуация выбрана глупо, но уж что подвернулось первым. Ну а игра в обиженного — это еще один и самый верный способ почувствовать свою значимость. Пока ты бегаешь за ним, а он тебя «не прощает», он ощущает себя важным. И, к тому же, в такие моменты ты не пытаешься опять его опустить, наорать на него или обозвать. Поэтому если вы не найдете других способов подчеркивать значимость друг друга, игра будет продолжаться. Как сказал бы вам семейный психолог, твой муж подобным поведением выпрашивает у тебя положительные «поглаживания», которых ты ему не даешь в обычной жизни. И последний проблемный пункт — отсутствие помощи с детьми. Отцовские чувства и отцовскую сознательность надо воспитывать, пока ребенок поперек скамейки помещается. Если ты не приобщила мужа к заботе о ваших детях тогда, сейчас это сделать будет крайне проблематично. Отцовская любовь начинается со сменой подгузников. Если же ты не давала ему это делать — увы… Да и просьбы о помощи тоже нужно уметь формулировать. Это настоящее искусство — просить. Если ты неуважительно относишься к своему мужу, навряд ли твои просьбы содержат посыл о его незаменимости и важности в проблемном вопросе. Не думаю, чтобы там было что-то вроде «Я знаю, что ты очень устал на работе, но мне очень нужна твоя помощь, ведь лучше тебя это никто не сделает». А уж не вдохновить мужчину на общение с собственными сыновьями может только действительно не питающая к мужу уважения жена. P.S. Буквально сегодня прочла такую фразу: «Бывает, умный мужчина живет с глупой женщиной. Наоборот не бывает никогда».
  • Сергей

    Что тебе делать? Я считаю, что в первую очередь надо искать работу и идти зарабатывать деньги. Пусть это будут не великие заработки, но ты должна стать независимой. Тогда и на ситуацию станешь смотреть по-другому. На мой взгляд, бегать и унижаться перед мужиком, который тебя ни во что не ставит, — это отвратительно. Уж не знаю, по какой причине ты настолько сама себя не уважаешь, но такой подход надо менять. Просто поверь, женщину, которая ведет себя как служанка, которая сама себя не любит и не ценит, никто любить и уважать не будет. Поэтому если ты хочешь нормального к себе отношения, то меняйся. И иди работать. Иначе рискуешь нарваться на большие проблемы. Я много раз наблюдал семейные трагедии, когда еще молодой пятидесятилетний мужик бросал семью с уже не молодой женой того же возраста, которая за всю свою жизнь ни дня не работала. Это действительно трагедия. В таком возрасте начинать жить по-другому значительно сложнее. Так что пока тебе всего 27 лет, иди работать. Тогда и муж твой станет смотреть на тебя по-другому. Одно дело — оскорбить или послать подальше жену, которая от тебя во всем зависит. Ведь все равно никуда не денется. И совершенно другое — высказать то же самое женщине, которая и сама в ответ может указать направление. Так что еще раз повторюсь: прекращай бегать за мужем и иди работать. Остальное приложится.

Кто из экспертов прав?

Проголосуйте за одно из мнений. Какая точка
зрения вам ближе?

Алена | Сергей
0
0


Ваше мнение 554  

Оставить комментарий
  • elesha2112 (Москва) / 5 дек 2010
    Тигруль, ты была права, модераторы решили поработать, но почему-то только в этой теме)) Модератор, посмотрите предыдущие 2-3 темы, там тоже много гадостей написано. Уж работать, так работать.
    • Тигр (Интернет) / 5 дек 2010
      Ага, и нас всех заодно заоффтопили. Я, правда, спокойно к этому отношусь. Все равно, что успел прочитать мои отзывы не по теме, тот прочитал, а кто не прочитал, ну и ладно. Но мне бы больше хотелось, чтоб хамские отзывы всяких дураков просто бы не пропускали, а не оффтопили уже после их публикования.
  • Petra(28.03) / 4 дек 2010
    да уж, ну и письмо, смешное какое-то :)) Героиня, я не читала отзывов, но, думаю, самый правильный совет Вам уже дали: купите мужу новую миску. И дети пусть ему подарят. А с дивана надо вставать, окна шпаклевать, скоро Новый год, ну как же с неошпаклеванными окнами?
    • Ethernity / 5 дек 2010
      Это была ЕЁ любимая миска. Это он пренебрёг чувствами жены и потерял.
      • elesha2112 (Москва) / 5 дек 2010
        Это вы шутите, Этернити? Вряд ли он нарочно шел и терял, терял, терял любимую миску жены.))
        • Тигр (Интернет) / 5 дек 2010
          Я тоже надеюсь, что Итернити шутит. Кроме того, как я поняла из письма героини, в этой миске ГГ собрала мужу обед на работу (или еще куда). Да мало ли что там могло произойти, миска вообще могла разбираться. И вообще, ее могли спереть, люди разные бывают. Интересно, а если бы героин потерял какую-нить вещь, подаренную ему героиней, какой бы был скандалище?! Глупо, детсад. Нет такого человека, который бы ни разу в жизни ничего никогда не терял. Иногда потери бывают очень дорогие и материально, да и морально (например, подарок любимого человека. Помню, как я сильно расстраивалась, когда чуть не потеряла подаренный мужем чехол от мобильного). И никто не умер еще от этого. А тут получается, потерянная миска для героини стоит испорченного настроения своего мужа и его потрепанных нервов.
  • Чайка, конечно же это я. И мой уход с Клео два года назад был вызван тем, что стало скучновато мягко говоря. Пришла и что вижу... Вот такая темка для обсуждения. Так что ещё погляжу - стоит ли тут часто появляться? А то вдруг будет следующая тема про любимую чашку? Ещё можно про любимую ручку. Однажды помню было про то как муж, кота избил. Тут понятно - все женщины были в шоке и дружно обсуждали. Женщины и кошки - это вечные друзья. Это святое.
    • linde (город-городок) / 4 дек 2010
      на 594 Иногда темы и правда странные. Но тогда я просто не реагирую... Но бывает и жизненно,что не хочешь,а всё равно вступаешь в дискуссию.
    • не теряйся))) я тоже в последнее время мало пишу. Ну, если зацепит, то могу и пораспространяться)) Помнишь, какие зубры раньше были? Эх, приятно вспомнить)))
    • Н.Чара / 4 дек 2010
      да, помню про избиение кота:) жестоко:) хотя, сейчас уже я бы не стала заводить ни кошек, ни собак в квартирах, животные хороши, когда есть дом и двор, про поцелуи с животными вообще отдельная тема, страшно подумать, что когда то тоже это проделывала:)
      • elesha2112 (Москва) / 5 дек 2010
        Когда животное на природе, на дворе, это уже не для души, а для хозяйства- собака для охраны, кошка для ловли мышей и кротов.
        • Правильно, Елеша! У меня отношение к домашним животным - чисто утилитарное. Возможно потому, что я всю жизнь жила и сейчас живу на земле. Не хочу заводить бесполезных животных типа хомячков или крыс или комнатных собачек. Возни много, а пользы ноль. А так у нас три кошки для мышей и дворовая собака-овчарка для охраны. И для души они тоже, я - кошатница и собачку свою тоже люблю)))
    • 5zvezdochek / 4 дек 2010
      Я тоже помню про кота. Неужели 2 года прошло уже!!!!!!
  • linde (город-городок) / 4 дек 2010
    Так немножко проглядела отзывы на статью...разговор уже обо всём,что угодно.Видимо саму тему уже пережевали. На счёт Оксаны и её миски.....Ну уж столько лет прожили,дети имеются....понятно,что ссоры бывают и из-за мисок и из-за глупых слов невпопад,и всё что угодно. Бегать и упрашивать можно один раз,ну два...А потом побегут за вами,если себя правильно повести. Унижаться и слёзно просить,не знаю...поможет ли.Думаю смотреть надо глубже,не в мисках дело,миска-повод. Оглядываясь назад на свою жизнь,думаю,что ссор у нас с мужем было достаточно и по более глупым поводам.Берегите нервы и сохраните гордость.И уважать начнут вас.Нужно только постараться,а не кипятиться бессмысленно.
  • В итоге я залила, точнее утопила этот мобильник в шампанском. Потому что его пытались вернуть к жизни, но мы его потеряли. Улавливаете связь с темой письма? Прекрасно годами обхожусь без мобилы. Был и второй. Но его муж в сердцах разбил. Судьба у мобильников такая. Ну и стоят ли календари, мобильники и миски нервотрёпок и тем паче тем для обсуждения?
    • О, это ты??? С возвращением! Как же я рада тебя видеть!!! "Ну и стоят ли календари, мобильники и миски нервотрёпок" Я в таких случаях говорю со вздохом: лет через 20 это не будет иметь никакого значения)))
      • linde (город-городок) / 4 дек 2010
        Чайка,когда-то вааще ничего не будет иметь значения!!!В этом ты права.
        • 5zvezdochek / 4 дек 2010
          Да, надо над собой работать и не переживать из-за вешей. Три дня назад поцарапала новую машину. Сама я себя могу простить и переключиться, но муж у меня перфекционист и теперь думаю когда увидит - будет каждый раз расстраиваться что поцарапано... Но решила, если действительно будет так его раздражать - поменяю дверь и все дела :) Хорошо, когда можно деньгами решить какие-то недоразумения - купить новую миску, поменять дверь у машины :)
          • Самовар / 5 дек 2010
            Мужчины, не зависимо от личных качеств натуры, не любят царапин на машине. Они как то по своему относятся к средству передвижения. По этому царапина всегда будет "на глазу" мужа. Дверь у машины менять не надо. Все зависит от царапины. ЕЕ можно закрасить или затереть не меняя двери. Это о двери. О ситуации и вашем примере-если вы будете систематически бить машину, колоть шины, жжечь коробку передачь и терять ключи, терпение вашего мужа кончится оч быстро. А потом письмо на клео- " Я проколола шину,накричала на мужа за занудство и не хочу мириться". И вам тутошние звезды ума начнут " Подумаешь шину то проколола, надо быть легче не заклиниваться..решите все деньгами........пусть ваш недоумок развивается. Крохобор то муженек. Пусть заменит шину делов то" А то что вы по сильному "отрываетесь" и ежедневно и все мужнины усилия по ремонте машины коту под хвост.....тишина. Крохобор, подумаешь шина, миска....
            • linde (город-городок) / 5 дек 2010
              на 623 самовар...тадысь машин нужно 2...,шов какую -то карябать можно было,без оглядки на двери,миски и коробки передач. Мне на машине мой муж меняет переодично тормозные колодки,проверяет ручник(замерзает ,зараза по такой погоде-а я не сразу чувствую,пока горелым не запахнет),меняет резину и проверяет воду и масло в моторе...А теперь этим занимается и сын. И пусть попробуют что-нибудь сказать.Я независима.Не заставляю их меня никуда возить,и облегчаю их жизнь хотя бы тем,что не заставляю их таскаться за продуктами,а только прошу разгрузить и затащить домой. А ещё муж может спокойно выпить в гостях,не боясь потерять права. Самовар,дорогой,нужно жить дружно!!!
            • самовар / 5 дек 2010
              НА 625 Конечно надо жить дружно! И некакие потерянные миски и ободранные машины не страшны. Просто есть повод и причина любого конфликта. Большинство здешних дам , на мой взгляд это вообще не понимают. Миска это повод. Нельзя судить повод. Что здесь яростно делается. Сто раз разбитая машина не может быть причиной, но может стать прекрасным поводом, если все остальное в жизни летит под откос как машина и одному не починить все перекосы.
          • elesha2112 (Москва) / 5 дек 2010
            Хорошо вам... А я сама не успокоюсь, пока дверь не поменяю или не зашпаклюю так, чтобы с лупой видно не было.
    • самовар / 5 дек 2010
      Ну что сказать- не надо ходить на прогулки по лесу да еще и с ребенком в пьяном состоянии. Хорошо что лишь " шикарный" мобильник пострадал. Последствия таких прогулок бывают более трагичными чем " судьбоносное убийство" мобильника.
  • И лежал себе этот календарь на письменном столе. А потом я вышла замуж. Ну и в один прекрасный день муж залил его кофе. Короче, календарь отправился в мусоропровод. И что я должна была истерики устраивать? Вторая история и последняя. Крутой мобильник был. Мой ДР гуляю с сыном по лесу и допиваю попутно шампанское из бутылки. (Окончание следует.)
  • Если честно, то я вообще ничего не поняла. Это я про обсуждение. Религия, кошки, миски... Мухи отдельно, котлеты отдельно. Но это вероятно особенность женского восприятия. Давно тут не была. Слегка отвыкла. История из жизни. Давно хотела купить календарь русской природы. Там такой круг большой, ну собраны приметы, всякая всячина. Прикольно. И купила.
  • Orleanskya_Deva / 4 дек 2010
    Девы, а что за мода шиншил заводить(( чем они так приятны( и вообще у них мосК есть?
    • У них, мож, и есть. А вот у тех, кто их заводит, потому что модно, - не факт...
      • Orleanskya_Deva / 4 дек 2010
        у нас одна припадочная завела, когда собака и кошка, рыбки надоели(( прикинь, орет, шиншила это самое то! может я туплю, но что это хорь какой или куница? шубы из них делают знаю, но в доме держать не вижу прикола))
        • elesha2112 (Москва) / 4 дек 2010
          Типа крысы, только пушистая такая, я в зоомагазине видела , так ничего , симпатичная, только все равно не люблю зверей, которых надо в клетке держать.
        • Во, посмотри на свою шиншиллу: ru.wikipedia.org/wiki/Шиншилла Какая-то полумыша, полубелка. Толстая.
  • Orleanskya_Deva / 3 дек 2010
    528 Они прикольные, общаются, между прочим, с тобой. И места почти не занимают. Я плакалЪ))
    • Солярская / 4 дек 2010
      Между прочим, крысы - интеллектуалы. Я в свое время выписывала в юности литературу через журнал "Химия и жизнь". И среди выписанных книг была "Эти забавные животные". Там крысам была отведена целая глава. И чего они только не делают, например, яйца куриные из сарая с высоты добывают. Знаешь, как? Одна крыса залезает вверх, туда, где лежит яйцо. Остальные ложатся брюшками вверх. Первая скидывает яйцо этим, что внизу, на мягкие животики. Потом одна из нижних остается лежать на спине, обнимая яцо лапами, ее остальные волокут за хвост, чтобы яичко не разбилось. Фу, пока вспоминала, задумалась - может это околосказочный бред?
      • Представила, как одна крыса обнимает лапками яйцо на брюхе, а другие ее за хвост волокут, и чуть под диван не упала. Во сцена, сдуреть.
      • Orleanskya_Deva / 4 дек 2010
        я тебе больше скажу)) есть крысы, которые цепляются за яйца мертвой хваткой)) особенно, если это чужие яйца и особенно в штанах))
  • Orleanskya_Deva / 3 дек 2010
    Девы, кто Умку видел?давно перлами не балует))
    • Радуга (Седьмое Небо) / 5 дек 2010
      Ума рожать пошла ))
      • Тигр (Интернет) / 5 дек 2010
        Уже? Я догадывалась, честно говоря, потому что она уже несколько дней не появляется. Дай бог ей всего самого лучшего, здоровья и ей и ее ребеночку!!!
  • Orleanskya_Deva / 3 дек 2010
    488 Дева, это не хомяки вонючие, это хозяева свиньи. Хомяку подстилку менять регулярно надо. Воняет только тогда, когда хозяева ленятся это делать. Дези, я в принципе хомяков не люблю, когда их крохотное тельце шевелится у меня в руке( и вообще смысл хомяка(( я не понимаю пользы от этого животного. На моей памяти они живут в банке или аквариуме и запах от них, как только заходишь в квартиру их счастливых обладателей))) неважно свиньи хозяива или козлы:) Наверное и героиня хотела донести тот же смысл мужу;)
    • Да я тоже смысл хомяков не понимаю. А еще больше морских свинок. Жрет и серет, жрет и серет. В моем понимании, существует только одно правильное домашнее животное - собака. Или даже собаки.
      • Orleanskya_Deva / 3 дек 2010
        у меня живет псёныш один в доме)) классные они, я тоже за собак, но проблема с отъездом куда-либо(( вечные переживания и нам и ему при расставании(( очень грустно думать: что он ,да как?(( тот же сынуля)))
      • elesha2112 (Москва) / 3 дек 2010
        Я кошков больше люблю. Собаки - они как дети, а кошки - они тебе равные.
  • Солярская / 3 дек 2010
    Уважаемая Оксана. Это замечательно, что у Вас есть на все своя точка зрения, свое мнение, и ощущение собственной правоты буквально во всем. Но именно это замечательное качество мешает Вам оценить себя адекватно. На самом деле Вы далеко не всегда правы. Именно это пытается донести Вам Ваш муж (на своем, доступном ему уровне). Вы видите ТОЛЬКО себя и свои желания, и не видите его желаний и потребностей. Попробуйте не быть субьективной. Попробуйте встать на ДРУГУЮ точку зрения. Не отстаивать с криками и претензиями СВОЁ, а именно понять противоположную сторону. Дело то не в мисочке, и не в окнах... Кстати, о шпатлевке. Замечательная вещ - гипсовая шпатлевка. Мне тут на волне ремонта пришла идея оформить туалет таким образом: на руку одевается перчатка полиэтиленовая. Разведеная шпатлевка наносится прямо рукой на стену, потом по этому слою, по еще невысохшему, можно нанести объемный контур рисунка (имитация барельефа), и потом покрасить золотой или серебристой краской из баллончика; или, например, вдавить природные материалы - семена, листья сухие, камешки, ракушки и покрыть лаком; или еще вариант - биссер и всяческая гламурная мелочь тоже элементарно приклрепляется на шпатлевку... А уж зашпатлевать стены вокруг окон - это вообще двух- или пятиминутная песня... Можно, например, не шпатлевать, а сделать зеркальную полосу вокруг окон (зеркала режутся в мастерской и приклеиваются).
    • Солярская / 3 дек 2010
      А неасчет того, что Вы устаете с двумя детьми... Мне, честно говоря, не совсем понятно: а как же справляются с двумя детьми и с хозяйством работающие мамы??? Им ведь тоже: и "воды наносить, и огород прополоть, и обед приготовить, и детей по углам красиво расставить"? И все успеть в вечерние часы после работы.
      • elesha2112 (Москва) / 3 дек 2010
        и "воды наносить, и огород прополоть, и обед приготовить, и детей по углам красиво расставить"? ============= Сегодня зажигаешь, Зинуль))
    • Orleanskya_Deva / 3 дек 2010
      Мне тут на волне ремонта пришла идея оформить туалет таким образом: на руку одевается перчатка ... Солярская, а не боишься, что брызги от мужских струй будут лететь на бисер или сухие листья?(( И, потом, ты ж гостей с толчка не вытуришь, все будут балдеть на очке)))нерационально;( нет, уж туалет только плиткой или деревом, как в деревне)))
      • elesha2112 (Москва) / 3 дек 2010
        Ну если туалет нормального размера, то брызги не долетят)) А вот стены сложной конфигурации протирать от пыли утомительно будет мне каж.
        • Orleanskya_Deva / 3 дек 2010
          да и вылить что-то в унитаз сложно(( стены можно обрызгать((, ну борщ там прокисший, компот и т.д. я все в унитаз лью))
          • elesha2112 (Москва) / 3 дек 2010
            Я тоже, но низЕнько-низЕнько, чтоб стены не вытирать.
            • Orleanskya_Deva / 3 дек 2010
              а у меня кастрюля раз грохнулась с утолщенным дном в унитаз(( я криворукая(( и разбила его)) с тех пор я очень аккуратненькая стала!
          • Солярская / 3 дек 2010
            Мы ничего в унитаз не льем. Кавказская овчарка (основной едок). И еще два крыса-самца. Знаешь, как лопают?
            • Солярская / 3 дек 2010
              523. Как тебе сказать. Мы пока вынужденно обитаем табором. Ночуем у моих родителей. Вот как раз у НИХ живут и собака и крысы. и еще аист. Крысы - пожалуй лет 10 одна сменяет другую... Они прикольные, общаются, между прочим, с тобой. И места почти не занимают. Мама когда-то кричала: "Крысы?!!! Ни за что!!!" Сама же их и заводит. последний раз вот купила сразу двух: "Чтобы им не было скучно в одиночестве".
            • elesha2112 (Москва) / 4 дек 2010
              У моей знакомой как-то жил крыс, она его погулять выпустила, гулять он решил по мне, вроде как знакомиться, так он ничего , только хвост голый розовый, и непрерывно на меня то ли писал, то ли еще что делал.
      • Солярская / 3 дек 2010
        Мдя, это надо делать выше человеческого роста. Вот, к примеру: до высоты метр двадцать (на этом уровне реально кончается возраст бессознательный) - кафель. Выше - аэрография.
        • можно ту же идею реализовать в прихожей или на какой-нибудь одной бросающейся в глаза стене, где нет брызг и прочих тяжелых условий
    • Идея хорошая. Еще тебе идею в развитие той же мысли подкину. Делаешь декоративную фактуру перчаткой (или еще чем, неважно), можно потом поверх шпателем слегка пригладить, чтобы острых выступов не было. Красишь. Потом берешь поролоновый валик и красишь, только слегка касаясь поверхности, контрастным или гармонируюшим цветом. Например, основной тон - сиреневый, второй слой - серебристый. Углубления в твоем рельефе окажутся сиреневые, а выпуклости серебряные, будет красиво переливаться. А поверх пройтись воском, можно местами, он придаст дополнительное мерцание. Получится не хуже венецианской штукатурки. И самовыразиться можно по полной программе :)
      • Orleanskya_Deva / 3 дек 2010
        и все это в туалете?(( в туалете по другому поводу принято самовыражаться))) зачем велосипед придумывать? есть плитка и баста, не нам что-то менять в туалетном дизайне((

Оставить комментарий
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору