Как объяснить подруге, что он ее не стоит?


Как объяснить подруге, что он ее не стоит?
Я много слышала, что молодой девушке не стоит связывать свою судьбу с разведенным мужчиной с детьми. Моя подруга встречается уже год с парнем, который разведен, и у него двое детей (самой маленькой год). Вроде у них все было отлично, и я так радовалась, когда она смеялась, у нее глаза загорались, когда она о нем рассказывала!! Последние два месяца (они живут в разных городах) он начал теряться. То целый день не появляется, то объявляется ночью. Потом, когда у нее уже была истерика и вроде как твердо она решила уйти от него, он позвал ее к себе и сказал, что они подадут заявление. Поехала. Ничего. Он объяснил это тем, что ее родители против него, что ему надо купить квартиру бывшей семье, потом им — это время. Просил подождать. Моя подруга тает на глазах. Она не спит, толком не ест, а просто худеет. Из той веселой и жизнерадостной девушки появляется другая. Как мне объяснить ей, что не стоит он ее? Что надо дальше жить? Ей всего только 25 лет!
Айнур, Казахстан, Астана, 27 лет / 13.04.10

Оцените тему материала по шкале от 1 до 5. Статью уже оценили 1 чел.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 5.00 из 5.

Мнения наших экспертов

  • Алена

    Боже мой, какая вселенская трагедия из-за отношений с женатым любовником в течение года! Просто сериальные страсти: «Он тебя не стоит. Надо жить дальше…» Твоей подруге нужно проще относиться к любовным связям. Не все они заканчиваются свадьбой. Причем связи с женатыми мужичками, имеющими на шее одного-двух малолетних отпрысков, тем более. Погулять от беременной жены или от жены, которая ухаживает за грудным малышом, — это одно. Тем более когда девушка сама не отягощена ни совестью, ни понятием женской солидарности и считает, что некая мифическая жена с ребенком не стенка, можно подвинуть. А чужие женские слезы — это уж тем более не ее проблема… Но, увы, именно такие, не отягощенные нравственностью и моралью молодые девушки, у которых на лбу написано «Хочу замуж любой ценой», и становятся жертвами кобелей прямоходящих. Они могут рассказывать, что они уже давно не любят своих жен и даже уже разведены с ними, но на деле может выясниться, что все это вообще неизвестно их женам, считающим, что они живут в идеальном браке. Твоя подружка начала встречаться со своим любовником, как раз когда его жена рожала второго ребенка, так? Он по определению не мог быть тогда разведен. Во-первых, существует очень сложная процедура развода с беременной женой или с женой, имеющей на руках младенца до года. Во-вторых, он показывал ей свидетельство о разводе? Сомневаюсь. Насчет того, кто кого не стоит… Ты знаешь, они оба стоят друг друга. Иначе твоя подруга давно бы уже его бросила. Но ей хочется замуж. А ему нужна любовница, которую можно кормить обещаниями свадьбы когда-нибудь. Так что они хорошо спелись. То, что твоя подруга стала мрачнеть и уже не порхает как бабочка в эйфории от своих любовных отношений, — это даже хорошо, ибо это, возможно, первый знак того, что она начала задумываться над тем, за кого ее принимает ее «любимый» и что ему на самом деле надо от нее. Семьи с нею ему точно не надо. Мужики, которые бегут от жен с маленькими детьми, крайне редко делают это ради того, чтобы завести новую семьи и снова начать делать маленьких детей. Как правило, это то, от чего они, наоборот, пытаются удрать. Им не нужно это, не нужна ответственность, не нужен семейный быт и кричащие по ночам грудные пупсы. А твоя подруга только об этом и думает наверняка. Пусть почаще говорит об этом своему любовнику — он быстрее найдет десять веских причин расстаться. Пока он пытается убедить ее в том, что «нужно подождать». Но если она начнет настаивать, то он и держать ее не станет. Так что рекомендую помочь подруге поставить перед ее любовником ультиматум: «Я хочу замуж, семью, детей, причем детей хочу быстро и, как минимум, двоих! Поэтому я не намерена ждать, когда ты там купишь квартиры всем родственникам, я хочу за тебя замуж немедленно!» Думаю, после такого разговора «любимого» простынет и след.
  • Сергей

    Я не думаю, что твоя подруга ничего не понимает. Она просто не хочет признавать факт того, что её банально «динамят». И тут, к сожалению, пока помочь ничем толком не удастся, наверное. Полагаю, единственное, что ты можешь для неё сделать, — это занять принципиальную позицию по поводу её бойфренда и по мере возможностей поддерживать морально. Еще, если будет желание, можешь предложить почитать вопросы и ответы в этом журнале. Не ошибусь сильно, наверное, если предположу, что похожие ситуации мы комментируем еженедельно. Вот пусть и почитает твоя подруга, что по данному поводу люди думают. Конечно, такого товарища лучше всего просто послать подальше. Да, он не собирается на ней жениться и даже жить с ней не хочет. Но все это твоя приятельница должна признать сама. К сожалению, она уже нарисовала себе идиллическую картинку и обнадежилась далекими перспективами. И отказаться от всего этого не так-то просто. Особенно если она человек впечатлительный и зависимый. Но если она все-таки еще и человек нормальный, то сама переболеет и все расставит по местам. Да, через нервы, через слезы и душевные страдания. Но это, возможно, пойдет ей лишь на пользу. Поэтому лучше не дави на девушку, не обвиняй, а просто будь рядом, когда в этом появится необходимость.

Кто из экспертов прав?

Проголосуйте за одно из мнений. Какая точка
зрения вам ближе?

Алена | Сергей
7
4


Ваше мнение 204  

Оставить комментарий
  • Салтанат / 19 мая 2018
    Ну что взять и броситьь и дальше жить встречаться с другими парнями и все.Когда я дома сидела я тоже тодько думала об одном мужчине поиом все когда выщлп куда то все меня замечали и это так здорово меня проста не ценили
  • Айнур! Попробуйте сказать своей подруге, что НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВь приносит радость человеку, в душе от такой любви наступает гармония и все в жизни становится на свои места само собой. Когда человек ТАК СИЛьНО страдает от отношений, то ето только ИЛЛЮЗИЯ любви и ни к чему хорошему такие отношения не могут привести... Ко всеобщему спокойствию удаляю Пункт 1 моего Комментария 133..) Личная благодарность Desire за дотошность и конструктивную критику...)
  • Уважаемая Айнур! Отвечая на Ваш вопрос, как именно объяснить подруге, что МЧ ее не стоит, я могла бы говорить долго и упорно, приводя в качестве аргументов полный психологический анализ ее поведения и поведения ее МЧ, а также личности обоих, которые сложились как пазл) но... честно не вижу в этом смысла) просто потому что за помощью на клео обращается не сама подруга, а ВЫ) такие вещи доходят только тогда, когда воспринимаются непосредственно, а не через посредников, пусть и весьма доброжелательно настроенных, и когда с просьбо о помощи выступает заинтересованное лицо) так что на эту тему сотрясать воздух не буду) единственно, что Вы можете сделать для подруги так это посоветовать ей сходить к психологу, потому как налицо факт полной эмоциональной зависимости от отношений) но ТОЛЬКО ОДИН РАЗ посоветовать. Потому что пока у подруги не возникнет остарой потребности что-то менять и психолог не поможет)
    • Меня больше другое зацепило в письме – Ваша полная эмоциональная вовлеченность в дела подруги( как по мне, Это нехороший знак именно для Вас. Что-то у Вас самой не в порядке, причем не в порядке до такой степени, что ВЫ готовы на все, вплоть до самопожертвования (имеется ввиду риск поссориться с подругой), только чтобы достигнуть две цели: 1) первая из целей – отвлечься от собственных внутренних неурядиц, 2) вторая – заставить поверить Вашу подругу, что она может быть счастлива по Вашей модели счастья) не обольщайтесь, даже если Вам каким-то чудом и удалось вытащить ее из этих отношений, она спасибо Вам не скажет, потому что это не ЕЕ инициатива, а Ваша. Ну вот кто Вам сказал, что она несчастна?? Вот кто? То, что она тает на глазах, не показатель. Может для для нее смысл жизни в том, чтобы таять ради кого-то. И вполне возможно, она искренне считает Вас несчастной, просто потому что Вам таять не для кого. Поймите, у каждого человека своя модель счастья, общепринятой универсальной модели нет. И подруга никогда не будет счастлива в таких же условиях, в которых будете счастливы ВЫ. И мне странно, что ВЫ в свои 28 этого не понимаете) и поверьте мне, Вы еще и останетесь виноватой в том, что помешаете ей быть счастливой так, как она хочет)
      • из своего опыта могу поделиться – я тож в свое время «спасала» подругу, и меня тоже в свое время спасали)) и единственное что я вынесла из этого опыта. Что достаточно сказать человеку ОДИН раз свое мнение о ситуации, рассказать, как можно изменить ситуацию себе во благо. И все, больше говорить на эту тему бесполезно, если чел ничего не меняет, значит чела ВСЕ УСТРАИВАЕТ. Повторения неуместны) Вопрос в другом – почему это не устраивает Вас? Задайте себе этот вопрос и ответьте на него честно) и все встанет на свои места. Кстати, может оказаться, что спасать пора уже Вас) Удачи)
        • "Вопрос в другом – почему это не устраивает Вас? Задайте себе этот вопрос и ответьте на него честно) и все встанет на свои места. Кстати, может оказаться, что спасать пора уже Вас) " Вот, кстати, да :)
      • "Вы еще и останетесь виноватой" !!! Именно.
      • linde (город-городок) / 13 апр 2010
        JX на 189 Точно-будет думать-сделала добро и угодит в первейшие враги. У некоторох людей от "любви" мозги отшибает.
  • А почему, собственно, "Бессмысленные разглагольствования". Я предложила конкретные действия, даже по пунктам все разложила и даже обьяснила что и как РАБОТАЕT. .....Когда человек НЕ МОЖЕТ ПРИДРАТьСЯ к смыслу сказанного, но ТАК СИЛьНО хочется поскандалить и вывести человека из себя, как ето хочеться лично Вам, Desire, то тогда начинает придираться к мелочам, так как ето делаете Вы. Кому надо, тот поймет прежде мною написанное, за остальное я не переживаю...
    • Дорогая Pallina, если вы так легко выходите из себя, то это исключительно ваши проблемы, никак не мои. Прокомментировала я именно СМЫСЛ одного из пунктов вашего наполеоновского плана. Точнее, отсутствие там здравого или какого-либо другого смысла. Вы предложили незнакомому человеку ежедневно устраивать 40-километровые пробежки, после которых на несколько часов отправляться в сауну. Данный совет - не просто бредов, он преступен, потому что человек, ему последовавший, отправится на тот свет от перегрузок. Сердце даже хорошо тренированного спортсмена не выдержит ежедневных марафонов, особенно приправленных сауной. Что уж говорить о рядовых людях. Если вы считаете смерть человека, последовавшего вашему совету, "мелочью", "придирками" и "желанием поскандалить", о которых вы не считаете нужным переживаеть, то это характеризует вас куда сильнее, чем меня. И если вы после всего вышесказанного продолжаете настаивать, что ваш совет хорош, что ему необходимо последовать, и что все критикующие лишь скандалят не по делу, - значит, вы, душечка, вовсе не о благе героини печетесь и вовсе не от души помочь желаете, а самым что ни на есть неприглядным способом самоутверждаетесь, неся опасную ахинею.
      • А Вы пробовали пробежаться или только теоретичсеки ко всему относитесь? Ну что, будем по кругу ходить?
        • Я на этот ваш вопрос уже ответила. Если вам охота как попугай без конца повторять одно и то же - на здоровье. Практического смысла от этого в вашем совете не прибавится. На этом дискуссию с вами считаю оконченной.
          • Читайте Пункт 174... несколько раз... вдумавшись... Дискуссия действительно закрыта, слишком много внимания вашей скромной персоне...
    • elesha2112 (Москва) / 13 апр 2010
      Pallina, ну не понимаю, какой такой глубокий смысл в предложении занять себя физической активностью. Это же себя надо перемочь, а в состоянии душевного раздрая перемогать себя совсем не хочется.
      • Физический сресс выбивает из человека душевный стресс.. Конечно надо, что бы все было в норме, а не так как ИЗВРАТИЛА ВСЕ уважаемая Desire..)Но я етот пунк уже удалила, так что не перенапрягайтесь..
        • elesha2112 (Москва) / 13 апр 2010
          Физический сресс выбивает из человека душевный стресс.. ======================= Вот уж нет.Человек должен просто пережить свой душевный стресс. Но в ситуации, разбираемой сегодня,я не вижу душевного стресса, только нереализованные амбиции подруги героини.
          • По-моему, Вы зря спорите. Помогает или не помогает - это зависит от конкретного человека, например, от того, насколько правильный состав гормонов вырабатывается у него при физических нагрузках, а также, насколько он привычен к ним. Боюсь, изнеженным созданиям не сжечь столько отрицательной энергии, сколько нужно, чтобы душе полегчало.
            • elesha2112 (Москва) / 14 апр 2010
              Легчает, конечно, но ровно на то время, что ты делаешь что-то настолько тяжелое или сложное, что требует полного сосредоточения. А потом все возвращается с удвоенной силой. И так до тех пор, пока не отработаешь ситуацию в голове, не просчитаешь ее как шахматную партию.
        • Камелия69 / 13 апр 2010
          Дезире ничего не извращала, а всего-навсего указала на то, что вы сморозили явную глупость. А сейчас, вместо того, чтобы это признать, вы поливаете грязью ни в чем не повинного человека.
  • Я бы пришла к подруге (если это действительно - подруга, а не навязчивая вешалка, "изливающая" душу) и сказала: "Слушай, мне очень жаль, что у тебя все так складывается. Советовать, как поступить - бессмысленно и нелепо. Ты разберешься сама со своими чувствами. Ни обвинять, ни защищать ни тебя, ни твоего мужчину я не могу, потому что многое для меня - неизвестно. Просто знай, что если тебе плохо - ты можешь рассчитывать на мою поддержку." "Раскрывать" глаза - самое последнее дело. Можете предложить ей свою компанию в бассейн, в магазин, в отпуск, может быть, если она будет в этом нуждаться. Подарите ей занятную книгу ...про стерв. Подруге - сочувствие, но не более, чем требуется. Не навязывайте ей свое участие в избытке.
  • художник явно просек ситуевину. девица на картинке готовая и к ЗАГСу, и к дому торжеств, в подвенечном платье и с флёрдоранжем в хрупких ручках, а он, мерзавец, ей тихонько - "давай подождем, а...". "подождем, твою ма.ь!", как в песне поется))
  • Судя по всему у Вашей подруги нет в ее окружении ни одного мудрого взрослого человека, который просто бы изначально не допустил, что бы девушка сама себя вот так вот довела до такого состояния. К сожалению не у всех есть такие мудрые и спокойные мамы, как Просто Прелесть, вот и кидаются девушки на малейшее душевное удовольствие, которое им доставляют кто угодно, даже абсолютно недостойные их мужчины. Все проблемы от нехватки любви и взаимопонимания от самых близких нам людей. Мы можем все хоть хор под окнами устроить, что недостоен ее тот или другой мужчина, но не услышит она его, так как кроме него ее окружают пустота и АБСОЛЮТНОЕ равнодушие. Произошло у них что-то, вот и понравилось ей ето чувство, вот и хочется чтобы оно продлилось вечно, но НЕТ, не может, вот и плохо ей от осознания етого. И чем больше разница между тем, что ей хочется и тем, что РЕАЛьНО ЕСТь в ее жизни, тем сильнее человек сходит с ума. Как и каким образом она познакомилась и развился у нее роман с таким мужчиной, не нам судить. Человек оказался в такой ситуации и ее подруга просит совета помочь.
    • 1. Помогите Вашей подруге занять себя любой физической деятельностю, чтобы не сидела пеньком и не крутила у себя в голове не весть что: - Пробежка 20-30-40 км, - Контрастный душ, - сходите в сауну на несколько часов, и все ето не раз, а регулярно в течении минимум недели... 2. И Пусть она всегда будет физичски чем-то занята, генеральной уборкой, пусть гардероб переберет, выбросит все старое и залежавшееся, пусть все в доме перемоет и переберет все старое. 3. Приобретите оптимистичную книгу по психологии, которая поможет ей настроиться на позитовное отношение к жизни. 4. пусть поговорит со службой психологической помощи, если есть такая в городе, все-таки профессиональный психолог поможет разобраться где реальность, а где фантазия заболевшей души; 5. Походите в церковь на службу; 6. Задайте позитивный тон любым вашим беседам, чувство юмора еще никому не помешало. 7. Пусть она на две недели хотя бы перекроет любую возможность общения с тем мужчиной, пусть сначала насильно, потом сама перестанет нуждаться в такой связи. Короче говоря, помогите ей создать в душе то ПСИХИЧЕСКИ ЗДОРОВОЕ СОСТОЯНИЕ, находясь в котором она САМА будет в состоянии принять правильное решение и через несколько дней она сама вам скажет: И КАК я только могла в такое вляпаться????...))))
      • Если неподготовленная девица устроит себе пробежку на 20-30-40 км, а потом на несколько часов отправится в сауну, да не один раз, а минимум в течение недели, ей потом уже не понадобится ни этот молчел, ни прочие мужчины. Никогда. Потому что отправится она сначала в реанимацию, а потом прямиком на кладбище с отказавшим раз и навсегда от перегрузок сердцем. Думайте, что советуете.
        • Petra(28.03) / 13 апр 2010
          Дези, девушка явно ошиблась в написании нулей :)) представила, как наша героиня начала заниматься релаксом подруги :)
        • А Вы что пробовали? Или Вы ко всему только теоретически подходите?
          • Судя по всему Вы регулярно бегаете марафонские дистанции??? С утра перед работой?
          • котяра (интернет) / 13 апр 2010
            40 км - это марафон) я полумарафон бегала, это не пробежечка, это нехилые тренировочки) в сауне больше 15 мин не рекомндуется а вообще совет хороший, если без передозировки))
          • Вот Смешнюка, марафонские забеги советует и не понимает, а что такого? ;-) Люди к полу-марафонам месяцами и годами готовятся, а тут 40 км ;-) Вы бы еще посоветовали поплавать в Амазонке на байдарках или альпинизмом заняться ;-)
          • "А Вы что пробовали? Или Вы ко всему только теоретически подходите?" :) Пробовать бегать 40 км без подготовки, а потом на пару часов заваливаться в сауну не имею ни малейшего желания. Я еще жить хочу. Если вы лично хотите попробовать - на здоровье, царствие вам небесное.
        • Сорри, написала свой 165, еще не читая 141.
      • И потом...) Цель того, что было мною написано - помочь человеку, который обратился в редакцию за помощью. А что правильно или неправильно или что им по натуре, по природе больше подходит, девушки сами разберуться... Главное - не сидеть сиднем.. Приятного всем дня!!!
        • " Цель того, что было мною написано - помочь человеку, который обратился в редакцию за помощью." Девушка, вроде как не просила помощи и не спрашивала совета, как поскорее отправиться на тот свет. А совсем даже наоборот. " А что правильно или неправильно или что им по натуре, по природе больше подходит, девушки сами разберуться..." А это уже к вопросу о моральной ответственности советующих. Вы ляпнули, не зажумываясь, а она взяла и последовала вашему "благому" совету. И пробежала усилием воли 40 км. И это было последнее, что она сделала в своей недолгой жизни. А вы, добрая советчица, конечно же, совсем не при делах, вы ж от чистого сердца...
          • Вот видите, вот вы все и отвлеклись от проблемы и думаете, КАК ето пробежать МНОГО км.. Если такое же произойдет в голове у ТОЙ девушки, считайте цель достигнута. Надо отвлечь ее думать о той проблеме и потом решение ей САМО прийдет. Учитесь читать между строк, пожалуста, взрослые же люди, а продолжаете разглядывать палец, который указывает на луну...
            • Читать между строк стоит лишь то, что заслуживает столь вдумчивого чтения. Бессмысленные разглагольствования на форумах к такому чтиву не относятся.
      • elesha2112 (Москва) / 13 апр 2010
        С п.7 согласна А все остальное не поможет решить проблему отношений.
      • Насчет пробежки хороший совет :-) теоретически :-) А Вы уверены, что деушка способна на такие физические нагрузки? Ррраз, и рванула марафон! :-)
      • "Приобретите оптимистичную книгу по психологии" этот пункт улыбнул) люди, а хде такие книги - ОПТИМИСТИЧЕСКИ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ дають? скажите, я тож туда смотаюсь и куплю на развес)) а в целом позиция ясна) жаль тока что не сработает, а так как теоретическая затея совсем и ничего))
      • А еще в добавок посоветуйте ей книжечку "Вы ему просто не нравитесь" Автор книги, ставил "Секс в большом городе". "Вы ему просто не нравитесь если он после длительных отношений не делает Вам предложения" Бежать от такого надо. За год можно все взвесить и понять...
  • Лунная (Большое Яблоко) / 13 апр 2010
    Я хотела поговорить о сексапиле казашких мужчин, да и остальных тоже. Само собой размер сексапила пропорционален толщине кошелька. Видела состоятельных казахов и тут в Бурккине и в карловых варах. Здесь, скорее эпизодически, там бок о бок те же лица по 3 недели. Странно что именно на этом форуме так начали восхищаться казашкими мужчинами. Деньги украшают, не спорю, успешность - тоже, но я слабо представляю себе наших форумчанок в роли жен, наложниц и рабынь восточных мужчин. ВОСТОЧНЫХ по духу, по менталитету, по убеждейям. Идет такой состоятельный дядя со всеми атрибутами денежного мешка, а жена на 2 шага за ним. ВСЕГДА! Правда, прикинута недешево. И моложе лет на 20. И что-то у меня вызывает большое сомнение, что этот роскошный мужчина в койке будет озадачиваться как доставить удовольствие партнерше. Но ионо и не надо, перечисленных выше аттрибутов более, чем достаточно. Достаточно одного магическоего слова “нефть!" и все женщины стелятся под ноги. Большие группы казахов обедали завтракали, ужинали рядом с нами на протяжении Зх недель. Я ни разу не видела, чтобы они словом перемолвились со своими дамами, я наблюдала их с интересом. Зато понимание развито великолепно, он брови поднял, а она со всех ног бежит, несет ему тарелку, ложку, вилку, только бриллианты трясутся. И на это найдутся желающие. В арабских странах в богатый гарем попасть - это тоже честь, а тут ещё и на люди вывосят, других посмотреть, себя показать.
    • а что? гармония - жена со своими цацками-брюликами, муж - с такой женой, которая ему нравится. всё по согласию, все довольны, мужья-жены. куда там азиатам до рафинированных европейцев, которые думают в постеле исключительно на тему "интересно, она реально получила оргазм или имитирует?" и "если притворяется, что же я сделал не так?"
      • Лунная (Большое Яблоко) / 13 апр 2010
        Ну и ничего страшного нет, можно ведь и от брюликов тасчиться. Только меня сильно удивил возторг на темы казах-ских мужчин, причем от женщин, живущих в Германиях, не в каком-то чукотском поселке. Как-то не сочетается свобода слова-мысли-духа-тела и восточные мужчины. Пусть бы даже и в постели они были <the best>.
        • linde (город-городок) / 13 апр 2010
          Лунной,на 115 не поняла,ты меня сейчас имеешь в виду? Тогда обращайся конкретно на конкретное высказывание,не всегда понятно. Если разговор конкретно о №111 ,то писала я больше о казахских женщинах ,а не о мужчинах.И я понятия не имею,какие они в постелях.Это совершенно неважно. А КВН смотрю всегда,команды там мне разные нравятся,восточные тоже.И Фёдор Двинятин тоже нравится,люблю всё такое неординарное.Вызов.Революцию,изменения.И Сибирь в прошлом году классно выступала,а в этом году Украина очень сильное начало имела. Никого обижать не собиралась.
          • Лунная (Большое Яблоко) / 13 апр 2010
            Я не имела в виду конкретно вас, я даже не помню, кто ещё высказал восторги, кроме Дашу-путешественницы, чем именно она меня чрезмерно поразила. КВН, литература, искусства и та свобода духа на бытовом уровне, о которой говорила я, совсем даже две большие разницы.
            • linde (город-городок) / 13 апр 2010
              Лунной на 134 согласна с ВАМИ,я что-то по простецки-на ТЫ, просто стараюсь не смешивать свою жизнь с жизнью мусульман.Я респектирую их отношения,их жизнь,но так как ОНИ жить не смогу и не захочу. Пытаюсь своим детям передавать свой опыт,чтобы не получилось,как у Склифасовской,когда она друга имела из других миров.Но если честно-дети создают свой опыт,может они меня и слышат,но переваривают всё по-своему.Мне остаётся только наблюдать,что из этого выйдет. Поэтому наша героиня сегодня скорее всего будет зря стараться,если будет переубеждать свою подружку.Бесполезно.
        • меня лично немного удивило, что девушка-казашка переехала в другой город к любовнику, поддавшись на обещания. вот она, свобода тела!
          • и, если героиня настолько свободна, смею предположить, и героин под стать - так что эти двое скорее всего не классические "махровые" мусульмане.
    • linde (город-городок) / 13 апр 2010
      Лунной на №103 Казахские женщины тоже не такие как были раньше.Бывают разные конечно,но очень многие и образованием своим занимаются и в паранже как некоторые народности не ходят.И врачи есть и юристы.Менталитет конечно от европейского отличается,но вообщем целом казахские женщины с этим прекрасно живут.Есть конечно казахи с байскими замашками.Тогда у них и женщины соотвественные. Кстати смотрела КЕВИН-КВН.Команда казахов очень понравилась.И породия - песня Гульнары на песню Глории Гейнер-гимна гомосексуалов тоже.Считаю это большим прогресом для казахских женщин.
      • Лунная (Большое Яблоко) / 13 апр 2010
        Даже в аФганистане и в Саудовской Аравий пожалились женщины-ученые, женщины-политики. Знаю много достойных женщин из Узбекистана. Тем не менее их взаимоотношения в семье далеки от тех, к которым мы -форумчанки - привыкли. Разумеется я сужу по высказываемым тут мнениям, хотя вполне-возможно, что попадись Даше-путешественнице такой навороченный казах, она тоже радостно будет сидеть дома, МОЛЧА ходить на 2 шафга сзади и рожать детей одного за другим. И в этом я ничего плохого не вижу, просто я не ожидала такой любви к подобному образу жизни от форумчанок. Я понимаю что восторг от мачистости состоятельных казаков не означает любовь к образу жизни, но у меня это связывается неразрывно. А казахи неденежные, коих у нас много..... один запах тел чего стоит. И это при том что в каждом жилище душ с горячей водой круглые сутки.
        • linde (город-городок) / 13 апр 2010
          Лунной на 119 В том то и дело,что я,рождённая в Казахстане,уважаю людей живущих там,и это их проблемы,как там они свои семейные отношения строят.Я живу по другому,ну и что с того. У нас и немки часто за мусульман замуж выходят,и с удовольствием в платках ходят,как Сергей всегда говорит,у каждого свои тараканы в голове. Правда от таких отношений часто остаются дети,и они в двух мирах очень плохо уживаются,но это опять другая тема.
        • Даша путешественница (Славный град Петров.) / 13 апр 2010
          Если попадется и предложит замуж,(а прецедент есть)то соглашение будет на условиях сохранения моей работы,наличия одного,максимум двух детей,и моей полной независимости. Очень кстати,вежливый отказ. Отказать прямо невежливо уважаемому человеку,а мои условия не принимаются. Вот в таком случае и остаешься друзьями. И никто не в обиде.
          • Лунная (Большое Яблоко) / 13 апр 2010
            Так-таки ВАШИ условия не принимаются, хотя, на мой взгляд, они абсолютно резонные. Что и требовалось доказать. Это и есть причина, почему я тех нужчин будь они хоть золотом покрашенные на дух не воспринимаю. Для них нет понятий “равенство”, “независимость”. Да, и среди европейцев попадаются такие мужчины, но у восточных 100% такой менталитет.
            • Даша путешественница (Славный град Петров.) / 13 апр 2010
              Так это и есть вежливый отказ. Хотя глядя на красавчега армянина или казаха с видом китайского мафиози-тупо хочу,а немца-нет. Потому как тут даже прикол есть-у каждого красивого мужчины есть свой красивый мужчина. Гомосятина сплошная.Вот гда фрезеровщику Дулину раздолье! Вспомнила команду КВН РУДН-Сангаджи,Ашот с Араратом.ммм.Есть в них что то такое,животное ,что ли...
    • "Я ни разу не видела, чтобы они словом перемолвились со своими дамами" Кстати, подтверждаю. У меня МЧ был казах по отцовской линии и мы жили у его родственников 1,5 месяца в Павлодаре. Так вот. У меня постоянно было ощущение, что я в шапке-невидимке. Со мной почти никто даже не здоровался, даже русские друзья, не смотрели в мою сторону даже. Были в гостях у отца, приехал друг отца в гости. Отец: "Вооот, сыыын приееехааал!" (я вообще-то ожидала, что скажет "со своей девушкой"). Все жмут руки, представляются, я за кадром, просто стою и глупо улыбаюсь. :)
      • linde (город-городок) / 13 апр 2010
        Склифософскому на 112 "даже русские друзья, не смотрели в мою сторону даже" Хуже было бы ,если они в вашу сторону смотрели.По их понятиям-ооооочччень неприлично,означало бы,что они вас и вашего друга хотят обидеть. Как говорится-другой менталитет,обычаи.
        • Ну, у нас вообще-то в рамки вежливости входит здороваться и представлять спутницу. Примерно так. А игнорировать спутницу друга у нас считается невежливо. :)
          • linde (город-городок) / 13 апр 2010
            Склифасовскому на 118 У нас тоже входит в обычаи здороваться,и даже поцелуйку в щёчку подарить,если очень знакомы,но вы наверное до вашего друга казахов других не знали?Или рядом не жили? Отсюда и проблема. Вы пошли на то ,сами не зная что.Ничего страшного.Ещё один опыт жизненный,будете теперь своим детям рассказывать,чтобы они сразу знали.
        • Лунная (Большое Яблоко) / 13 апр 2010
          Так и я о том же - то что норма у нас, у них - неприлично. И наоборот
          • N121: поэтому держаться от них надо подальше. Пусть тусуются со своими однопесочницами, у которых менталитет такой же ;-)
            • Лунная (Большое Яблоко) / 13 апр 2010
              Да поченму держатьска подальше, можно и поближе, если желовек нравится, но надо быть готовым приспосабливаться, подчиниться ИХ образу жизни, а не рассчитывать, ух я его сейчас завоюю и начну переделывать. Я не о том что они - плохие, а о том, что читая каждодневные обмены на форуме, я удивляюсь, что независимым девушкам может импонировать восточный менталитет. Я не верю, что восточного мужчину можно переделать.
    • котяра (интернет) / 13 апр 2010
      это дело вкуса) непонятно что лучше - "он брови поднял, а она со всех ног бежит, несет ему годовой отчет, график дежурств персонала".. и главное - то что демонстрируется на людях - это не всегда то же что происходит в спальне. восток - дело тонкое )
    • Мой папа 20 лет назад был в Грузии, в горах, он удивился что там в ресторанах нет женщин, а в доме сначала едят мужчины, женщины им прослуживают, а только потом они сами кушают. Мы можем считать их несчастными, но мне кажется что они могут быть куда счастливее женщины коня, которая осталась с 2 детьми, работает на 2 смены, по дому должна все успеть и детьми заняться. Может лучше бегать с тарелкой и трясти брилликами, чем быть конем рабочим. Насколько мне рассказывали девченки с востока, у них там даже если и принято налево ходить, жена и дети все равно - святое. А я вон у мамы на работе вижу, пашут бабы как папы Карлы. У одной муж на диване лежит и так много кушает, что унитазы каждые 2 месяца надо менять - трескаются... Я уверена что Галюня предпочла бы бегать с тарелками и в брилликах, чем с тарелками без брилликов после 12 часового рабочего дня.
      • Лунная (Большое Яблоко) / 13 апр 2010
        Я не сказала, что в бриликах и с тарелкой, но без забот - это плохо. Наверное, даже прекрасно. Мой поинт был в том, понравится ли это тем форумчанкам, которые здесь высказываются каждый день о свободе, о том, как строить мужчины и тд. Я тоже гостила неоднократно в грузинском доме, видела их стиль отношений, ничего плохого, жена не работает, занимается внутренными вопросами, он обеспечивает, и решает все бытовые внешние вопросы, каждый день по дороге домой заглядывает к женщине, домой приходит умиротворенный, довольный, атмосфера в доме прекрасная, обожает детей. Не вижу проблемы. Хочу ли я так? Я каждый раз на форуме защищаю женщин (или мужчин), когда им все дружно говорят посылать мужчину лесом за любую провинность. Я исхожгу из того, будет ли конкретной героине лучше или хуже без её мужчины. Иногда я в одиночку противостою всему форуму. В какой-то раз мы с Елешей вдвоем держали обороны. А тут, как запахло КАЗАШКИМИ нефтяными деньгами, появились и восторги, и оправдания, и понимание тонкостей востока.
        • Луняш, а кто сказал что мужчина подруги героини - из богатых..? Может он как раз и не богат совсем. Если честно, я тоже не сторонник посылания на фиК при первой же проблеме. Особенно в семьях с детьми и стажем. А что касается вашего вопроса - дело выбора, ведь счастье каждому свое. Кто за больши деньги готов пожетвовать свободой ( не вижу ничего плохого, дело каждого), а кто-то ни за что не уживется с восточным мужчиной за любые деньги. Так что не все форумчанки, осмелюсь ответить, примут такой стиль жизни. Далекооооо не все.
          • Лунная (Большое Яблоко) / 13 апр 2010
            Умка, мы обсуждали состоятельных казахов, как класс, а не мужнину-героина, и версии, стоит ли за беспроблемное существование пожертвовать независимостью и гордыней (в данном случае - не гордостью, хотя и гордыня необязательно есть грех). Вот мне хотелось бы знать, кто из форумчанок согласился бы выйти замуж за состоятельного казаха. Вот лично мне теоретически нравится, а практически, знаю, что не выдержу.
        • Даша-путешественница писала, помнится, что казахи которые к ним приезжают, как мужчины интересные. так что про "запах тел", также как и остальные расистские шпильки - мимо кассы. такие же люди, как и все остальные. богатые почище, бедные погрязнее. в любой точке земного шара. и не все замужние грузинки - домохозяйки. сплошные клише и стереотипы.
          • Мне показалось, или вы себе придумали? У Лунной - "запах нефтяных денег",а не "запах тела". и пост вовсе не о том.
            • Лунная (Большое Яблоко) / 13 апр 2010
              Зин, я таки-да писала о запахе немытых тел, несмотря на наличие горячей воды. В Америке это пунктик, ты не учуешь запахов от черных, испанцев, китайцев, люди за этим строго следят, пахнуть - неприлично. В то же время, выходцы из Индии, Пакистана, восточных республик пост-советского пространства и кавказцы очень в этом вопросе отличаются. Стоит группа хорошо одетых мужиков посреди улицы, трендят о своем, проходишь мимо - вуффф! А в бизнесы, которые они держат даже сзайти невозможно.
            • Я к тому - что стоило бы писать под соответствующим постом. А запах немытого тела - хоть у бомжа в Москве, хоть у бомжа в Астане - одинаковый.
            • Лунная (Большое Яблоко) / 13 апр 2010
              Зин, ну неужели, ты думаешь я бы стала бомжей описывать?! А как насчёт дорогого костюма и белой рубашки, но с запахом. Я работала с индусами, да ещё и руководила бригадой в 11 человек. К моему удивлению самые яркие-умные-интеллектуальные пахли ещё хуже. А ведь сидишь с ними рядом и вида показать нельзя. Дело в том, что в их культуре это не считается зазорным даже при наличии 5 языков.
            • Если ты об этом, то... Восток - другие понятия. Если у нас считается неприличным сделать замечание другому по поводу запаха изо рта, то у них - в порядке вещей, наоборот - он скажет товарищу: "ты себя сегодня плохо чувствуешь? у тебя пахнет из желудка." Не заметить, не ощутить - это пренебречь. Они дышат друг другом буквально. И расстояние при общении между ними меньше, чем для комфортного общения, например, тех же немцев. Поэтому они считают западных людей надменными, и недружелюбными. У них же "пахнуть" - необходимость. Мы много лет подряд ездили в Таджикистан, и вот вывели для себя - отчего ТАК. А индийцы в Америке - не могу сказать. Наверное, подстраиваются под менталитет страны, и под ее потребности.
            • "Дело в том, что в их культуре это не считается зазорным даже при наличии 5 языков." Дык привыкли... У них же там в Индии вечно жара и потогонка. Чтобы не вспотеть, надо или пять раз не дню мыться или не работать или еще что...
          • Даша путешественница (Славный град Петров.) / 13 апр 2010
            Я написала выше,что это реально такие.Мужчины,видные,умные(а глупых и богатых не бывает),прекрасно и со вкусом одетые,знаеют пару -тройку языков.И именно казахи. Немецкий социальщик,коренной берлинец в сотом поколении даже рядом сесть не достоин. Я вообще не понимаю расовых различий.В каждой нации полно ацтоя. Знаю армянских гешефтсменов-тоже вне конкурса,а уж ухаживают(причем культурно,без гадостей) так,что русским ,а тем более немцам и не снилось.
            • "Я вообще не понимаю расовых различий.В каждой нации полно ацтоя." Даша, сорри, но Вы сами себе противоречите. То не понимаете расовых различий, то писали о том, какие КАЗАХИ обаяшки, и какие НЕМЦЫ вареные.
            • Даша путешественница (Славный град Петров.) / 13 апр 2010
              Для Ромашки. 170. Я неправильно выразилась-расистких различий. Когда говорят-человек плохой,потому что не той нации. И не все казахи обаяшки по той простой причине,что ВСЕХ я не знаю,как и ВСЕХ немцев. Страны большие слищком,со всеми не перезнакомишься.
            • котяра (интернет) / 13 апр 2010
              Даш, вы просто сравниваете бизнесменов с социальщиками. а не казахов с немцами.
            • linde (город-городок) / 14 апр 2010
              Я здесь немножко вклинюсь в вашу дискуссию по запахам,девчёнки,хочу от себя добавить.Ведь у каждой нации свой запах.И это в положительном смысле слова.Никого обижать не хочу.Немцы например просто в обморок падают от запаха пота,однодневного или двух,а трёх-их можно на носилках относить,до рвотного рефлекса,и при этом им НЕ МЕШАЕТ запах курильщика изо рта или запах собаки. У моей дочки-подружка из Зумалии.Африка-опять интересный вариант.Ещё будучи совсем малышкой она приходила к нам в гости со своими братиками и сестричками.После них я неделю квартиру проветривала.Спрашиваю свою дочь,вроде чистые дети,одежда не грязная-что за запах??? Оказывается-это масло какое то пахнет.Им они по традиции волосы мажут,чтобы их кудрявые волосёшки потом расчесывать.Я этот запах теперь везде узнаю.Кстати дорогущее масло,потом узнала.ПАРАДОКС.
        • котяра (интернет) / 13 апр 2010
          так не пишут нам жены казахских нефтяных магнатов! вот ведь в чем собака-то прорылась! то ли не доверяют, то ли по-русски не очень, то ли в гареме там иежду собой проблемы перетирают вот до 90 года тоже все кричали - свобода, свобода!! потом нищету понюхали и решили что а ну ее эту свободу, с голоду помирать) теперь уже думают - а может Сталин - это такой эффективный менеджер.
      • barbie13 (Город Ангелов) / 13 апр 2010
        мы каждый год отдыхаем в Грузии, не такие уж они там и несчастные эти женщины, хотя мужикам там конечно клева.
    • Мой шеф - грузин. Князь (он утверждает, что он - князь). Состоятельный, любит женщин, их у него множество. Семья: жена и две дочери-принцессы. Жена занимается домом, готовит восхитительные блюда, тонкая, деликатная, тихая. Он человек компанейский, и у него бывают приступы откровенности. И вот как-то он сказал: "Я не разведусь никогда. Тем более, чтобы жениться на другой женщине! У нас так не принято. Должна быть семья. Дети внуков родят, у них должны быть бабушка и дедушка. Если начнем разводиться, нас родственники не поймут, друзья, земляки. Клан не примет." Зато другой восточный мужчина, - описание один в один, узбек напополам с татарином, только два сына у него, тоже так говорил. И - в один прекрасный день - узнаем, что он развелся с женой, а женился на "мамочке" нашего местного барделя.
    • Даша путешественница (Славный град Петров.) / 13 апр 2010
      А вот и нет-я только брови подняла,а он уже несется.Галантные,блин. Наверное,потому что я не жена,а директор фирмы-партнера,да и женой честно говоря становится-последнее желание в этой жизни.

Оставить комментарий
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору