Хороший папа, но тунеядец


У меня очень хороший папа, он очень любит нас. Он очень добрый и умный человек, но, поскольку он не любит работать, у нас дома всегда ссора. Он работает, но после того, как ссорится со всеми. Но если делает что-то, то делает очень хорошо. Просто у него комплекс неполноценности от родителей - я понимаю, но ничем не могу помочь. Я замужем, сестра тоже, и нам иногда стыдно становится, когда он просит денег у наших мужей. Нам повезло, что они у нас добрые и понимают нас, но до каких пор? Как нам быть? Как научить его, что ему нужно работать? Он здоровый человек. Мама тоже страдает из-за этого...
Гаяне, Армения, 32 года / 10.12.13
Хороший папа, но тунеядец

Оцените тему материала по шкале от 1 до 5. Статью уже оценили 1 чел.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 4.00 из 5. 1

Мнения наших экспертов

  • Алена

    Лично мне не очень понятно, как можно называть хорошим, добрым и любящим отцом человека, который со скандалом выходит на заработки, а в остальное время только ссорится да клянчит деньги у зятьев. В чем именно проявляется папина любовь? И куда она испарится, если дочери начнут отказывать папе в деньгах? В чем проявляется его любовь к маме, которая вынуждена всю жизнь пахать за двоих, тянуть на себе семью, вас обеспечивать, пока замуж не пристроила? По-моему, ваш папа действительно умный мужик: играя в «любящего» и «доброго», он выбил себе право быть тунеядцем, но таким, на которого невозможно долго обижаться и которого страшно обидеть отказом в деньгах, когда они ему нужны. Фактически же ваш папа – паразит. В чистом виде. Относительно безобидный, так как не имеет вредных дорогостоящих привычек, к счастью для вашего семейства. Но тем более опасный, ибо такого трудно поставить на место, вогнав в нужду. А его только это и может заставить работать, на мой взгляд. Любой другой нормальный любящий и заботливый мужчина сам бы из кожи вон лез, дабы обеспечивать себя и свою семью. А у этого явно на первом месте собственный комфорт. Как с этим бороться? Да никак. Вы так давно играете по его правилам, что сейчас любое отступление от них будет воспринято как глубокое личное оскорбление. Навряд ли вы сами захотите на это пойти. И, кстати, точно так же я не вижу смысла в ваших постоянных скандалах на почве папиной лени. Комплекс неполноценности тут совершенно ни при чем, поверь. У нас у всех из детства солидный багаж комплексов. Но это не мешает нам работать и над собой, и на благо семьи. А папа твой просто бездельник, который удобно устроился. Любит он себя, а вы все для него хороши постольку, поскольку обеспечиваете его жизнь материально. Он отлично вами всеми манипулирует: вы ведь даже не посмеете его «обидеть». Хотя, на мой взгляд, регулярный отказ со словами «папа, ты сам можешь заработать нужную сумму, мы не станем спонсировать твою лень» возымел бы действие. Папе, возможно, надоело бы получать отказы, и он (а вдруг?) захотел бы доказать, что может обходиться и без вашей помощи. Маму только жаль, конечно. Но она ведь понимала, с кем связала свою жизнь. У нее тоже был выбор. И сейчас есть, в общем-то: работать на себя или на муженька, с которым постоянно ругается из-за его тунеядства.
  • Сергей

    Гаяне, как говорится, заставить человека работать могут лишь совесть, нужда или страсть. В любом другом случае человек стремится заняться чем угодно, лишь бы не работать. Вот и твой папа, уж извини, не испытывает ни нужды, ни страсти, а совесть вполне позволяет ему выпрашивать деньги у ваших мужей. Кстати, если подумать, то такой подход к получению средств – в общем-то своего рода работа. Твой папа — уже достаточно поживший на этой Земле человек. И если за прошедшую жизнь он не научился работать, если не считает это необходимым, да к тому же прекрасно обходится без всего этого, то заставить его сейчас что-то делать – совершенно бесполезное занятие. Нет, можно, конечно, просто выгнать его из дома, оставить одного без всякой помощи. Тогда подкрадется нужда и он поневоле начнет что-то придумывать, дабы не помереть от голодной смерти. Но ведь вы так не сможете, верно? И если бы у него была совесть, заставляющая заниматься хоть чем-то, чтобы кормить семью, он тоже работал бы. Но она молчит, или твой папа просто нашел способ с ней договориться. И поскольку все это тянется уже десятилетиями, он просто привык не работать. Он нашел способ обеспечивать свои потребности, не прибегая к необходимости проводить большую часть жизни за конторским столом. И переучить его сейчас без очень резких телодвижений просто невозможно. Поэтому, на мой взгляд, ничего изменить в сложившейся ситуации вы не сможете.

Кто из экспертов прав?

Проголосуйте за одно из мнений. Какая точка
зрения вам ближе?

Алена | Сергей
1
0


Ваше мнение  

Оставить комментарий

Лучшие комментарии

  • Прелесть 10.12.13 01:50
    Честно говоря, не понимаю, если он добрый и умный, то почему он бедный. Честно не понимаю, как умный может быть бедным. Но! Уже проехали. В России средний возраст жизни мужчин примерен возрасту вашего отца. Не знаю лучше ли в Армении. Я к тому, что научить его работать может уж и не надо. Он у мужей просит? Это мужские разборки. Молодые жеребцы могут и подкинуть доброму и умному за прекрасных дочерей. Думаю, это и им полезно.а может даже именно надо. Может так Всевышний мягко определил им десятину для благословления на их удачу. Все реальное разумно. Так что напрасно стыдитесь. Вас это не должно касаться. Мужчины сами разберутся.
  • Юликон 10.12.13 10:17
    хороший папа, хорошо воспитал дочерей, они удачно вышли замуж за порядочных мужчин. теперь папа пользуется плодами своего труда :). без обид, но у кавказких мужчин не работать, это в крови. судя по московским рынкам, они только и могут, что яйцы почесывать и трындеть целыми днями, пока женщины работают как ломовые лошади.
  • Umka 10.12.13 13:15
    Я не знаю обычаев вашей страны, не знаю менталитета. Знаю что в Узбекистане мужчины чаи гоняют, а женщины пашут. Думаю, научить взрослого мужчину работать - невозможно. Если ваша мама с ним живет столько лет, значит или она очень терпеливая и нетребовательная, или чем-то он ей помогал? Упрекать отца в тунеядстве, ну не дочернее это дело, наверное, отец есть отец, какого Бог дал, такого люби... Пап не выбирают. А что мужья то говорят? Жалуются?
  • котяра 10.12.13 14:38
    где в данном случае любовь и уважение когда написано "Он работает, но после того, как ссорится со всеми" - тоесть когда никто больше денег не дает, он и идет работать, а пока дают - не работает. А нестыковку я лично понимаю наоборот - не принято плохо говорить о родителях, потому высказывается максимально деликатно
  • Umka 10.12.13 15:06
    Я думаю мало какой ребенок или зять/невестка нормальная откажут в помощи родителям одной из сторон, если есть нужда. Если семья нормальная. Но не иметь денег по причине нелюбви к работе... Это, конечно, мало похвальная причина. И гордиться тут, конечно, не чем..(((
  • && / 10.12.13 20:31
    Стыдит“ся своих родителей перед мужчйями - не хорошо. Это все по-молодости, пройдёт.
  • * / 10.12.13 20:09
    По-моему, ты, ГГ, уже в таком возрасте, что пора самой давать деньги отцу, а не гнать работать.
  • Лестница / 10.12.13 18:20
    Вообще, лучше, когда есть кто-то, кому ты можешь помогать, чем кто-то, кто будет помогать тебе. Согласна с Ромашкой - был бы повод волноваться, если бы наоборот - зятья просили у тестя. Вот это была бы проблема, автор.
  • Зинка я / 10.12.13 17:29
    Гаяне, а в чем состоит его комплекс неполноценности от родителей?
  • Неа / 10.12.13 15:22
    Ну смех с вами. Учить работать старика надумали.
  • Прелесть / 10.12.13 14:52
    Женщины, которым стыдно перед мужем за поступки отца, не понимают психологию мужчин. Это от мамы гены. А психология мужчин такова : мужья и отец это мужские особи. Они без советов или стыдливости жен за отца :)) так или иначе рассматривают себя и отца совсем через другую призму, чем женщины управленцы думают. У мужчин совсем другой расклад ситуации в которой участвуют только мужчины. И отца они видят совсем другими глазами, чем жена и правила коммуникации между мужчинами совсем другие. Итого: напрасные хлопоты. Разберутся они сами. А прерывать благотворительность :)) мужей не советую. Давать полезнее чем храхоборничать.
    • Пр / 10.12.13 14:59
      Добавлю на дорожку. Я не призываю воздействовать в этом вопросе, чтобы именно давать. Я призываю доверять своим мужьям в их силе. Силе способностей самим решать давать или не давать. Это мужской мир. И ему надо дать право быть :-)
  • Персикова / 10.12.13 14:35
    Не в деньгах тут дело и не в их количестве. Правильно Алекс ты заметила , тут гордость ломает женскую часть. Дочерям стыден сам факт того , что отец обращается за деньгами к зятьям. Кстати , вроде как не постоянно , а иногда. Но , по словам самой же Гаяне , зятья "добрые и понимающие" , тогда вряд ли это становится поводом для семейного скандал ? Интересно , что про мать в письме ни слова. Как они жили ДО выхода замуж дочерей ?
    • Umka / 10.12.13 15:06
      Я думаю мало какой ребенок или зять/невестка нормальная откажут в помощи родителям одной из сторон, если есть нужда. Если семья нормальная. Но не иметь денег по причине нелюбви к работе... Это, конечно, мало похвальная причина. И гордиться тут, конечно, не чем..(((
    • Алекс / 10.12.13 15:34
      Свет, ну у тебя выходит прям совет и любовь кугом. Откуда письмо-то тогда? Ты пишешь о примере зятя с 25-летним стажем, проникнутым уже семейной любовью и сложившимся кучей просто лет отношениями с тестем, а тут такие сроки мало реальны. Им просто не жалко, да и попиться не прилично. Саму же дочь может напрягать уже сложившееся отношение к отцу в ЕЕ семье. Если бы он пахал, приданого надавал, а потом уже что-то брал с зятьев, это одно, а тут - халявщик. Ей стыдно за отца, вот она и игарет роль его защитника из жалости, даже в письме. Он вообще типа хороший, но вот... мать "страдает". Ты не видела, как женщины "страдают" всю жизнь? Фик их знает, зачем они так, но в этом страдании могут существовать как в основном смысле жизни. Мать стардает - значит папка козел отпущения. Короче, ноль уважения, одна жалость и жертвенность. Автор боится наперед, возможно, что мужа перестанет это устраивать, или что он станет также неуважать ее отца. А муж сразу-то и не проявится. Страхи не беспочвенны. Так что ей самой его уважать надо начать, со своим стыдом бороться.
      • Um / 10.12.13 15:59
        Хорошо пишете, Александра Батьковна, молодец. ))
        • Персикова / 10.12.13 16:54
          Слушай , разговор о причинах , по которым могут зятья делиться с тестями начался после чьей-то фразы о то, что надо запретить зятьям давать деньги этому отцу. Я спросила с какой стати) И что зятья имеют полное право сами решать что и кому давать. Дальше уже тему развили безотносительно к случаю героини. Поскольку мы не в курсе, как там дела обстоят на самом деле , рассматриваются разные варианты. Я и писала, что ВОЗМОЖНО и так и этак. В общем , отсутпили от темы)) Если рассмотреть твою версию , то Гг , извини , дура. Потому как воспитывать пожилого человека, пытаться приучать его (якобы) к труду – глупость и в 32 года надо быть очень юной умом , чтобы надеяться на свое влияние в этом вопросе. Но я остаюсь при своем мнении : Гаянэ в чем-то лукавит . . В моем понимании несоответствие здесь: «прекрасный отец , умный» и т.д и «стыдно за отца» несовместимы.
  • Ромашка_ / 10.12.13 14:10
    В принципе, автор, утештесь тем, что если бы зятья постоянно просили у зятя - то это было бы гораздо хуже. Здесь где-то правильно сказали: человек работает по совести, по нужде или по страсти. Можно просто не давать денег, чтобы папа зарабатывал себе сам не свои нужды. Какая у Вас ситуация с возрастом папы, его пенсинй и нуждами, мы не знаем, поэтому, хорош или плох подобный совет - хз. Либо пользуйтесь показательными скандалами: видимо, именно они пробуждают в папе совесть. Остались страсти... :-)
  • Персикова / 10.12.13 14:04
    Внизу уже места нет. Алекс, так я и написала «может быть». Т.е. как один из вариантов. Нам неизвестно , что там думают и как дают эти деньги зятья. Я привела пример , чтобы объяснить , что и просто любовь и уважение не надо списывать со счетов. А уж , что там думают или с какими целями данные зятья дают деньги отцу , нам неведомо. Вообще , мне показалось , что Гаяне несколько пристрастно написала это письмо)) Не верю , что можно остаться прекрасным отцом и мужем и т.д. и всю жизнь не стараться для семьи. Где-то здесь нестыковка.
    • котяра / 10.12.13 14:38
      где в данном случае любовь и уважение когда написано "Он работает, но после того, как ссорится со всеми" - тоесть когда никто больше денег не дает, он и идет работать, а пока дают - не работает. А нестыковку я лично понимаю наоборот - не принято плохо говорить о родителях, потому высказывается максимально деликатно
      • Umka / 10.12.13 15:13
        Читала, что до 10-12 года жизни наши мамы и папы для нас самые-самые, без никаких условий. Мы и безропотно любим как они нас, сразу после рождения. Просто за то, что мы родные. А потом мама и папа зарабатывают авторитет поступками и дети все видят и понимают. И дети гордятся родителями, как о родители успехами детей. Что-то в этом есть.
        • котяра / 10.12.13 16:02
          есть мюзикл "моя прекрасная леди". сюжет примерно такой - два джентельмена берут на воспитание необразованную цветочницу, узнает об этом ее папа-мусорщик и приходит к джентельмену за деньгами, поскольку он ее кормил-растил-заботился до того состояния, когда ею уже заинтересовались джентельмены))). я не утверждаю что папА не нужно помочь, я говорю о том что помощь в данном случае должна быть целенаправленной - продукты или оплата жилья- и ограниченной. социал так социал)
          • Umka / 10.12.13 16:12
            Котя, мой знакомый, небедный человек, живет в Лондоне, женился на девушке из ЮАР. Очень бедная семья. Он делал свадьбы в Англии, и в ЮАР. И папа этой девушки затребовал ДЖИП за 30 штук евро севе в подарок, за то что он ему дочь свою дает. Родители жениха были в слегка удивлены))) Кааак? Такая страшненькая, такая бедненькая, а за нее такие подарки? ))) От такие цены на рынке невест))) А моя знакомая на базаре в Марокко, услышала такое предложение от местного на ломаном инглише: You, me, your family, Algieria, all life, no work))
  • Umka / 10.12.13 13:46
    Не знаем, есть ли и ГГ дети. Но так выдвину мыслю... На самом деле, мы качественне понимаем, наверное, что и сколько для нас делают наши родители, когда сами ними становимся. Я их всегда любила, но мне казалось, что то, что у меня было, это так нормально, естесственно. Ан нет. Человек понимает что такое невыспанные ночи. Что такое беспокойство, когда ребенок болеет. Благодарность за то, что маме жалко было отдать нас в ясли чужим теткам, и что сидела дома с нами несколько лет. Это труд. Это благородный труд. Гаяне, наша ГГ, ей папу не изменить. Но может, вспомнить снеговика который папа лепил с вами, или как математику обьяснял? Всякие разговоры, поездки на море. Сколько тепла и труда, любви в вас было вложено? Ситуацию не изменить, но может папа не будет вас так раздражать, уже лучше? Ну хоть чуть чуть?
  • Комментарий набрал слишком много минусов. Показать.
    • Алекс / 10.12.13 13:53
      В природе всякие порядки бывают) и несколкьо самцов для оплодотворения, и поедание отца детей)) все подходит только для иронии.
    • Ромашка_ / 10.12.13 13:57
      То есть вечно уставшая мама, которая не сможет приласкать ни детей, ни мужа - это залог крепкой семьи, где все счастливы... при чем тут вообще пчелы? :-))) Почему не пауки "черная вдова"? :-)))
      • Umka / 10.12.13 14:01
        А почему не Морской КОнек, который занимается родительской работой или не Кукушка, которая подкидывает детей в чужие гнезда?)) Не знаю, мой батя всегда работал. Но имел на нас братом и силы, и время, и желание. Ни садиками, ни школами, ни уроками моя мама никогда не занималась. Это все дело организации и договора с супругами. Кто как у себя дома решил и кто что на себя берет.
        • Ромашка_ / 10.12.13 14:14
          В природе возможны любые варианты. Кстати, в улье матка тоже не утруждает себя сбором меда, если че. Там есть матка (причем она главарь всего пчелиного семейства), несколько трутней, а все остальные.
    • 50/50 / 10.12.13 14:30
      perturberans, 10.12.13 13:43. о. я так понимаю, это мнение ще одного тунеядца)) или женщины-стахановки с бездельником в мужьях?))
  • Umka / 10.12.13 13:15
    Я не знаю обычаев вашей страны, не знаю менталитета. Знаю что в Узбекистане мужчины чаи гоняют, а женщины пашут. Думаю, научить взрослого мужчину работать - невозможно. Если ваша мама с ним живет столько лет, значит или она очень терпеливая и нетребовательная, или чем-то он ей помогал? Упрекать отца в тунеядстве, ну не дочернее это дело, наверное, отец есть отец, какого Бог дал, такого люби... Пап не выбирают. А что мужья то говорят? Жалуются?
  • @lex / 10.12.13 13:03
    Я вообще считаю, что как. Не работает мужик - значит пашет по хозяйству. От мужчины в хозяйстве может быть столько толку, гораааздо больше чем от женщины, это даже очень выгодно может быть, если отбросить комплексы. У меня дед на пенсии в няньках был, это просто высший класс - бабушка так бы не парилась, это точно. Правда, и пенсия у него была содержательная) Супер-няня - это очень выгодно, на тот период мама смогла хорошо заработать. По письму проблемы в деньгах не очень явно вырисовываются, больше ломает гордость женскую у всех женщин семьи, как мне показалось. Отбросьте эту муть, делайте из лимонов лимонад, а отцу давайте деньги за реальные дела и на хозяйство.
 

Что не так с этим отзывом?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

  OK
Информация о комментарии отправлена модератору