Хочу ребенка, а муж против


Хочу ребенка, а муж против
В нашей семье есть проблема, которая уже долгое время не дает мне покоя. Дело в том, что мой муж не хочет иметь детей, по крайней мере в ближайшее время. Я же очень хочу ребенка, я готова к этому на все 100%. И то, что муж откладывает этот момент, меня просто убивает. Ему 30 лет, есть хорошая работа и уверенность в завтрашнем дне. На мои вопросы отвечает коротко: "Пока не созрел, не готов". Я знаю, что он меня очень любит. Но как тогда можно не хотеть детей от любимого человека? Будет ли он готов вообще? Беременеть специально, зная, что муж не хочет, считаю подлостью. Мне необходимо именно его ЖЕЛАНИЕ иметь детей. Я пыталась его "настроить", давала читать положительные отчеты о родах, знакомила с очаровательными детьми своих знакомых, оставляла открытыми странички форумов, где молодые папы восторгаются своими крохами. Делала все это без напряга и упрека. Но на мужа не действует ничего, дети его не раздражают, ему они просто безразличны. Как пробудить у мужа желание иметь детей?
Елена, С.-Петербург, 23 года / 12.01.07

Оцените тему материала по шкале от 1 до 5. Статью уже оценили 2 чел.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 5.00 из 5.

Мнения наших экспертов

  • Алена

    Желание иметь детей совсем не обязательно возникает сразу у обоих супругов. Часто как раз происходит так, что один к этому стремится, а второй относится довольно ровно (по крайней мере, пока ребенок не родился). В твоем случае, как мне кажется, единственными доводами в пользу родов могут быть только логические. На эмоции рассчитывать совсем не приходится. А логика такая: тебе 23 года, возраст в некотором смысле «переходный» от студентки к карьеристке. Если сейчас заняться карьерой, поверь, что чем выше ты поднимешься по этой лестнице, тем сложнее будет с нее спрыгнуть и разрешить себе беременность и декретный отпуск. В 23 это сделать еще просто, т.к. после родов и декрета ты все еще будешь молодой специалисткой. А вот когда наберется опыт, появится определенный статус в профессиональном мире, делать перерыв уже будет стремно (молодые-то будут подпирать). Я знаю немало женщин, которые сначала тянули с рождением ребенка, потому что думали, что важно немного вырасти в профессиональном плане. А после продолжали расти, снова падать, опять расти и в итоге оказывались 40-летними бездетными дамами – рожать уже поздно, а карьеру сколько ни делай, все равно она ползет по синусоиде, да и понятие «встать на ноги» оказалось очень опасным – человеку никогда не бывает достаточно того, что есть, в итоге пока «на ноги» встанут, о детях можно уже забыть. Конечно, этот аргумент сработает в том случае, если ты не собралась стать домохозяйкой. Поговори с мужем еще раз, объясни ему, что по здравому смыслу ребенок в семье все равно будет нужен. Сейчас ты готова его родить, что будет потом – не известно. Скажи, что ты не согласна ждать еще несколько лет, пока он решит, что тебе пора рожать. Сообщи ему со всей серьезностью, что у тебя на твой жизненный период в 26-36 лет совершенно иные виды, и беременность в том временном интервале в эти планы никак не входит. Попроси его представить, что вот сейчас его, 30-летнего преуспевающего мужчину, вдруг призвали в армию на 3 года, - как бы ему это понравилось? Вот так и ты хочешь отстреляться сейчас, чтобы в дальнейшем уже растить ребенка и быть уже свободной от пеленок, подгузников, грудного вскармливания и бессонных ночей. А напоследок добавь «железный» аргумент, что если он тебя любит, то должен думать не только о себе и о своей личной моральной готовности к отцовству, но и о тебе и о том, что для тебя важно. А тебе важно родить именно сейчас. Ну а если он продолжит упрямо мотать головой, то следует задуматься о тайных причинах его нежелания иметь от тебя детей. Возможно, он не так сильно тебя любит, как тебе того хочется.
  • Сергей

    Знаешь, мне кажется, что все зависит от ваших отношений в семье. Если у вас нет взаимопонимания, вы ссоритесь и брак в общем-то дышит на ладан, то, скорее всего, рожать не нужно. Нужно строить новую нормальную семью, ибо плохие отношения ребенком не спасешь. Никогда. А вот если вы действительно семья, если любите друг друга, то скажу так: я знаю очень много пар, и наших с женой ровесников, и постарше, которые прошли через такую же ситуацию, как у вас. Жена хотела ребенка, а муж - ни в какую. Так вот, по опыту, те пары, где ребенок родился, невзирая на отсутствие желания у мужа, уже обзавелись кто вторым, кто третьим ребенком. А те, где решили подождать, сейчас кусают себя за все доступные и недоступные места, ибо пришло время, когда хочется, но уже очень сложно или вообще невозможно. Так что мое личное мнение - если женщина хочет рожать, значит, обязательно надо рожать. Наши мужские заморочки на этот счет и объяснения, почему сейчас нельзя, не должны приниматься в расчет совсем. Не буду вдаваться в подробности, что и как происходит в наших головах и почему, скажу лишь, что как бы ни сопротивлялся мужик, какие бы он доводы ни приводил, если у вас семья и вы любите друг друга, то известие о твоей беременности будет для него очень приятным. Ну, побурчит ради приличия, но будет ходить гоголем и всем хвастаться. А уж когда чудо родится, тут вообще все изменится. Одно дело смотреть на чужих детей. Ну, дети, и что тут такого? А вот когда ты знаешь, что этот пищащий комок одеял твой, это совершенно другое дело. Вот тогда становятся интересны дети друзей и родственников, поскольку уже есть с чем сравнивать, чем-то гордиться, в чем-то завидовать и стремиться сделать своему отпрыску еще лучше. Осознание того, что ты уже родитель, дорогого стоит. В общем, сугубо мое, мужское мнение – беременеть и рожать. Наше мужское желание иметь отпрысков может проявиться довольно поздно, а потому ждать милостей от природы не стоит. А насчет того, что это подлость или еще что, ты обмозгуешь и, лукаво хихикнув, смиришься и забудешь, когда вас будет уже двое. Удачи, здоровья и легкой беременности и родов.

Кто из экспертов прав?

Проголосуйте за одно из мнений. Какая точка
зрения вам ближе?

Алена | Сергей
0
0


Ваше мнение 357  

Оставить комментарий
  • Ромаш Про домашние обязанности - помнишь тему, где мы обсуждали стирать или не стирать руками? Вот здесь то же самое. Если ты знаешь, что домашние дела не для тебя - ты просто не рассматриваешь мужчин, которые думают, что это твоя прямая и первоочередная обязанность. Каждый выбирает по себе. :) А что касается мужа героини - ну не хочет он не спать ночами, стирать пелёнки, жену в прострации, и грудничка, с которым даже в футбол не сыграешь! При этом это только героиня думает, что "у них" достаточно денег, а муж её может думать, что он столько не зарабатывает. :)
  • Склифосовский "А почему ты так уверена, что именно женщина будет убирать, стирать и готовить?" Это не я уверена, это большинство мужчин в этом уверены. :-) А я вижу примеры перед глазами, когда забота женщины (читай обслуживание) принимаются от нее априори, а когда от мужчины что-то надо, начинаются разборки: а как, а с какой стати, и так далее. Пойми, мне в данном, конкретном случае не понятен мотив мужчины, хоть кипятильником убей. Как будто у него яхту просят. Оспидя! Все, я ушла наконец. :-)
  • "Почему-то мне призывы заклеймить женщин, сознательно принимающих решение рожать ли и когда, представляются криком отчаяния со стороны тех, кто рожал повинуясь инстинктам." Бывает и так. Но, увы, можно сказать и обратное. Призывы заклеймить женщин, желающих рожать детей, представляются мне криком отчаянья со стороны тех, кто не рожал, повинуясь расчетам".
  • Ромашка "Так почему же вы тогда решили, что ваша личная жизнь больше полна смыслом чем жизнь ребенка???" Как минимум, потому что мы уже есть, а ребёнка ещё нет. И его появление зависит от нашего решения целиком и полностью. :) И когда он появится, у него тоже не будет другой задачи кроме самой жизни. Он не обязан быть каким-то, следовать определённым целям, он может быть таким, каким хочет. Но появится он на свет или нет - это наш ВЫБОР.
  • Ромаш, 376 Только сейчас прочитала твои посты... "Если человек квартиру покупает, он должен уборку этой квартиры заранее финансово обдумать? Или априори считается, что этим супруга будет заниматься? Бесплатно, как само собой разумеещееся обязательство и следствие брака? А за стирку и готовку кто тогда должен ей платить? И как? Отдельно по чеку?" А почему ты так уверена, что именно женщина будет убирать, стирать и готовить? У меня есть много других примеров перед глазами... Я не считаю такую расстановку аксиомой. Извини. :) Да и вообще, семейные обязанности могут по-разному между супругами распределяться. Ты меня удивила. :)
  • Лунная (Большое Яблоко) / 15 янв 2007
    Дуська, бог дал людям разум, чтобы принимать решения и делать выбор. Воспроизводиться ли и в каких размерах - это свободный выбор мыслящего существа в отличие от тех, кому мыслить не дано. Там воспроизведение рода поставлено на поток без размышлений. Называть пустоцветом женщину, которая не считает нужным давать жизнь другому существу в силу своего свободного выбора, есть навязывание чьего-то личного стереотипа людям с другим мышлением. В таком случае, алкоголичка и бомжиха, живущая в дурмане, и рожающая от каждого мужика, с которым сношалась, не помня лица - есть суть идеал женщины. Кстати, и загнивающий и уже сгнивший запад давно опровергли теорию, что женщина неродившая до 30 лет ущербна. Так же как и не имеющая штампа в паспорте до 22-х лет. Так же как и миф, что женщина, не имеющая мужа при себе - ущербна. Только средняя полоса России и ближне-дальний Восток еще придерживаются стереотипа о полноценности женщины при мужчине и окруженной выводком детей. А в Китае и Индии, где живут самые плодовитые (читай полноценные) женщины, почему-то детей и в рабство продают, и убивают хладнокровно, если рождается девочка вместо мальчика. Почему-то мне призывы заклеймить женщин, сознательно принимающих решение рожать ли и когда, представляются криком отчаяния со стороны тех, кто рожал повинуясь инстинктам.
  • 382. "Мужик помогает в размножении, он ведомый в этом процессе, но лишь видя САМООТВЕРЖЕННОСТЬ И ПОЛНУЮ САМООТДАЧУ любимой и порядочной супруги ЭТОМУ её БОЖЕСТВЕННОМУ ПОДВИГУ(не тупой видовой обязаности) - размножению! Это как в войне, чем экстремальнее, тем сплоченность нарастает. И когда видишь упорное стремление близкого человека к его мечте, за которую он так самоотверженно борется, то волей-неволей, сам загораешься состраданием, уважением и любовью к такому существу, и его плодам(детям). " Браво! это я хотела выразить высказавшись менее возвышенно. когда самка правильная то и самец подгоняется соответствующий. он не сможет не отозваться на истинный порыв.пусть даже позже илипусть дажене именно ОН.то есть потомство вырастят.и поэтому в жизни есть мужчины которые отлично относятся не к своим детям.потому что знают что у них своихна земле ктото растит:-) они просто видят отношение женщины к самому материнству и вливаются в этот процесс по зову сердца. Правильная самка это именно то что вы описали. спасибо за единомыслие.
  • Падма, если вы именно со мной дискутировать о чем-то хотите, то прошу выражаться конкретнее. Это пожелание на будущее, а то такие витиеватые мысли про богов, наверное, не для меня, глупой и недоразвитой. :-( Впрочем, я согласна что взяв всю ответсвтенность на себя, наша героиня дождется желаемого, муж даст согласие на ребенка. (тихо, с сторону - ощасливит, короче) Это действительно позволит ей решит ее пробемы. Но следствие такого поступка может быть двойственное: 1) как вы описываете, то есть благодарность за "ненавязчивость" и "мужественность" 2) полный отход от проблем, возможно, даже уход, но уже на законнных, честных основаниях - я тебя предупреждал. И еще: обещать то, чего не можешь сделать, тоже в своем роде ложь. Женщина с маленьким ребенком на руках может просто свалиться с гриппом в температуре под 40 и это тоже будут ее проблемы? Никто не может соломки себе подстелить навечно, особенно когда это касается детей. Это всегда определенный риск. Автор, подстрауйтесь своими родственниками, мамой, например. Пусть ваша мама поговорить с мужем и пообещает вам свою личную помощь с ребенком, если у вас возникнет критическая ситуация. "А детишек у меня масса..., " И все от богинь? :-) А вы, смотрю, товарищ в спросе...
  • Ромашка_белая:"Падма, а простите за столь низменный вопрос на столь возвышенный пост. Выходит, богинь-то меньше хотят? ;-)" Нет хотят то все без исключения, да вот КИШКА ТОНКА..., потому богини и частенько остаются одинокими внутри, при внешней иллюзорной толпе ущербных кандидатов. Редко встретишь человека своего уровня развития(боги в наше время редкий вымирающий вид). Ромашка_белая:"ваши высказывания (также второе, насчет сосуда) наводят на мысль, что муж Елены никогда сам не дозреет :-( и что ж ей делать? Искать кого попроще? :-)" Есть несколько конкретных решений, но остановлюсь на ИДЕАЛЬНОМ: 1.Взять ответственность на себя ПОЛНОСТЬЮ ЧЕСТНО И ТОТАЛЬНО: мол, любимый, от тебя семя, а уж остальное моя забота, КЛЯНУСЬ, что не будет обузой тебе ребенок и я его сама подниму, ничего от тебя требовать не буду(ни денег ни иной помощи), но любли тебя и только от тебя хочу ребенка. Этого ЛЮБОМУ МУЖИКУ будет достаточно!!! А вот когда родит ЛЮБИМОГО ЖЕЛАННОГО РЕБЕНКА, от ЕДИНСТВЕННОГО ЖЕЛАННОГО МУЖЧИНЫ(надеюсь без самообмана). Вот тогда то мужик и пробудится, и конечно поможет своему РЕБЕНКУ(а не повешенной ложью обузе на шею)по мере сил и возможностей(кстати, чем старше мужик, тем помощь будет активнее и тотальнее!!!). Мужик помогает в размножении, он ведомый в этом процессе, но лишь видя САМООТВЕРЖЕННОСТЬ И ПОЛНУЮ САМООТДАЧУ любимой и порядочной супруги ЭТОМУ её БОЖЕСТВЕННОМУ ПОДВИГУ(не тупой видовой обязаности) - размножению! Это как в войне, чем экстремальнее, тем сплоченность нарастает. И когда видишь упорное стремление близкого человека к его мечте, за которую он так самоотверженно борется, то волей-неволей, сам загораешься состраданием, уважением и любовью к такому существу, и его плодам(детям).
  • Форти:"Особенно проститут веселит, как будто он тройню выносил:))"... ПрФФвет, клиенточка, мое дело вас веселить, пока муж в далях. А детишек у меня масса..., вот кстати твои, чтото чувствую родственное :))). Поэтому дети, это конечно счастье и приятно их иметь, и рожают пусть наздоровье дамы, кому как на роду написано, кому сюрпризом по слабоумию и недомыслию, кому желанно и спланировано. Суть одна: Бог заповедовал, родитесь и размножайтесь! Надо соблюдать, а вот детали он не уточнил, следовательно - дело личного выбора, творчества или обстоятельств. А на мужа нечего пенять, как в поговорке: "не пеняй на зеркало, коли рожа кривая". Есть так же заповедь к бога: не лги..., из лжи не получится добра никогда. Из семени белены, рожь не взойдет. Как аукнется так и откликнется. Чтите народную мудрость, коли истину(бога) отрицаете и пытаетесь идти против. Это как против паравоза бежать и кричать "задавлю". :)))
  • Padma №314 "одни дамы - крольчихи, они рожают кроликов ежегодно и с половозрелого возраста, другие крысы - они пометят крысят ежемесячно, а есть богини... богов по умолчанию много не бывает в природе, это редкие бриллианы, они рожают спасителей человечества и прочих тварей, войдя в свою полную мудрость и силу Сознательно. Поэтому своему уровню Сознания свой срок..." Падма, а простите за столь низменный вопрос на столь возвышенный пост. Выходит, богинь-то меньше хотят? ;-) Увы, именно ваши высказывания (также второе, насчет сосуда) наводят на мысль, что муж Елены никогда сам не дозреет :-( и что ж ей делать? Искать кого попроще? :-) Так что удобряйте, Елена. Объясните ваши желания, именно ваши, не стесняясь. Чего вы так робеете? Вы в постели мужу говорите, чего вам хочется? Он к вам прислушивается или занят только собой? Если прислушивается, значит, не все так грустно. Давить на ЕГО желания бесполезно, объясняйте, чего хотите ВЫ. Это так же естественно, как говорить о своих желаниях по ночам, и ничего ПОЗОРНОГО здесь нет. И согласна со всеми, что хорошо бы установить какой-то конкретный срок.
  • Ну, и напоследок! 1) Склифософский, "Ден Эти все разговоры о смысле жизни есть смысл вести в 4 утра на кухне в дупель пьяным, но никак не всерьёз на женском форуме. Я например глубоко убеждена, что смысл жизни в самой жизни, и никакой другой задачи, кроме как прожить жизнь у нас нет." 2)Orange, Киев, Украина "Склифка- я тебя обожаю!!! И жизнью надо наслаждаться, а не бегать и испольнять свой долГ:" 3)Н.Чара "Склиф! Конечно, как ты хорошо сказала.прожить...добавлю прожить качественно и с наслаждением от процесса:)) А быть ведомым не поводке и рабствовать стереотипам, как надо и прочие, нормальный или нет..да глупость это для трусливых:)))))))" Ах,девочки, как вы меня разочаровали! Я думала, что хоть и задним числом, но смогу с вами о чем-то поспорить, а вы сами же и провалили, причет таким согласованным ХОРОМ все свои теории :-) попались в собственную ловушку! Выходит, смысл жизни-то все-таки – в самой жизни! Ха-ха-ха! Мне смешно до слез! Так почему же вы тогда решили, что ваша личная жизнь больше полна смыслом чем жизнь ребенка??? Вот почему??? Можно перефразировать и так: почему жизнь одного человека, который просто живет больше полна смыслом, чем жизнь другого человека, который тоже просто живет? И еще обвиняете Дена и других в личном подходе к глобаааальному вопросу...
  • Склифософский, Москва, Россия №165 | «Я считаю, что матерью может и должна быть только та женщина, которая имеет достаточный жизненный опыт, а не только психическую потребность. И потом, совершенно верный вопрос Вам задали. Что именно Вы подразумеваете под готовностью иметь ребёнка?» Психологическая готовность иметь ребенка на самом деле значит многое. Она значит, что человек способен к ответственности, к тем же трудностям. А думать можно как буриданов осел – думал-думал, с какого стога сена начать есть, с того, что стоит справа или с того, что стоит слева, да и СДОХ от голода. Шевелиться надо во ВСЕМ! Шевелиться и двигаться вперед, а не спать на ходу. Дети – это движение вперед и что за постоянные странные попытки все время держать их за некий тормозящий фактор? Побежала, всем пока. Дочитать было некогда, увы :-(
  • И я опять, как всегда со своими безэмоциональными подсчетами. Работать сейчас и растить тех, кто будет работать в будущем – это одинаково важные обязанности человека. (повторюсь, это если рассуждать по разуму, без хочу-не хочу, то есть пока отвечься от этого) Но если бы нам автор написала: я хочу сидеть дома без дела и не работать, а муж против, ох, ей бы тут всыпали по первое число! Как же – не работать – это позорно! А вот освобождать себя от работы по поводу будущих работников – ах, хочу, ах, не хочу, ах, мое право, ах, затоптали... Ну, какие все нежные и творческие, умереть просто! Еще одно П.С. – возможные возражения по поводу того, что детей надо ХОТЕТЬ, а не ПЛОДИТЬ, не трудитесь, не предоставляейте. Я с этим заранее согласна. Просто тоже даю себе право посмотреть на проблему под определенным углом зрения.
  • соглашусь с Форти - тема исчерпана, имхо, резюме - в посте Прелести. Если ты не будешь видеть в ребенке обузу, помеху, а только радость, поддержку, то отдача от него будет взаимообразной. Всех с наступающим Старым Новым Годом!
  • Отакота, девочки! Читайте №373 и учитесь. Для меня тема исчерпана. Всех со старым Новм годом! Всем удачи!
  • 371. моя дочь только что уехала к себе домой. мы с ней просматривали фотки Мой малыш. вспомнили как я поставила её в угол,какие первые любви были у неё в первом классе потом в 3 итд. как один мальчик по причине любви порезал ей портфель. насмеялись. и обсудили тему сегодняшнего клео и также мои жизненные подвиги.вспомнили как я вышла второй раз замуж потому что тогдашний жених сказал : Нет. я уже не смогу прожить и справиться с работой без такого секретаря ( она складывала его бумажки в кабинете).поэтому девочки вынужден сделать вам предложение.она тогда так и считала что это её заслуга.. с вершины своей горы могу сказать что дочь не только мешала мне а даже наоборот помогала во всём. это был мой негласный стимул это был мой вечный двигатель. и сейчас и навсегда. также не понимаю когда говорят то чужие дяди не любят чужих детей. с дочерью и это обсудили. она даже смеётся: мама сколько раз я спасала тебя от конфликтов потому что мистер Х любил её и не мог обидеть меня:-) я сейчас опять на волне удачи и опять это был наш общий с ней выбор. я даже не представляю смогла бы я действительно правильно прожить и всё успеть без неё.. наверное бы разленилась в карьере и боевой дух в жизни растеряла бы в сладострастиях..:-) скажу честно что больше не хотела детей. сейчас опять бы родила с особым удовольствием..да..увы..лето красное пропела..оглянуться не успела :-)
  • мне интересно, как бы поступил муж Елены, если бы она родила "без спроса"? Странное понятие: ребенок по плану. Ведь дождавшись пункта "я готов", женщина может просто психологически не настроиться на рождение, подсознательно памятуя, что когда-то ей было отказано.
  • Не просто прелесть, с наступающим! Я не могу понять, когда говорят, что спешат на подвиги, боятся, чтобы ребёнок не помешал осуществить высочайшие планы в этой жизни. А что есть выше в этой жизни, чем человеческая жизнь? Не просто прелесть, внимание, вопрос: Ваша дочь сильно помешала Вам достичь того, чего Вы достигли?
  • человек никогда ни к чему не бывает полностью готов. в этом и соль жизни что все "подарки судьбы надо принимать с готовностью их принять в любой момент. а ребёнок это плод любви и когда этот момент настаёт неестественно с этим бороться. не понимать этого и говорить "я не готов в паре"значит пара не совпадает. можно родить ребёнка и при несовпадениижелания,что не гарантирует укрепления этой пары но это гарантирует путь вперёд и путь к своему правильному мужчине мужчине навстречу. на это нужна смелость в жизни и не более того.
  • МК №362 Что это было? Сама-то поняла, что написала? В свое пене сама уж захлёбуется и даёт советы космического масштаба в делах, о которых понятия не имеет. Стоило заметить не в унисон, сразу: ЭЭЭЭТООО 2 мнения!!Твоё что ли одно из двух? Девчонка хочет ребёнка, спрашивает, как убедить мужа и получает совет, не нужен он тебе, этот ребёнок, это куча проблем и "если сейчас у меня его нет, и я могу принимать решения исходя из своих возможностей и адаптивности (а они достаточно высоки), то с ребенком от многих решений придется отказываться." А у Натальи по-другому, это что, исключено??? Так что лучше принимать участие в дискуссиях, и давать советы в делах, с которыми вы знакомы не понаслышке. Лучше уж свои достаточно высокие возможности и адаптивности реализовывайте. По идее и времени на клео остаться не должно.
  • Не надо рожать под давлением общества. Не всех заботит демографическая ситуация.Не у всех есть здоровье и материальные возможности иметь детей. Просто подумайте, кто о Вас вспомнит, когда Вам перевалит лет за 50-60, если не дети-внуки. Развлечения и карьера далеко позади будут. А участия и любви очень будет хотеться. Большинству присутствующих. Люди, будьте хоть немного эгоистами!
  • Только сегодня болтали с мужем о детишках. Он- кто много рожает детей, те дольше живут.Я говорю- вечные девственницы и те, кто не смог/не захотел родить, лучше сохраняются и выглядит. А он мне- ну а толку,зачем всё это надо, это не жизнь, а существование. Вот Ленин в мавзолее тоже долго сохраняется, а пользы никакой. К слову, с момента знакомства года 4 твердил, что не готов к детям,и не будет готов лет еще 10. Я грустила, но не давила на него. Потом ему 31 стукнуло и резко детей захотел, я быренько сделала дочку, теперь каждый день просит второго ребенка, и даже о третьем мечтает. Просто понял, что дети- это естественно, а отказ от их наличия- противоестественно.
  • ))) ужос. Мы ведь здесь собрались не для порицания и оправдания, а для чтобы совет Елене дать. Потому неплохо бы пену у рта вытереть, и внимательней читать комментируемые посты. Кроме того это рубрика "2 мнения". То что желание родить ребенка и материнский инстинкт не взаимозаменимые понятия - имеет к ситуации Елены прямое отношение. А именно: то что муж пока не готов иметь ребенка вовсе не значит что в нем инстинкт "родителя/отца" не проснется когда ребенок появится.
  • Так всё очевидно. Те, кто имеет детей, пытаются живенько описать свои чувства людям, которые детей не имеют... А те понятия не имеют, про шо это? И яростно доказывают, что без детей - сполошная радость бытия. Я могу ещё понять матерей, которые когда-то были бездетными женщинами, они пережили и то и другое. Но как женщины нерожавшие пытаются разобраться, что лучше и что хуже - вот это для меня загадка. Особенно проститут веселит, как будто он тройню выносил:))
  • Люсьена / 13 янв 2007
    МК, что тогда есть желание "заботиться, любить, кормить, защищать и т.п."? Мне наплевать на демографическую ситуацию, меня мало волнует понятие нормальности, аист и капуста мне далеки. Мы говорим о конкретной женщине -Елене-, которая хочет заботиться, любить, кормить, защищать и т.п.> и всё это при благоприятных условиях. Естественное желание, ничего особенного. Её же спрашивают люди с планеты Марс: а что есть желание иметь ребёнка? Дебильнее вопроса не придумаешь. Всё что вы перечисляете ниже есть банальные отмазки (и я тоже в своё время "отмазывалась", потому что НЕ ХОТЕЛА, вы ничего нового не придумали). Вас так волнует будущее Земли, что вы не хотите её перенаселять..Не понимаю, зачем это делать, на вас, нехотящих детей, никто не нападал, кроме Дэна, отдельное мнение, не более того. Право не доставлять себе проблем тоже никто не отнимает. Но какого, простите, чёрта, лезть в то, о чём Вы не имеете и не хотите иметь представление. Кошки, кролики и прочие зверушки. В своём никому ненужном желании оправдаться доходят до чудовищных сравнений, лезут в дебри и всё ЗАЧЕМ? Обычная ситуация, житейская.
  • Dus'ka Я нигде не писала что мне за 30. Мне скоро 30. О потере свободы - по-моему это как раз реальный взгляд на положение вещей. ребенок в семье наиболее уязвимый человечек, его интересы должны учитываться прежде всего. Потому если сейчас у меня его нет, и я могу принимать решения исходя из своих возможностей и адаптивности (а они достаточно высоки), то с ребенком от многих решений придется отказываться. Простой пример. У подруги муж уезжает работать по контракту в США. А она ехать не может - потому что ребенка только родила и врачи советуют пару месяцев пожить дома. В данном случае ребенок - приоритетен. Желание мужа, прежние планы жены - уже неважны. Наивно заводя ребенка предполагать что все будет точно так же как до его рождения.
  • к 341: Не нужно использовать красивые фразы с целью отстоять свою позицию. Отсутствие желания "забеременеть здесь и сейчас" вовсе не является признаком отсутствия материнского инстинкта. Как правило, материнский инстинкт проявляется по отношению к реально существующему малышу - своему либо чужому. Он выражается в том что "мать" начинает собственно играть роль МАТЕРИ - заботиться, любить, кормить, защищать и т.п. Бывает конечно что инстинкт проявляется до того как появляется собственный отпрыск - при особенном гормональном фоне. Кошки в таких случаях игрушки вместо котят используют. Мне честно говоря совершенно не понятна агрессивность некоторых авторов по отношению к женщинам 20-30+ лет которые "пока" не хотят иметь детей. Приплетают сюда и вымирание европейской нации.. откуда такая озабоченность судьбами западноевропейских держав???? вас что, действительно беспокоит какое будет соотношение французов и арабов в Париже через 75 лет??? А вы не принимаете во внимание тот факт что все цивилизации имеют циклы развития? Пассионарные стадии, революции, расцветы, и "закаты".. и то что происходит в Европе это возможно нормально? и то что рожают мало в Европе и много в Кении - это вовсе не потому что в Кении женщины более сознательные чем во Франции или Германии. Это потому что в "Африке" (странах третьего мира) дети это рабочая сила, трудовой ресурс при отсутствии финансового капитала обеспечивающий необходимый уровень производства/дохода домохозяйства. Все гораздо прозаичней чем некоторые авторы здесь пытаются рассказать.
  • 284 ни в чем :) ВОпрос был в одном нормально ли отсутствие желания иметь детей :) Вывод: ненормально :) все :)
  • Люсьена / 13 янв 2007
    А, ясно, под <Padma> такой же мужчина, как я -- Люсьена, вот и поговорили, бугуга. ))"Упаду на колени..."
  • Ivarry "Полностью согласна с Сергеем, надо рожать, и отцовские чувства сами собой придут!" Ага подтянутся, когда на горе рак свиснет! О чем и свидетельствуют переполненные детские дома по сему миру :)))
  • Полностью согласна с Сергеем, надо рожать, и отцовские чувства сами собой придут! Удачи!
  • Н.Чара / 13 янв 2007
    Согласна! Плебс был, есть и будет:)))))))))
  • Люсьена / 13 янв 2007
    Советую также узнать возраст матери Пушкина. )) Считайте себя хоть Екатериной Великой, от этого ничего не изменится.
  • Н.Чара / 13 янв 2007
    "Менделеев, между прочим, был семнадцатым ребёнком в семье самых что ни на есть простых родителей" Ого, матери было не менее 35 лет:)))) Так в чем проблема то??? При че тут боги или не боги:))))))) Бог это человек достигший гармонии, всего навсего...Ничего сложного такого:)))))) И вообще чего за манера, когда не понимаешь смысл сразу квакать, кем вы себя вообразили. да кем считает себя, тем и является:))))
  • Люсьена / 13 янв 2007
    Padma, КЕМ Вы себя вообразили..Менделеев, между прочим, был семнадцатым ребёнком в семье самых что ни на есть простых родителей. Будут ли Ваши отпрыски хотя бы приличными людьми, большой вопрос. Боги и избранные. На самом деле теоретики и демагоги. К чему разводить теории, если не главного: желания. Как объяснить материнский инстинкт тому, у кого он отсутствует? Это как слепому картинки показывать.
  • немного продолжу. не надо принимать так болезненно слово неправильная самка. это может быть очаровательная женщина прекрасный человек. у меня таких 3 подруги. одна вообще имела последний контакт с мужчинами лет 25 назад. красавица умница. но дети и мужчины ей не нужны. она сама это знает. живёт в своём мире. вторая женщина вообще надух не выносит детей. мужчин было море и денег при их помощи тоже. вышла замуж за разведённого мужчину. дети навещают их. она их не выносит и своих ест-но не желает. она это знает и признаёт. тем не менее она милое создание но не самка. третья подруга интеллигентка красавица побывала везде и хорошо устроена самостоятельно. сейчас за пределами климакса вышла замуж за молодого. любит себя и всё. что их осуждать. есть только факт что они не самки. а почему? у них это не заложено. да и не должно быть во всех это заложено.вот и хорошо что они не имеют детей. им им нечего передать.
  • заглянула находу не удержалась. многие пишут что и денег надо накопить и созреть прямо до совершенства и все преграды жизни победить чтобы ребёнка родить. чушь собачья. чтобы ребёнка родить надо просто напросто быть правильной самкой своего самца. а это значит что когда ты внутренне готова(а это не подразумевает деньги или условия материальные созданные женщиной)то Жизнь сама подгоняет тебе подходящего самца( и средства у него для этого имеются) и всё происходит само по себе руководимое природой. правильная самка это не та которая плодится как свиноматка(было тут такое сравнение) а та которая сумела сохранить сберечь в себе энергию на отдачу на созидание не засорив её влиянием социума( необязательно собственными усилиями. она может быть просто от природы внутренне правильно сформирована) вот тогда и рождаются здоровые духовно и физически дети. все гении кстати родились у самых обычных по статусу женщин. только они были истинными самками со здоровым внутренним миром. ничего особенного ребёнку не надо. ему нужно ощущение своей истинной желанности и любви. а там он и садик и школу и институт сам себе найдёт:-) так как им будет двигать созидательная энергия полученная от правильной пары. а те замороченные дети чьи родители тратят энергию на способности и престижность в итоге с дипломом получают рак желудка малокровие и сдуваются как особи. от них уже не будет здорового потомства. так как ставка их существования была поставлена на ложные ценности.все великие люди дети самых обычных родителей.просмотрите историю. Одна Склифа согласилась со мной что такое неправильная самка.
  • Н.Чара / 13 янв 2007
    Чайка! Если применительно к вопросу сегодня, энергетически здоровая женщина...Кратко изложу свою точку зрения, Елена находиться в дисгармонии, есть конфликт на ментальном уровне между партнерами..Это энергетический блок для полноценного выполнения миссии рождения ребенка!
  • Чайка: "то заводи ребенка":))) Тебенка СОтворят, а не заводят, это не собака :))) "Его богини скорее бесплодные смоковницы НАПОМИНАЮТ". Если вам глючится и кажется, то креститесь, а вообще посты надо внимательнее читать, суть поста: ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ И МЕСТО! Богини не могут быть бесплодными по умолчанию :))). Короче: что позволено Апполону, не позволено и недоступно быку. Вы заводите детей(это ваш уровень), мы их сотворим в любви и гармонии, которые творим до творения существа, предначертанного жить и совершенствовать её дальше. Кто плодит пушечное мясо, а кто тех, кто это пушечное мясо обучает в более высокие эволюционные формы, и призван привить ему культурные, эстетические на начальном этапе качества, и в конце духовные... вне времени и ограниченного примитивно-стандартного стадного мышления. Человек - Бог В ПОТЕНЦИИ, и сам в праве выбирать, что и когда ему делать, Ему виднее. А спрашивать советов толпы, значит ей принадлежать(стаду). Но толпу ведут герои и полубоги..., и это другая история. А вообще лучший совет для всех: ПАСИNT лишь СЕБЯ, и не советуйте другому того, что ему не по размеру.
  • Чайка1 / 13 янв 2007
    Чара, не пойму, что ты вкладываешь в понятие "энергетически нездоровая женщина"? В порядке обмена мнениями.
  • Чайка1 / 13 янв 2007
    Чара, твоими устами да мед бы пить... Только если бы так было, наша страна очутилась бы в такой демографической яме, без случайных залетов-то... Среди моих знакомых очень мало тех, кто родил ребенка по плану, и много тех, кто получился "случайно". И несмотря на это и этих "незапланированных" детей оба родителя очень любят. Да и вообще, я думаю, что ничего в этой жизни случайно не происходит.
  • Н Чара / 13 янв 2007
    Не от Возраста зависит рождение и его качество..А от ЭНЕРГЕТИКИ женщины физической и духовной, общего уровня ее мышления:))) Даунов рожают и в 20, и в 40 Тоесть эенергетически нездоровая женщина, маловероятно родит здорового ребенка, в каком либо возрасте
  • Н.Чара / 13 янв 2007
    Не знаю просто часто сталкивалась с ситуациями, когда ребенок являлся причиной недоверия, отчуждения между супругами, а это результат ЛЖИ, а не самого маленького существа Просто оно подсознательно несет кармическую инфу, и мне лично важно, чтобы она была созидающей! Я вот поражаюсь, родят..а потом кто то заявляет поторопились, ошиблись, что мне теперь делать и прочее...Рожайте на здоровье и гордитесь!
  • Н.Чара / 13 янв 2007
    Потом у меня есть убеждение что ребенок не просто материя, результат случайного или неосознанного контакта, хотя это большой процент случаев Ребенок осознанное, желанное продолжение рода..причем, желанное обеими сторонами, а не так беременеть и ставить мужчину перед фактом, тошнилово, когда вроде считающие себя мудрыми дают советы, как поиметь мужа:)))))
  • Чайка1 / 13 янв 2007
    Чара, согласна, чтобы освоить высокие материи нужно иметь и желание и способности сделать это. А кому-то это и нафиг не нужно, и я это не осуждаю. Ну, не дано, так не дано.
  • Н.Чара / 13 янв 2007
    Чайка! Помешать?:)))) Это или дано или нет...Всегда будут слуги и господа, с точки зрения психологии..Ну да ладно тема на целый день Я приболела, в принципе свободна ее раскручивать:))))))) Я понимаю любую женщину, которая хочет ребенка..Но не просто хочу, а знаю КОГО хочу и от КОГО....
  • Чайка1 / 13 янв 2007
    Склиф, спасибо, разъяснили. Если Падма - мужчина (не знаю, я его (ее?)предыдущих постов не читала), то мягко сказать, со странноватыми идеями насчет богов. Его богини скорее бесплодные смоковницы напоминают. А во всех религиях богини рожали детей, исключая воительниц. Про 15 лет я ничего не говорю, рано. И даже 20 рано. А уж после 20, пожалуйста, если созрела, то заводи ребенка, не созрела, жди, только как бы не перезреть:))) Потому что от физического здоровья и возраста матери очень много зависит. Это так сказать, фундамент. Если он плох (ребенок родился слабым, недоразвитым), то и дом, как хорошо его бы ни строили все равно получается шатким. И наоборот, на хорошем фундаменте можно такое настроить! Оптимально, конечно, если у ребенка правильное воспитание и развитие сочетается с хорошим физ. и психическим здоровьем.
  • Чайка Если я правильно поняла из постов, Падма - вообще мужчина, а не женщина. Но надо бы шире посмотреть на его образное изложение. Он верно заметил, что когда рожаешь, надо понимать, зачем это делаешь, что готова вложить с своё материнство, как далеко ты сама зашла в степени своего развития, чем теперь можешь поделиться с ребёнком. Я верю, и не соглашусь с иным мнением, что в 18 лет девушка не готова стать полноценной матерью, умной, опытной, взрослой в конце концов. Да и в 23 на мой взгляд, девушка недалеко оттуда ушла. У нас в универе был преподаватель психологии, так вот он всегда говорил, что правильный возраст для рождения детей - от 25 до 32. Объяснял просто. Если посадить недозревшую аблочную косточку, то конечно, вырастет дерево, но слабое и небольшое и не особо плодоносящее. Потому что сама косточка ещё не дозрела. А если пригодную для посадки дозревшую косточку - вырастет нормальное, родящее, жизнеспособное, полноценное дерево. Вот то же и с людьми. А некоторые рожают и в 15, но от большого ли ума?
  • Чайка1 / 13 янв 2007
    Чара, не пойму, как материнство может помешать освоению высоких материй. Как в Коране: рай лежит под ногами матери. То есть материнство высоко чтимо. У нас же ценности сместились. Похоже, прав был граф Толстой. В "Крейцеровой сонате" герой - убийца собственной жены сетовал на то, как завышено в обществе значение замужней женщины и матери. Вот когда девство будет высшей ступенью для женщины, все будет чудненько. Только вряд ли современные девы откажутся от радостей половой жизни.
  • Чайка1 / 13 янв 2007
    Ох, Падма, насмешили меня с утра, спасибо... Ведь не аристократию даже замахнулись, на богов! Разумеется, никто не мешает Вам представлять себя богиней. Дома в квартире можно себя не только богиней представить, но и Жозефиной Богарне, ну еще и на просторах виртуала можно так порезвиться, обозвав при этом всех матерей крольчихами и крысами. В реальной жизни такое не пройдет, мигом в КПЗ или в дурку попасть можно. А в виртуале за это не получишь. Мне вот интересно, как богиню можно отличить от обычной самовлюбленной эгоистки и пустоцвета? А если богиня захочет и родит ребенка в самом нежном возрасте? Она автоматически переходит в разряд крольчих? С возрастом повышается не шанс родить гения, а шанс родить дауна. И не факт, что бедной богине выпадет один шанс на миллион и родит она спасителя человечества для "полузверьков". Это уж клиника, простите. Да и с гениями хлопот не оберешься. Вряд ли мама того же Перельмана хотела, чтобы сын до 40 лет жил с ней и как огня боялся женщин. Кстати, Христос родился от молодой женщины, так что возраст не показатель.

Оставить комментарий
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору