Чего добивается моя мама?!


Чего добивается моя мама?!
У меня сложные взаимоотношения с моей мамой. Отец погиб 17 лет назад, и моя 52-летняя мама замуж так и не вышла. Я единственная дочь, и думаю, что в этом скрывается часть проблем. Я замужем 9 лет, двое деток, но отношения с мужем стали портиться (чего скрывать — у меня есть человек для души). Выходила замуж в 20 лет (и где были мои мозги?!), муж на 9 лет старше. Проблема в том, что я выросла и стала жить так, как мне велит моё сердце, а не так, как хотят мой муж и мама. И если с мужем я справляюсь, то с мамой война. Она знает, что у меня кто-то есть, но я не ухожу из семьи, воспитываю детей, готовлю, убираю, но от моей матери я слышу столько негатива в свой адрес... Она попрекает меня всем, чем можно: и что мужа моего она у бабки приколдовала ко мне, и это при том, что муж ей никогда не нравился (она постоянно ходит к бабкам), и что я никакая мать. «Сиди дома и расти детей», «Вырядилась уже», «А ты где?», «Ты никому не нужна», «Тебе вообще нельзя было рожать» — вот небольшой список претензий. А главное, если бы у моего любимого мужчины куры денег не клевали, то тогда «гуляй, доченька», а так сиди дома и жди старость. Я ради интереса сходила к ведунье, она мне сказала, что мама стену будто возвела вокруг меня и решает сама за меня всё. Она и сделала для меня много хорошего, но всегда попрекает этим, в общем, я задыхаюсь от маминого негатива и «заботы». Свела общение с ней к минимуму, а она взяла и подняла вопрос о моём любимом у меня на работе (она догадывается, что мы работаем вместе). Зачем ей позорить меня, чего она добивается?
Виктория, Минск, Беларусь, 29 лет / 18.07.12

Оцените тему материала по шкале от 1 до 5. Статью уже оценили 1 чел.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 5.00 из 5.

Мнения наших экспертов

  • Алена

    Виктория, ну вы с мамой друг друга стоите, честное слово. Мама себе голову затуманила общением с «бабками», и ты туда же. Правда, ты чуть посовременнее оказалась: сначала к «ведунье» сходила, а теперь послала запрос практически в астрал, чтобы посторонние люди тебе всю правду о твоих взаимоотношениях с мамой рассказали. Как на духу. А главное – совершенно бесплатно. Может, пора перестать заниматься глупостями и начать решать свои проблемы, а не обсуждать их с бабками? Что сделать в сложившейся ситуации? В принципе, не так уж мало. Во-первых, можно попытаться наладить контакт с мамой. Мама не враг. Как ты реагируешь сейчас на ее упреки, ее негатив? Отстраняешься, сводишь к минимуму общение. А другие варианты ты пробовала? Ты пишешь, что выросла и начала жить так, как тебе хочется, а не как хочет мама. Разочарую тебя: ты живешь не так, как тебе хочется, а назло маме. Тебя действительно радует жизнь с нелюбимым мужем и беготня к любовнику? Ты именно так и хотела устроить свою жизнь, когда, будучи школьницей, мечтала о своем будущем? О том, что будешь жить с мужем-тюфяком и крутить любовь на работе? Не поверю. Не мечтают девочки о несчастливом браке, муже-неудачнике, женатом любовнике. Ты все та же девочка-подросток, и твоя жизнь – это своеобразная форма протеста против маминого желания руководить твоей судьбой. Ты вышла замуж в 20 лет за мужчину, который, как ты сама пишешь, маме никогда не нравился. Что это, если не протест? Ты завела любовника, когда мама смирилась с твоим мужем. Что это, если не протест? Ты живешь и дразнишь свою маму, делая то, что она не одобряет, но на что не может повлиять. Мама злится, сходит с ума, бегает по бабкам, но все, что реально может сделать, – это бросить в твой адрес обидные слова, надеясь тебя хоть как-то задеть. Ты «задеваешься», обижаешься и закрываешься от мамы. Результат? Две несчастные женщины, обманутый муж и двое детей, живущих в атмосфере эмоционального вакуума между мамой и папой. А если принять маму такой, какая она есть? Ты же пишешь, что выросла? Почему же ты до сих пор в отношениях с мамой ни разу не смогла встать на равных? Почему только протесты и бегство? Это поведение ребенка. Попробуй подняться на уровень взрослой женщины. Попробуй начать разговаривать с мамой как взрослая. Ты любишь свою мать? Мне кажется, ваши проблемы не в том, что она не нашла нового мужа после смерти отца, а в том, что ты ее не любишь. Или не проявляешь любовь. Понимаю, что когда мама сыпет обвинениями, ругает, сложно найти в себе силы просто подойти, обнять ее и сказать: «Мама, что бы ты мне ни говорила, я все равно буду любить тебя». Проще ответить: «Не лезь ко мне. Я взрослая. Живу, как хочу» - да? И как сложно на крик: «Да кому ты нужна?!» ответить с улыбкой: «Тебе, мама, я нужна тебе. А ты – мне». Проще обидеться, так? Но если попробовать отреагировать иначе? Если найти в себе силы стать по-настоящему взрослой и подумать о том, что мама – это не некая скандальная тетка из соседнего подъезда, а самый родной тебе человек, не считая твоих собственных детей? Неужели тебе, взрослой женщине, не хватит мудрости и души. Чтобы простить маму за ее негатив, понять, что за всем этим стоит неумелая, корявая, но все-таки забота и беспокойство о тебе. Она делает это, как может, но вычлени из этого зерна позитива: ты реально ей не безразлична, она беспокоится за тебя. И вот на этой позитивной основе попытайся начать выстраивать другие отношения с мамой. Не на протесте, а на любви и прощении. Во-вторых, можно перестать жить двойной жизнью. Откровенно говоря, я не понимаю смысла в такой псевдосемье. Зачем? Зачем столько лет лицемерить, притворяться, если можно просто развестись и начать жить так, как хочется, без обмана? Ведь, фактически, протестуя против маминого влияния, ты точно так же, как она, рушишь свою жизнь, чтобы к 50 годам остаться у такого же разбитого корыта: без «человека для души», которому наверняка надоест тайно сношаться с 50-летней замужней дамой, без мужа (ты же не думаешь, что сможешь обманывать мужа всю жизнь, и он так ничего и не поймет), с детьми, которые навряд ли будут питать к маме нежные чувства, ведь они растут в доме, где нет атмосферы любви. И если у мамы было хоть какое-то оправдание – смерть супруга, то чем оправдаешься перед собой ты, когда придет время собирать камни? Может, потому мама и «беснуется» сейчас, что, как может, пытается донести до тебя, что ты гробишь свою жизнь?
  • Сергей

    Виктория, чего конкретно добивается твоя мама, проще всего узнать у неё самой. Но думаю, что в первую очередь твоего внимания и ощущения собственной значимости. Кроме того, уверен, она боится, что ты останешься без мужа. А это вполне реально, учитывая твой достаточно свободный стиль семейных отношений. Еще её, как человека старой закалки, да к тому же однолюбку, скорее всего «коробит» даже мысль о том, что ты неверна собственному мужу. Отсюда и негатив в твою сторону. Что-то исправить в сложившейся ситуации, наверное, невозможно. Ты ведь на путь истинный становиться не собираешься, а маму переделывать и переучивать поздновато. Так что единственное, что остается, – терпеть. Однако боюсь, что в ближайшем будущем ситуация несколько усложнится. Скорее всего, твои походы к мужчине «для души» вылезут наружу, и муж тебя бросит. Увы, но так чаще всего случается. Душевный друг, как и положено, сильной заинтересованности в том, чтобы становится отчимом для двоих детей, не проявит и через какое-то время тоже «сольется». То есть ситуация дойдет до логического завершения. Ведь проблема, как я понимаю, не в том, что ты бегаешь «налево», а в том, что не хочешь жить с мужем. И вот тут-то как раз помощь мамы окажется просто неоценимой. Ведь как бы она тебя не корила, что бы ни говорила, она все равно остается твоей мамой, а значит, безучастной не будет. Так что я бы посоветовал попробовать просто серьезно поговорить с родительницей. Не бороться, не протестовать против её поведения, а попросить совета и спросить, что она будет делать, если вы с мужем разойдетесь. Думаю, это вполне может помочь начать налаживать нормальный диалог. Ну, а дальше уже как Бог даст.

Кто из экспертов прав?

Проголосуйте за одно из мнений. Какая точка
зрения вам ближе?

Алена | Сергей
0
0


Ваше мнение 311  

Оставить комментарий
  • майлиз (Маленький) / 21 июл 2012
    Странное письмо! 30-летняя тетка с кучей проблем: мужа не любит( ну, конечно, стааарый уже, на 9 лет старше), любовник на работе( это, по-моему, вообще нонсенс, неприятно потом работать с бывшим Лю), безденежный( молодой, наверное?), а она про плохие отношения с мамой. Да поберегла бы маму! Зачем на нее свои проблемы валить?! А у мамы, конечно же, мамина проблема: думает о дочке, хочет наладить ее жизнь( по своим меркам). Вот послала бы дочку с внуками да занялась своей жизнью... Тут бы другое письмо было: почему мама мне не помогает.
  • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
    на 275там нет места "А по мне так и то, и то одинаковая какашка. Дева, что случилось, что произошло, что вызвало такую смену само- и мироощущения? Раньше ведь что-то более мейнстримовское было... " я и раньше в этом виде тут подъедалась))) на время мимикрировала в порядочную аву, а потом опять того..вошла в образ)) Звездочки, да вы не суетитесь так)) у меня все хорошо.
    • Зато у нас плохо... с этой фоткой. Но если Вам именно от этого хорошо, тогда понятно.
      • котяра (интернет) / 18 июл 2012
        чего прикопались) зайдите в личку - 72 года человеку!! как вы думаете она должна выглядеть)
        • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
          И,заметь,Котяра,для своих лет я ещё хорошо выгляжу)),если ТАК бударажу общественность)))
        • Ну как-то получше....
        • О черт... зашла в личку во второй раз и посмотрела внимательно - да, 72 года. А в первый раз прочла как 72-го года рождения и подумала, прикалывается. Дева, конечно, прикалывается по-любому, а мне пять минусов за невнимательность.
    • лакоста / 18 июл 2012
      да, ава ужасная, а в связке с комментами некоторыми - тушите свет. мой вариант - я не читаю деву) и ей по*иг, и мне полегче))
      • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
        Лакоста,мой вариант для вас- спустить пиратский флаг и сменить ник "лакоста" на официальное имя. мой выбор- не читать(стараться не читать и не отвечать) лакостам под никами) О чем бы они не толковали)Почему так всё засекречено и затянуто тайной? комментарии же мои вполне прозрачны для людей с чю)) слышали о таком?
    • FleurDeLi (Пруд, где лилии цветут) / 18 июл 2012
      не ценют, ох не ценют на Клео ярких Дев:) Щечки - румяные, Губки - гранаты, Какие-то странные Тебе тут не рады... Очечки стиляжне, Собою довольная... И, самое важное, Заводная, прикольная
      • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
        Да ваааще- змеюки) зашла раз в пятилетку сюда, и то не вышла лиТцом. а я ведь после круговой подтяжки сюда прямиком зашла) надо мной колдовали лучшие светила пластической хейрургии))) А они!!!Гонють в шею,грозятца не читать. Прям и не знаю кому на хвост соли насыпала?)
        • FleurDeLi (Пруд, где лилии цветут) / 18 июл 2012
          давай, что ли, туфли какие на аватарку поставь, может получше лиЦа будут:)
  • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
    Куда от этого я денусь?! О, кто-нибудь, приди, нарушь чужих людей соединённость и разобщённость близких душ! сегодня Евтушенко 80 лет. а я и не знала "Со мной вот что проиходит..... ко мне мой старый друг не ходит"
    • Дева, смените, пожалуйста, фотку - это жуть. Глаза зажмуриваю, а скоро начну Ваши посты все пропускать, лишь бы ЭТО не видеть.
      • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
        неее не выйдет) в мои планы не входит нравиться всем подряд)))...хотя бы внешне! посмотрите,как я авантажна! хорошо одета,напомажена!!
      • А вы относитесь к этой фотке с юмором. Задумайтесь на минутку, сколько самоиронии, чувства юмора и изюма должно быть в женщине, чтобы она поставила себе ЭТО на аватару. Сколько внутренней силы, уверенности в себе и душевной гармонии. Такая аватара сходу выдает незаурядную личность - в отличие от каких-нибудь традиционных кошечек или цветочков. И посему заслуживает уважения :)
        • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
          ыыыы))) я сама гармония,само совершенство,ыыыыы каюсь))
        • Внутренняя сила и т.д. - это все хорошо, а как насчет оскорбления эстетических чувств других пользователей? Поставить какашку в аватар на это ведь тоже уверенность в себе требуется. К чему этот эпатаж?
          • Ну, эстетические чувства - это вопрос очень субъективный. Лично мои эстетические чувства в гораздо большей степени оскорбляют бесконечные сиськи-письки-ж*пы, которыми нам тычут в нос со всех сторон, да нелепые наряды наших звездулек. От уж где какашки ходячие.
            • А по мне так и то, и то одинаковая какашка. Дева, что случилось, что произошло, что вызвало такую смену само- и мироощущения? Раньше ведь что-то более мейнстримовское было...
            • Юликон / 18 июл 2012
              275. а вот аватару Дези Вы понимаете ?
            • Ну если и то, и то одинаковое, почему вы не выступаете с транспарантами против всеобщего бескультурья и засилья безвкусицы в эфире? В цивилизованном обществе каждый имеет право самовыражовываться как ему заблагорассудится, неспа?
            • Выступлю обязательно.
          • Аватару Дэзи я не понимаю (японский иероглиф, кажется, не знаю, что он означает), но в полной гармонии с ником и постами. И смотреть приятно, и читать интересно. И эстетические чувства мои радуются.
            • Юликон / 18 июл 2012
              реальная история. мамина подруга в советское время носила очки с импортной наклейкой. англицкого не знала. ей перевели - я грязная suchka как можно оценивать непонятный иероглиф, не зная его значения
            • Ну Вы даете:) По внешнему виду, как еще? Как любую живопись.
            • Юликон, как считаешь, я похожа на человека, который повесит себе на морду лица наклейку с непонятной надписью, не зная ея значения? :)
  • Ветер_я / 18 июл 2012
    А я решила стать донором крови, завтра утром буду сдавать для онкобольного мальчика, немного волнуюсь, никогда раньше не сдавала, но противопоказаний нет, надо попробовать...
    • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
      Ветер,а что когда сдаешь кровь,то знаешь для кого конкретно? Т.е. адресная сдача? я думала,что если отдаешь кровь,то просто приходишь и сдаешь за спасибо и без уведомления для кого?
      • Ветер_я / 18 июл 2012
        Нет, для начала - оставляешь свой телефон с группой крови в базе доноров, а потом ждешь звонка, если есть на то необходимость тебе звонят за день до сдачи - и так ты знаешь, кому именно идет твоя кровь. Можно сдавать в общую базу, но мой друг, который постоянно сдает - советует адресный вариант. Ведь сколько не сдают в общую базу, крови все равно не хватает для конкретных случаев.
        • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
          а у тебя какая группа крови? у меня третья с "-" это дефицитная?
          • Юликон / 18 июл 2012
            дефицит страшный четвертая. во обоих резусах. в московском донорском центре постоянно висит эта группа.
          • Ветер_я / 18 июл 2012
            Самая дефицитная 4-, у меня не особо дефицит - 2+ но для онкобольных есть еще и особая процедура - сдача гранулоцитов для улучшения иммунитета, такие гранулоциты долго не хранятся, так что люди и не с редкой группой крови тоже нужны. Запрещено принимать жирную пищу, никакой выпивки-курения незадолго до сдачи. Моя мама вообще в ужасе от моей идеи. Надеюсь, она меня потом поймет.
            • А почему ваша мама в ужасе??
            • Ветер_я / 18 июл 2012
              276. Мама уверенна, что на пунктах переливания можно подхватить всякую бяку, но по отзывам в инете - это больше проблема принимающих донорскую кровь, если анализы халтурно были сделаны.
            • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
              это без денег (сдача крови) надеюсь?
            • Ветер , отталкивайтесь от того , что с вами будет после сдачи. Может и домой не доедете.Помощь вам нужна будет. Это все не так просто. Не знаю на счет стерильности забора крови , но от грамм зависит и от комплекции дающего и гемоглобина.
            • Ветер_я / 18 июл 2012
              Кристи, я крепкая, как рабочая лошадка, надеюсь, что перенесу нормально. Дева, конечно, бесплатно. И страшно мне, но и очень морально приятно. Завтра расскажу, как все прошло.
            • Главное после сдачи нигде не мотайтесь. Сразу домой.
    • Якалка, тебе не надоело в каждом первом своем посте превозносить свои достоинства? Что ни фраза, то: "А я, а вот у меня, а как меня на работе хвалят, а сколько мужчин по мне сохнут, а как я отлично выгляжу, посмотрите на меня, какая я хорошая, кульная, сексуальная, офигительная, яяяяяЯЯЯЯ." Тошнит уже от твоего яканья. Что же до мальчика и сдачи крови, то добрые дела делаются в тишине. Если о них (еще не сделанных) трубят на весь инет, то это дешевый пиар и способ в очередной раз привлечь к себе внимание. Фу.
      • Ветер_я / 18 июл 2012
        Дезире, я все трублю. ибо это очень важно. Я раньше и не думала, на сколько это большая проблема, особенно летом, в период отпусков, когда кровь практически не сдают. Проще разводить беседы на тему хороших поступков, а ничего не делать. Если после моего поста хоть кто-то еще станет донором, пусть я буду якалкой для некоторых, мне это не важно.
        • Молодец, нашла отмазку. Чтоб ты еще только по поводу своих добрых дел трубила - было б пол-беды, а то что ни пост, то сплошное самолюбование и самореклама. Аж удивительно, вроде как, успешная тетка, внешность приличная, с работой все в порядке, дочка здоровенькая, мужики вниманием не обходят (по легенде), а с таким отчаянием ежедневно взывает к общественности, прям умоляет, чтоб хоть кто-нибудь заметил ее невъебенность, заценил и похвалил. Невже ж на самом деле все так плохо? Или обычный нарциссизм зашкаливает?
        • 280 Угу, тогда понятки. Но по хорошему, все одноразовое... и не волнуйтесь, у меня много друзей-доноров и обычно надо просто посидеть и выпить сока или чего-нибудь сладкого. И все :) я вам слегка завидую, меня не берут :(
      • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
        Да ладно,пусть даже и через "Я",но делает доброе дело. Такие порывы не порицаются. Поделился человек,так даем добро) Любо,братцы,любо!
      • Да ладно вам Desire :) народ сюда ходит потрепаться, некоторые обычно просто читаем (позволяет отлынуть на время от того, что надо бы на самом деле делать :)) если у кого какая новость, почему бы и не поделиться? заодно и новая тема для разговора
    • Юликон / 18 июл 2012
      249. молодца, поступок. у меня кровь не берут, говорят самой залить не мешает. папа был почетным донором, состоял в базе, мог в ночи куда нибудь поехать.
    • лакоста / 18 июл 2012
      а почему волнуетесь? обычная сдача крови, как я понимаю?
  • Юликон / 18 июл 2012
    Тот же банальный денежный вопрос - кто-то должен быть с ребенком 24 часа в сутки. Мужчины сбегают из таких семей, к тому же если это первенец - это в основном ставит крест на дальнейшем деторождении. \\\\ Вы кажется по незнанию путаете даунов с кретинами и олигофренами. когда с детьми занимаются, дауны вырастают абсолютно адекватными, способными к самостоятельной жизни людьми. учатся в школах, работают и сами себя содержат. не знаю как в Иркутске, но в Москве движение родителей особенных детей очень сильное, с хорошей методологической базой и взаимоподержкой. дауны очень добры. Во многих странах даунов приглашают работать в хосписы, где нормальный человек не выдерживает нервной нагрузки.
    • викамодила / 18 июл 2012
      Не все дауны одинаковы. Бывают дауны с очень сильной умственной и физической отсталостью. И таким вероятно очень нужны опекуны. Я что то у нас в Донецке в последнее время вообще не вижу взрослых даунов на улицах.,да еще и на рабочих местах.Большинство же таких людей живут либо в семьях либо в домах инвалидов. А у нас в Украине рабочих мест не хватает мобычным людям. И потом какая у нас промышленность? Шахты многие позакрывали и в них не место даунам. Уже даже позакрывали цеха на фабриках швейных для глухонемых!!!Это действительно проблема.Я считаю,что для таких детей должны быть специальные учебные заведения со спец подготовкой и с профессиональной подготовкой. Чтобы они нее чувствовали себя беспомощными перед жизнью и чтобы не чувствовали себя неполноценными. Но нашему правительству не нужны вообще люди,им нужны рабы.Будут они с даунами возиться?
    • В нашем городе это все не развито. Нет, конечно есть и частные детские садики и развивающие группы - любой каприз за ваши деньги), но только когда в группе надо с ним присутствовать - когда их зарабатывать?
    • викамодила / 18 июл 2012
      это в других странах даунов куда то приглашают.)) У нас же родители таких необычных детей сами обьединяются и создают реабилитационные центры для своих же деток. И для ДЦПешников тоже. медики на них крет ставят. А поднимают на ноги врачи-энтузиасты и сами родители.)
    • Черепаха / 18 июл 2012
      В Москве работает «Театр Простодушных», в котором большинство актеров – с синдромом Дауна. А еще есть американский актер с синдромом дауна
    • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
      ой,да комсомолку открой,там она дает интервью,что не надо ей ни поддержки,ни сожаления, ей по фиолетово)) люди счастливы. Можно только порадоваться за их семью,если они дошли до такого уровня культуры и сознания.Это в СССР - трагедия была у родителей чьи дети с синдромом рождались, а сейчас ничего. Вроде конечно факт и одиозный сам по себе,но тем не менее,общество стало терпимее к таким событиям.
      • котяра (интернет) / 18 июл 2012
        а что этим детям делать во взрослом состоянии в современной россии и без мамы - честно говоря я не представляю( тоесть представляю - знаю московскую семью где дочка (40 лет) с психическим заболеванием, ее мать говорит -даже квартиру боюсь приватизировать, потому что я умру, а дочку грохнут вот такая у нее в башке перспектива
        • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
          Дауны - не психи,не путай.А в современной России,что психические,что здоровые- никто не защищен- да( так что ты предлагаешь их в зачатии душить? не поняла?(
          • котяра (интернет) / 18 июл 2012
            если б я чего могла предложить - так уже бы нобелевскую премию пропивала я к тому что Эвелина, допустим, может о дитенке позаботится, а те что не могут - так они другие решения принимают, не такие героические, но тоже понятные(
            • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
              Богу Богово кесарю кесарево.Ну вот так у неё произошло, ей по фиолетово, а ханжам вроде нас с тобой))) есть о чем потрепать) Тем не менее, у неё появилось на одну поклонницу больше,раньше я её на дух не переносила)
        • Юликон / 18 июл 2012
          251. мой брат - абсолютно здоровый человек, имеющий трешку, тоже решил не приватизировать квартиру, прописал меня, чтобы не грохнули. эта трешка очень будоражит его дамочек и прочих.
          • котяра (интернет) / 18 июл 2012
            у меня впечатление что в Москве все с ума посходили( не знаю что у твоего брата - а у них там двушка в хрущобе, добро невиданное а что - если ты там прописана, значит уже страховой полис у брата, да
        • Лучше приватизировать.Она как опекун может продать и переехать в другую. Возможно там не будут знать о заболевании дочери. А так перспектива еще хуже. Допустим та же дочь в неприватизированной квартире.
          • котяра (интернет) / 18 июл 2012
            мне тоже так кажется, но им там виднее наверное
            • Может ей просто не до приватизации. Бывает люди не оформили свое жилье соответствующим образом (приватизация или наследство) и оно как то непонятным образом зависает и получается завал.
      • ну ей можно, деньги есть, как-нибудь устроит будущее ребёнку. терпимое общество - это хорошо, но только вот что будет с этими детьми, когда они вырастут, повзрослеют, а родители, пардон, помрут? лады родственники если есть, а если они родственникам нафиг не упали?
        • Orleanskya_Deva / 18 июл 2012
          ну, если б знать где упасть,то соломки бы подстелил) так все когда-то помрем))) жить то нужно здесь и сейчас)

Оставить комментарий
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору