Его выбор разочаровал нас всех


Его выбор разочаровал нас всех
Проблема длится почти три года между моей матерью и моим братом, а я, находясь на границе двух полюсов, измучилась их конфронтацией. Мой брат — красивый, умный, с высшим образованием, с работой, порядочный, но страшно закомплексованный, скромный человек. Девушек у него не было, и вот через Интернет он нашел себе подругу — из города на Урале. Девушка не понравилась никому: не русская, некрасивая, без нормального образования, без стремлений и амбиций, малограмотная, да еще и со здоровьем проблемы. Мама — человек властный, идеалистичный, но справедливый, она видела своему сыну не такую девушку, все эти три года они без конца ругаются: брат защищает и оправдывает ее лень, тяжелую судьбу, находит 1000 оправданий для нее (два раза в Москве мы ее устраивали на работу: ни на одном месте не удержалась, сейчас не работает уже 8 месяцев и не выказывает особого желания, при этом зарплаты брата им хватает еле-еле, живут в отремонтированной маминой однушке). Со стороны возникает ощущение, что он под нее прогнулся полностью, хотя чего-то прям плохого об этой девушке сказать не могу. У брата за эти три года начались большие проблемы со здоровьем, выглядит откровенно плохо, в чем косвенно я виню ее: посадила его на свою диету для почек, на выходных он делает с ней все домашние дела вместо отдыха, один работает. На все выпады в ее адрес реагирует обидами и отгораживается. Как наладить мирное существование в нашей семье? Оставить их в покое или пытаться и дальше открывать ему глаза?
Марианна, Москва, 24 года / 21.10.09

Оцените тему материала по шкале от 1 до 5. Статью уже оценили 1 чел.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 5.00 из 5.

Мнения наших экспертов

  • Алена

    Вот вы с мамой скоро дооткрываетесь, что одним родственником у вас станет меньше, а одной могилкой в Москве больше. Существует очень серьезная и достойная внимания теория болезней, которая как нельзя лучше описывает то, что происходит с твоим братом. А именно — что большинство болезней человека являются психосоматическими. «Сома» — тело, «психо» —душа, психика. То есть не только инфаркты и инсульты, но и простуда, и язва желудка, и даже рак могут быть вызваны не какими-то объективными причинами типа еды, экологии, а чисто психологическими: стресс, постоянные конфликты, нахождение в неразрешимом когнитивном диссонансе (к примеру, в состоянии невозможного выбора между двумя одинаково значимыми людьми). И фактически именно это сейчас происходит с твоим братом. Почти наверняка он очень любит эту девушку и точно так же любит свою семью, которая не хочет принять его выбор и всячески давит на него. И, поверь на слово, что если что-то случится с твоим братом, если он попадет в больницу — это будет исключительно ваша вина, твоей мамы и твоя. Он не может сделать выбор в вашу пользу, потому что ему дорога та женщина. По какой причине он так к ней привязан и так прогибается, как ты пишешь, —это уже не важно и, самое главное, это не ваше с мамой дело. Я даже не хочу гадать, в чем секрет такой привязанности к некрасивой и малообразованной девушке из глубинки. Если ваш брат «красив и умен» и при этом полюбил такую девушку, значит, у него были на то свои основания. Строго говоря, это не первый в истории случай, когда красивый и умный мужчина влюбляется в дурнушку, к удивлению окружающих. Но какое дело остальным до того, кого мы любим и за что? Оставь брата в покое, не надо ему пытаться раскрыть глаза на его «неправильную» любовь. То, что тебе и твоей маме кажется «некрасивым», в его глазах — самое прекрасное на свете. На досуге почитай взрослую версию сказки Шарля Перро «Рикке-хохолок», особенно мораль к ней (мастер сказок любил писать к своим произведениям краткие нотации): «Всё, что здесь сказано учтиво, Не сказка ведь,а жизнью нам дано: Всё, что мы любим, — всё красиво, А всё, что нравится, — умно»… Мне искренне жаль твоего брата: самые близкие ему люди — мать и сестра — оказались неспособными понять и принять его выбор и согласиться с его правом умного, красивого, самостоятельного взрослого человека выбирать, кого любить. Это очень больно. Неудивительно, что он так плохо выглядит и так подорвал здоровье за последнее время.
  • Сергей

    В 1839 году блистательный юрист, писатель и политический деятель Бенджамин Дизраэли женится на Мари Энн Эванс, вдове одного из своих соратников. Кроме того, что она была на 12 лет старше и, по отзывам современников, красотой, мягко говоря, не блистала, так еще и отличалась «странностями». Но при этом была абсолютно предана мужу и стала самым верным его другом и помощником в жизни. Когда в 1872 году она умерла от рака, Дизраэли очень тяжело переживал утрату, больше не женился и после своей смерти в 1881 году, по завещанию, был похоронен рядом. Это я все к тому, что, на мой взгляд, лучше в описанной тобой ситуации перестать давить на мужика. Ведь он взрослый человек. Он принял решение. Уважайте это решение. По крайней мере, ты. Если брат выбрал женщину, живет с ней и его все устраивает, значит, он этого хочет. Так неужели ты настолько не уважаешь своего брата, что его желания считаешь глупостями? Хорошие же у вас отношения. С мамой-то все понятно. Властная мать — это просто беда. По себе знаю. И основная проблема не в том, чем и кого кормят, а в том, на мой взгляд, что маме просто не нравится девушка. И, я могу тебя уверить, будь на её месте другая, с образованием и симпатичная, все равно нашлось бы что-то, чтобы придраться. И проблемы со здоровьем у молодого человека, как мне кажется, не из-за диеты, а из-за того, что вы его просто заклевали. Так что еще раз повторюсь: отстаньте от парня. Просто любите его и его выбор, и все само собой наладится. Иначе либо отношения с братом-сыном порвете, либо угробите его напрочь.

Кто из экспертов прав?

Проголосуйте за одно из мнений. Какая точка
зрения вам ближе?

Алена | Сергей
0
0


Ваше мнение 563  

Оставить комментарий
  • Маришка / 5 ноя 2009
    Бедный парень! Охамутала его видетили какая-то дурнушка. А ведь у него такая мама замечательная, и как жешь он не благодарный всего этого не видит? Тоже мне, бином Ньютона. А вы, сестра, задумывались почему у умного и красивого парня не было девушек. И почему он смог найти себе пару только через сайт знакомств и только такую? На мой взгляд проблемы со здоровьем у него начались только сейчас потому, что найдя девушку он наконец-то нашел в себе силы для борьбы с матерью и, видимо, сестрой. Раньше-то он прогибался под вас, а не под какую-то дурнушку с Урала. И вас это естественно устраивало. А теперь, когда он пытается добится от свой исконной семьи нормального отношения, семья ему в этом дружно отказывает. Конечно тут со здоровьем проблемы начнуться. Кстати, интересно, а сколько раз в день мама попрекает его тем, что он с этой приживалкой обитают в ЕЕ квартире? Конечно врядли он сможет когданибудь купить свою квартиру. Для этого необходимо стать амбициозным, целеустремленным карьеристом, научится зарабатывать приличные деньги. А это предпологает умение сражаться, настоять на своем, предолевать трудности. А человеку, которого всю жизнь загоняла властная мать это крайне сложно. Но покрайней мере у него может быть нормальная семья. Жена, котрая его уважает, в отличии от родственников. Так что оставте парня в покое. Он такой же человек, как и вы, ничем не хуже и заслуживает счастья, которое для какждого, как известно, свое.
  • Мне кажется, в этом выборе большая вина властной мамы, у которой был свой сценарий по поводу будущего сына. Конечно, она недовольна, если сын настолько отклонился от назначенного пути, она даже не подозревала, что у него может быть СВОЙ сценарий по поводу СВОЕГО будущего. Вы, Автор, и ваша мама цените в человеке в первую очередь образование, наверняка всегда помните что Вы из Москвы. А брат, может быть, полюбил ту женщину за ее душевные качества, возможно за доброту и за то, что она ценит в нем. Мне жаль Вашего брата, которому мама в детстве дала в подарок комплексы. Не давите на него и успокойте маму.
  • Да автор просто дура! По-другому и назвать не могу! может ей завидно??? Идиотина!
  • МШ (Россия) / 22 окт 2009
    у меня такая же свекровь и золовка и муж их сын и брат такой же, и нерусская я, и старше его на 4 года и вообще не такая о которой они мечтали, а сейчас мне на них вообще поср..ть, прямо радостно, что какая-то с Урала там вам возг вынесла, молодец девочка, уважать мужиков надо, а не утверждаться за счет них
  • МШ (Россия) / 22 окт 2009
    какие странные женщины, наивняк, так вам и надо! ха-ха-ха, только такие невестки вам и будут попадаться, всю жизнь давили на мужика, что сестра, что мать делали из него подкаблучника, так и жена у него такая будет, а сделали его таким ВЫ!!!!! как вообще так можно унижать постоянно парня 3 года и все его остальные 23... или сколько там, хотите мужика, мужик сказал, мужик сделал, начните уважать ЕГО и его выбор!!!
  • Н.Чара / 22 окт 2009
    Вот непонятно что, почему мама не нашла сынуле девочку, подходящую?! Вот это было бы по делу, а так получается только мешать горазды. Не катит, мальчик хочет быть при попке, а тут даже ему дали, конечно, можно же его понять, будьте людьми то:)
  • Н.Чара / 21 окт 2009
    "Девушка не понравилась никому: не русская, некрасивая, без нормального образования, без стремлений и амбиций, малограмотная, да еще и со здоровьем проблемы." Никому, это как?? Братцу же понравилась или он не в счет?:) А мама видимо расстроилась, что сынуля не такой уж и конченный задрот, как ей хотелось бы:)
  • Shell, 560 "Ну почему же «Безусловная любовь людям не свойственна»? Она – есть. Например, любовь матери к ребенку. Мы же детей своих любим несмотря ни на что. Или ребенка к родителям." Ты знаешь, тут тоже вопрос ОЧЕНь спорный. Мне тоже раньше казалось что, мать любит свое дитя априори, просто не может не любить. У нас тут уже не раз возникали споры по поводу этой самой безусловности материнской любви. И лично я была просто поражена количеством довольно эмоциональных, а точнее, агрессивно-раздраженных заявлений матерей, что это не так. Тут пол-форума возмущалось и негодовало, и отстаивало свое право НЕ любить своего ребенка безусловно. А где-то с год назад была статья про родителей-вампиров (ты ее не застала), в отзывах на которую развернулось обсуждение на 600 с лишних постов с откровениями детей, которых не любили их матери. Ни безусловно, ни за заслуги. Так что, безусловность материнской любви - тоже, увы, как показывает практика, скорее миф, чем факт.
    • Дезире, материнская безусловная любовь – это любовь априори. Это любовь априори в идеале. Бывают исключения (те самые 600), но в большинстве-то случаев она все-таки безусловна. И эти случаи существуют.
  • на 398 "Да, элементарно, Ватсон!Мамаша не вечная при таком раскладе. Чуешь про что я??" Там далеко слишком и места нет. Ага, мамаша кони отбросит и дальше что? Дальше хата пойдет по наследству двоим детям. Они ее поделять, а четвертушка уральской девушке. Тут-то она и свалит с благоприобретенным богатством от него куда подальше, да? Неа, не смешно...
    • elesha2112 (Москва) / 21 окт 2009
      Неее, собственность, полученная по наследству, не является совместно нажитым имуществом. И потом там маме лет 50, вряд ли больше.
  • Вспомните все великие романы о любви! Там не может такого быть, потому что такого быть не может, чтобы любовь была без препятствий. И чем больше оных, тем крепче любовь. Так вот, к чему это я? Чем Вы с мамой больше пилите "красивого, умного.....(вставить нужные слова)" мальчика, тем крепче его любовь к бедной дурнушке, к которой так несправедлив весь мир. ДАЙТЕ ЕМУ ШАНС самому "увидеть", с кем он живет и как он живет. Вариантов два: либо он докажет себе и всем, что счастлив в своем выборе, либо сам поймет, что сделал ошибку.
  • И ваще я встаю на сторону защитников башкиров. Я в свое время с ними много работала – скажу вам, очень красивые люди. По-восточному тонкие, гибкие, удлиненные аристократические лица. Для монголоидов нехарактерные. Опять-таки на стыке наций сформировались, поэтому вобрали в себя черты Европы и Азии.
    • Orleanskya_Deva / 21 окт 2009
      Так точно, все мы отголоски татар и башкир. 300 лет под ними ходили ну и намешали в себе кровушки, ух.
      • Зато КАК мы сегодня красивы!.. Вот чесслово, если за границей видишь красивую эффектную женщину, то вероятность того, что она из России – процентов 80.
  • zvezdnaja / 21 окт 2009
    девушки, сегодня дискуссия очень интерсна и даже не из-за брата марянны, а многими затронутыми по ходу темами, 2 полярных полуса которых: расизм и интеграция иностранцев. там внизу петра очень хорошо сказала, что хочется ходит по родному городу без страха быт убитым приехавшим. Причем проблема эта глобальна. Я по работе много раз бывала в Италлый и на уже Франции... к сожалению, та цивилизация, что построила Геную и Марсел и создала европейскую културу, погибла (или погибает) под натиском черных. вот моё последнее впечатление от геный: стариннейший торговый порт, родина колумба, ... в июле когда вечера светлые СТРАШНО свернут с главной улицы сарого города: в эти переулках как обезьяны на палмах сидат негры в кепках , там ТАКАЯ ГРЯЗ!!!! а на руины генуезского дворика постройки 15 века при всем честном народе (пардон, модератор,) с-ст негр. Марсел: в самом городе не живет ни один францус, а на иторических скверах смуглые детки безжалостно гоняут футбол, лупят мячом останки города графа монте кристо.... и тут возникает вопрос: до какой степени должна простирация толерантност коренного населения?.. мда, трудно. ну а автор мне не нравится все равно. я понимаю девушку вашего мужа, разругация из-за его мамы, которая властная и справедливая. вы марянна и ваша мама, могли бы сделать так, чтобы девушка вашего мужа не возненавидела Россию, а полюбила её. Вашими же бабьими склоками, вы убиваете в ней не только любовь к вашему брату, но и к русскому языку и културе и тем самым ещё одного недоброжелателя, из-за которых так страшно ходит вечерами по улицам любимых городов. приветы петре :)
    • "до какой степени должна простирация толерантност коренного населения?.." Звездная, осталось закончить извечным вопросом у нас на Клео. А кто мешал французам иметь достаточное количество своих собственных детей, а не 0,5 не семью? А то как воспитывать да тянуть детей белым не хоЦЦа, а черные теперь, видите ли, не нДравяЦЦо. Дык за что боролись, на то и напоролись.
      • Справедливости ради, воспитывать и тянуть детей черные предпочитают на бенефиты, оплаченные в подавляющей массе белыми налогоплательщиками.
        • elesha2112 (Москва) / 21 окт 2009
          Вот-вот. Ты бьешься и думаешь, как бы одного или двоих поднять, а они рожают как нравится, а потом пособия получают и милостыню просят, дети все грязные и босые до зимы ходят.
          • zvezdnaja / 21 окт 2009
            вооот и я об том же. на халявуйс хлеб сладок. ... и потом я не согласна с тем, что европейским женщинам воспитывать детей не хочется, просто тупая государственная политика ставит их в такие условия, что сочетат ребёнка и профессиональное развитие очень трудно, для многих стоит дилемма: или или. я не отрицаю естественный ход развития истории, но именно огладываясь назад, считаю возможным и нужным развитие механизмов (капитал+образование+знание языка той страны, куда едешь), регулирующих миграцию народов, дабы сохранит историю и културу нашим потомкам, чтобы им не надо было заново изобретат велосипед. короче я выступаю в зашиту архитектурных памятников и окружающей среды от физического загрязнения :)))
            • elesha2112 (Москва) / 21 окт 2009
              Звездная, с такой программой можно в президенты. Я б даже на выборы сходила в виде исключения.
            • "для многих стоит дилемма: или или." А к этой дилемме еще и общественный хор: дура, нарожала, нет чтобы работать идти :-)
            • zvezdnaja / 22 окт 2009
              ромашик, нарожа десяток и ни одного из них толком не воспитат - действительно дура .
      • А еще меня бесит и возмущает до глубины души, что заполонившие всю Европу зерные и арабы даже не пытаются влиться в культуру страны, которая их приютила, требуют от коренного населения "уважать их культуру и традиции", нагло требуют строить им мечети, религиозные школы для их детей, культурные центры и т.д. С какой стати, к примеру, француз на свои кровные налоги должен строить мечеть для какого-нибудь иранца или марокканца, который его же в темном переулке и прирежет, а не католический храм? Едьте взад в свою Африку или Пакистан и там блюдите свои традиции хоть до потери сознания. А мы должны их приютить, спасти от нищеты, создать им условия для безбедного существования и размножения, да еще и уважать этих нахлебников за свои же деньги. Тот же англичанин ипотеку на дом должен по 30 лет выплачивать и ограничивать себя всю жизнь в расходах, а всякие якобы беженцы, приехавшие из Пакистана в количестве одного мужика, троих его жен, парочки престарелых родственничков и десятка детей, получат жилье тут же и даром, а потом плотно сядут всем табором этому несчастному коренному европейцу на шею, потому что работать они не умеют и не хотят, и вообще, у них такая профессия - беженец, поэтому их надо всю жизнь кормить и жалеть. А они, сидя у тебя на шее, еще и требования их уважать предъявлять начнут. Вот это бесит конкретно.
        • elesha2112 (Москва) / 21 окт 2009
          Вот и в Москве Лужков хочет строить мусульманские культурные центры в каждом округе, а округов у нас 8.Представить просто страшно, что будет. И еще Чайна-таун обещали.
          • elesha2112 (Москва) / 21 окт 2009
            А они, сидя у тебя на шее, еще и требования их уважать предъявлять начнут. Вот это бесит конкретно. --------------- Вот и меня бесит. На предыдущей работе была у нас секретарша -татарка, кстати,из-под Нижнего с мужем приехали работать, так вечно недовольно была : у вас здесь в метро все толкаются, всегда надо бежать.А скажешь ей что-нибудь, так обижалась
        • zvezdnaja / 21 окт 2009
          согласна, типа как: я пришёл, подвинссся, да поживей, а то мало не покажется. вот к проблеме воспитания детей: у нас тут очень много турок, в начальной школе, где учится моя дочка, работает психолог и с детми проводит тесты на предмет, насколко хорошо ребёнку в школе, тесты проходтя в виде вопросов, на которые дети рисуют картинки. недавний пример: турецкий мальчик 7 лет нарисовал дом, набитый бомбами, а вокруг дома был забор и штапелями лежали снова таки бомбы ... это к вопросу о воспитанный детей некоторыми беженцами.
        • тут согласна. Только одним из мощных поводов приглашать турок в Германию, была не помощь им как беженцам (от кого они там бежали-то из своей мусульманской страны), а все-таки как раб.силу, которой в Германии катастрофически не хватало.
    • Звездная, толерантность коренного населения простирается ровно до того момента, когда естественная убыль населения начинает превышать естественный прирост. Ну проиграли европейские нации в борьбе за рождаемость, и все тут. Можно сколько угодно спорить о черных и нечерных, но раз белые элементарно вымирают, то хоть обпишись о преимуществах «белой» культуры, если белые вымирают, ибо плодиться и размножать не хотят, то и все споры о развитости культур просто бессмысленны. Права и развита та нация, которая на просторах истории живет и побеждает, а не та, которая вымирает. Парадокс истории: бескультурные варвары поглотили культурный Рим настолько, что аж язык латинский утрачен. Ну и где теперь этот Рим? Развалины. А потомки варваров – они и в Испании, и в Италии, и еще много где.
    • Ух, :) за что люблю Канаду! :) Здесь можно быть канадцем и при этом сохранять свою культуру. Европейский снобизм и национализм выглядит чем то древним, нелепым пережитком прошлого.
    • Блондинка* / 22 окт 2009
      Звездная, Башкирия - это вообще-то тоже Россия! По вашему, эта башкирка, такая же гражданка России как и приехавшее в Москву аж целых 12 лет назад мать, сестра парня, - должна априори в Москве ощущать себя более бесправной, чем это семейство? По-моему, позиция такая ("могли бы сделать так, чтобы девушка вашего мужа не возненавидела Россию, а полюбила её") - изначально порочная. Или вы просто не знали, что из Башкирии - это не иммигрантка.
  • Справедливая / 21 окт 2009
    "Мать Тереза и ее сподвижницы - чем не пример? Или вы найдете выгоду, по которой они десятилетиями помогают прокаженным, тифозным и т.п. больным, нищим? Ну, озвучьте ее выгоду от такой ее "выгодной" любви ко всем подряд, от ее выбора жить в нищете и помогать страждущим только ради любви к Богу и его творениям?" Ее "выгода" состоит в чувстве морального удовлетворения, которое она, надо полагать, получает от своей деятельности. А также (кто знает?) в удовлетворении чувства тщеславия. Миллионы людей ее превозносят и поют ей дифирамбы. Пусть за дело, пусть она это заслужила. Но это ли не выгода?
    • elesha2112 (Москва) / 21 окт 2009
      таких, как мать Тереза - единицы. А потом при чем здесь любовь к людям? самоотречение- да, подвижничество - да. но любовь - не уверена.
    • Если бы это была ВЫГОДА, к ней стремились бы МНОГИЕ люди, а не единицы по всему миру. А так как есть - чувством тщеславия это назвать невозможно. Даже премию с каким-то орденом, которые ей вручили - она ЗАБЫЛА в гардеробе того здания, где вручали, потому что спешила помочь кому-то очередному. Заслужить-то она их заслужила, да только ей эта людская признательность не нужна вовсе.Какое же тут тщеславие? В чем? Чувство морального удовлетворения испытывать, отмывая ПРОКАЖЕННОГО, или вынося утку из-под умирающего от тифа? Это вы преувеличиваете. Есть даже ее интервью, где она рассказывает, какими усилиями и молитвами преодолевает в такие минуты чувство естественной брезгливости. А любовь здесь при том, что сама она говорит, что стремится приблизиться к Любви, как ее понимает христианство. Т.е. к безоговорочному, безусловному принятию ЛЮБЫХ людей, какими бы противными, грязными, гадкими они ни казались - но раз они ЕСТЬ, значит, их сотворил Бог, который их любит и к тому же призывает всех живущих. Это очень приблизительная интерпретация ее интервью. Было где-то в интернете.
      • "Если бы это была ВЫГОДА, к ней стремились бы МНОГИЕ люди, а не единицы по всему миру. " О вкусах не спорят. Предпочтения у людей различны. Кто-то ради тщеславия и возможности быть провозглашенным самым-самым готов калечиться в профессиональном спорте. Кто-то, желающий добиться материальных выгод в бизнесе, - подвергает себя риску быть расстрелянным конкурентами или прирезанным на бандитской стрелке. Кто-то ради попадания в рай и причисления к рангу святых - выносит утки из-под прокаженных. Кому что. Так что люди к выгоде стремятся, и еще как. Просто разные люди стремятся к разным выгодам.
    • Чувство щчеславия навешивать на Мать Терезу??!! Редкий абсурд. Думаю даже не стоит пытаться понять её чувства. Для этого нужно быть на одном духовном уровне с ней. Хорошо хоть “выгоду” в кавычки взяли. :) Кстати, она давно умерла, оставьте её прах в покое. Следуя вашей логике так и всем великим пророкам можно навешать “выгоду”. Исусу, например. Редкий абсурд. Не пытайтесь безусловную любовь логиой объяснить. Это все равно что объяснять слепому как прекрасны звезды.:)
      • Степная, все верно Вы говорите: тщеславие и Мать Тереза – вещи несопрягающиеся. Тока здесь не нравственных гениев обсуждают, а среднестатистического человека, с его страстями и желаниями. Не может КАЖДЫЙ стать сподвижником и отречься от всего суетного и земного. Природа человека такова, что он обязан думать о себе, о своих удобствах, о своих потребностях. Это – закон выживания индивида. Но это на одном конце отрезка. Одна крайность. На другом конце отрезка – гении типа Матери Терезы. Или Христа. Или, например, Орлеанская Дева (не наша, а реальный исторический персонаж). Это – закон выживания человеческого общества, чтобы люди глотку друг другу не перегрызли в борьбе за свои удобства. Вот отсюда и дилемма что такое любовь: за ЧТО или ВОПРЕКИ. Так что прекрасным образом абсолютная любовь с точки зрения общественной логики объясняется.
        • Шелл, изначально вопрос ставился именно о НЕсуществовании любви безусловной, вообще, как понятия. Об отсутствии любви абсолютной, а не в том, как ее понимает средний человек. Этот тезис предложила Дезире, ниже в форуме. И долго его отстаивала, сначала с есенией весенней, потом со мной. Потом подключилась Справедливая - уже не в ветке, а здесь.
          • Да, я все прочитала. Просто здесь я объяснила, откуда, с моей точки зрения, берется разница понимания любви как принятия человека за какие-то его заслуги и принятия человека безотносительно к его личным качествам, способностям и чертам. А ваще столь сложное общественное и индивидуальное явление как любовь прекрасно обсуждается и разбирается на других форумах. Все пересказывать ни времени ни сил уже нет. Каждый должен сам решить, какое понимание любви ему ближе.
        • "Не может КАЖДЫЙ стать сподвижником и отречься от всего суетного и земного." <Shell>, дорогая, ну зачем же такие блоки сразу же себе ставить? Не надо путать “не может” и “не хочет”! Я уверенна что до уровня Матери Терезы может дойти каждый кто искренне этого хочет и к этому стремится. То что таких мало - дело другое. Возможности человека огромны. Недавно читала случай когда мать, хрупкая женщина подняла автомобиль который придавил её ребёнка во время аварии... Мы и не такое можем если ОЧЕНь хотим.:)
          • elesha2112 (Москва) / 21 окт 2009
            Для того, чтобы дойти до уровня Матери Терезы, нужно отречься от всего земного. А то вовсе даже Сонечка Мармеладова получится.
          • "Не надо путать “не может” и “не хочет”! Я уверенна что до уровня Матери Терезы может дойти каждый кто искренне этого хочет и к этому стремится. " Точно. Только люди не хотят. Потому что безусловная любовь им НЕ свойственна. Нет ее. Люди всегда любят за что-то или ради чего-то, а не просто так. И даже в случае матери Терезы "выгоды", получаемые от ее деятельности (вне всякого сомнения, заслуживающей всяческого уважения и преклонения), можно найти и перечислить.
            • Свойственна людям безусловная любовь, хотя бы потому, что мать Тереза - все же человек, а не архангел. И сподвижницы ее - тоже люди вполне земные.)) А "выгоды" матери Терезы вы перечислите, обсудим.
            • Ну почему же «Безусловная любовь людям не свойственна»? Она – есть. Например, любовь матери к ребенку. Мы же детей своих любим несмотря ни на что. Или ребенка к родителям. Все остальные случаи т.н. «безусловной» любви лежат в плоскости или любовной зависимости, от которой все наперебой советуют избавляться, или в плоскости общегуманитарной любви к человечеству, которая свойственная лишь людям с нестандартным взглядом на общество (священники, психотерапевты, правозащитники - да и те крайне редко, когда по-настоящему и искренне).
            • "безусловная любовь им НЕ свойственна. Нет ее. " Дезаир, дорогая, это у вас её нет. :) Зачем же за всех-то расписываться? Вы искренне верите что её нет и сами себя обкрадываете. Увы, это ваш выбор.
            • elesha2112 (Москва) / 21 окт 2009
              Степная, а вы кого любите безусловно? Ну, кроме своих детей, тут Шелл права.
            • elesha2112 (Москва) / 21 окт 2009
              Для ) на 559. Мать Тереза человек. Но я знаю про ее деятельность уже в те годы, когда она была очень-очень старой женщиной. Что вынудило ее отречься от мира и посвятить свою жизнь помощи страждущим. Может быть, большое горе. А, может, и грехи. Я никогда не интересовалась ее жизнеописанием.
            • "Свойственна людям безусловная любовь, хотя бы потому, что мать Тереза - все же человек, а не архангел." Из каждого правила есть исключения, которые лишь подтверждают правило. "Перечислите "выгоды" матери Терезы, обсудим." Уже перечислили, обсуждайте. Или вам все по нескольку раз повторять нужно?
            • Елеша, вы почитайте, если интересно, в интернете есть ее жизнеописания. Она всю свою долгую жизнь, с самого юного возраста жила так. По собственному осознанному выбору, а вовсе не замаливая грехи или от большого горя. Много лет она отстаивала свой выбор и перед своими родителями и братом, и перед церковным "начальством". И сподвижницы у нее появились далеко не сразу.
            • 572 На то, что уже сказано, я ответила №531 и № 555. Что-нибудь еще есть?
    • А кроме того ей еще неслабое вознаграждение за ее благие дела на том свете полагается, забыли? Так что ее выгода с точки зрения человека верующего ОЧЕВИДНА. И ни о какой безусловной любви даже в случае матери Терезы говорить не приходится.
      • "неслабое вознаграждение" на том свете - это вы что имеете в виду? Рай, что ли? Так он всем праведникам полагается. Достаточно просто жить по заповедям - даже не в монастыре, а в миру, и осознанно не грешить.) Незачем так себя мордовать, как это делает мать Тереза ради всего лишь "путевки в рай". )
        • Хее... так может она грех какой тяжкий отрабатывала? Очень многие грешники уходят в монастырь или вообще становятся отшельниками, грехи замаливают. Может мать Тереза хотела искупить свой, страшный по её мнению, грех?

Оставить комментарий
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору