Мигель – о перезапуске шоу «Вернувшиеся»: «Одно из главных впечатлений для зрителя в иммерсивном театре – ощущения от прикосновений»

Мигель – о новых "Вернувшихся", запахе настоящего танцора и мечтах о "Лолите".

автор Катерина Кулагина

В Москве в центре «Протанцы» на Саввинской набережной не протолкнуться —  более полутора тысяч человек пришли на кастинг в «Вернувшиеся», одного из самых громких и необычных театральных проектов Москвы.

Шоу создал режиссер, хореограф, продюсер и актер Мигель. В 2016 году иммерсивное шоу по пьесе Генрика Ибсена «Привидения» было впервые представлено публике и вызвало большой интерес. За несколько лет его посетили более 140 000 зрителей из 13 стран мира, а в 2018-м «Вернувшиеся» были номинированы на «Золотую маску» как «Лучший спектакль в эксперименте». Тогда на сцене вместе с танцорами появлялись актеры Кристина Асмус, Дарья Мороз, Кирилл Нагиев, Анна Хилькевич и Глафира Тарханова. В этот раз «звездный состав» держится в секрете.

Клео.ру побеседовал с Мигелем, который сам прошел путь от юного танцовщика в мюзикле «Метро» до одного из самых востребованных хореографов страны, о возвращении проекта, кастингу «по запаху» и новых планах на «Лолиту» Набокова. 

– Что вы ждете от возвращения «Вернувшихся» сегодня? 

– Главная идея – дать возможность человеку погрузиться в совершенно другое измерение, в абсолютно новое для него пространство – атмосферу старинного особняка. Раствориться в этом всем, забыть на время о том, что окружает извне, убежать от негативных мыслей. В этом наша миссия. Иммерсивный формат – жанр свободный и для режиссера, и для актера, и для самого зрителя, который становится соавтором. Здесь важен процесс, а не конечный результат типа: «Я увидел все сцены, галочки поставлены». Сделать так, кстати, просто невозможно, поэтому надо расслабиться и наслаждаться процессом. Это спектакль без сцены и зрительного зала. Вместо них – четыре этажа старинного особняка и 240 сцен, которые идут одновременно, сплетаясь в единую картину. Зрители надевают белые маски, перестают говорить и получают свободу перемещения по особняку с привидениями. На мой взгляд, это самое полное воплощение текста Ибсена, и за три часа, что идет представление, мы максимально развернуто показываем то, что, собственно, хотел сказать писатель.

– Вы отметили, что кастинг в этот раз серьезный – из такого количества желающих будут отобраны всего 5-6 человек. 

– Честно говоря, я пока не очень доволен. Народа, да, много, качества нет. Подготовка не очень. Самое для меня большое расстройство, что люди не умеют слушать и слышать, что я от них хочу вообще. Поэтому и моя работа как режиссера сомнительна, потому как актеры просто не понимают, что от них требуется. У нас вообще сложилась уже крепкая труппа, все, кто хотел вернуться, вернулись, не зря такое у спектакля название (смеется). Но хочется «свежей крови». У нас два состава, и их надо «разбавлять».

– А по какому принципу вообще актеров отбираете? Сложно отсеивать?    

– Вообще нет. Мне такая работа уже привычна. Я не собираюсь говорить, мол, ты такой хороший молодец, но чего-то не хватает. Говорю сразу, как есть. Кто еще это за меня сделает? Это, по крайней мере, справедливо.

Многие артисты, кстати, возмущаются, не понимают, почему им отказали. Я прошу: входите и просто пройдитесь по залу. Не надо петь, танцевать, трюки какие-то показывать – ходите. В течение нескольких минут я наблюдаю, как человек ощущает пространство вокруг себя, себя в пространстве, и по его поведению можно понять многое: каким он себя видит, как подает, что может сделать. Затем подхожу вплотную. Энергетика, запах – это все максимально важно. Притягательность человека, чтобы к нему хотелось подойти ближе, на «макроплане», как в кадре, разглядеть мельчайшие детали.

Барьера между зрителем на шоу у нас нет, расстояние измеряется сантиметрами, любая фальшь видна сразу. Одно из главных впечатлений для зрителя в иммерсивном театре – ощущения от прикосновений, и наши актеры живут свои роли без права на ошибку. У каждого нашего персонажа своя линия, свой пластический язык и свой маршрут.

– Мигель, а вы сами на кастинги часто ходили? Как реагировали, если вам отказывали?  

– Меня утверждали всегда! Один раз всего «зарубили» в «Ромео и Джульетте». Посмотрели, что человек отличается не только цветом кожи, но и своим характером, и решили, что «безопаснее» будет отправить меня во второй состав. В итоге я воспринял ситуацию агрессивно, и меня выгнали. А так лет до 22 я часто на кастинги ходил. В 16 прошел танцором в мюзикл «Метро», потом в качестве солиста балета в «Нотр-Дам де Пари» стал участником пятого сезона «Фабрики звезд». Знаете, у меня такое впечатление, что кастинги раньше сильно отличались от того, что сейчас творится. «Выжимка» была посильнее. 

– А можете дать совет зрителю: как все-таки избавиться от ощущения, что упускаешь самое интересное? Как лучше всего действовать в рамках такого формата, когда «иди куда хочешь и смотри что успеешь»? 

– Во-первых, как я уже говорил, не стоит «отрабатывать свои деньги за билет» и пытаться пробежать по всем этажам и комнатам. Универсальных правил посещения нет, каждый визит индивидуален, тем, собственно, и ценен иммерсивный формат. Это всегда встреча с самим собой, со своими фантазиями и потаенными желаниями.

У нас, например, был зритель, который раз 40 приходил. Выбирал себе комнату, садился в нее и начинал чувствовать себя полноценным собственником особняка. Он принимал «гостей», позволяя действию разворачиваться вокруг него, наблюдал за актерами, меняющимися зрителями в масках. Это был его личный спектакль, его история.

Многие зрители выбирают путь следования за любимым героем, хотят увидеть сюжет его глазами и через призму его восприятия. Новички предпочитают следовать за большинством, но я бы посоветовал искать более уединенные места, чтобы прочувствовать момент. Здесь же главное – внутренний путь, путь переживаний, чувственности. Я, признаюсь, стал фанатом этого жанра, когда в Нью-Йорке увидел знаменитый Sleep No More. Вышел, помню, под таким впечатлением, что дня три ни с кем вообще не разговаривал – думал о том, что пережил.

– Дата премьеры уже назначена? 

– Планируем на 6 августа. Так что ждем всех, и особенно тех, кто уже смотрел нас в 2016-м. Поменяется практически все, кроме Ибсена, конечно. Но и пьесу мы во многом пересмотрели, изменили сюжетные линии персонажей. В обновленном шоу их больше, как и раза в два больше декораций и невероятного количества реквизита. Это будет настоящая машина времени! Садишься в нее и путешествуешь.

– В мечтах что бы еще подобное хотели поставить?  

– Уже не в мечтах, а в конкретных планах – новогодняя, рождественская история. Очень хочу поставить в особняке Диккенса. А еще… «Лолиту» Набокова в новых реалиях. 

Художница Саша Фролова - о "латексном" перформансе: "Мне хотелось чуть адаптировать эпоху барокко к реалиям 21-го века"

Клео.ру побеседовал с Сашей о «театре художника», уходящей натуре Нижнего Новгорода и любви к венецианским мостовым.

автор Татьяна Бутурлина

художница Саша Фролова

Мультидисциплинарная художница Саша Фролова получила известность за свою любовь к необычным латексным материалам. Создавая коллекции и скульптурные композиции из этого материала, она добивалась одновременно эффекта невесомости и монументальности форм, вызывая, по собственным словам, «заворожение» зрителя.

В этом году Саша получила диплом ГИТИС и представила свой режиссерский дебют на открытой сцене парка Горького — спектакль «В состоянии аффекта». По словам художницы, она попыталась собрать своеобразный «спектакль-пастиччо» — симбиоз «латексного» дефиле и произведений великих композиторов расцвета барокко.

— Саша, ну, во-первых, поздравляем с дебютом! Публика, судя по реакции, осталась в восторге.

— Да уж, меня так долго не отпускали, что думала — все, замерзну на мокром ветру под «летние» 15 градусов. Но такой теплый прием показал, что я, собственно, двигаюсь в правильном направлении. Премьера данного спектакля состоялась год назад, в Нижнем Новгороде, где вошла в репертуар, и моей настойчивой мечтой стало гастрольное московское продолжение. Ура, все свершилось благодаря «Театральному бульвару»! Я выступаю здесь во всех ролях и ипостасях – и как режиссер, и как художник, и даже на экране не раз появляюсь как модель и интервьюер. Я бы назвала такое направление «театром художника». В нем, собственно, собираюсь и дальше развиваться.   

— Насколько комфортно находиться со своими костюмами на таких открытых площадках? Ветер, дождь или жара – все это затруднительно для актеров.

— Признаться, я уже столько раз работала в подобных условиях, что научилась сталкиваться с разными ситуациями, мои перформансы знакомы с трудностями уличной сцены. Безусловно, для работы на площадке в парке Горького нам пришлось значительно адаптировать постановку: скорректировать некоторые моменты со светом, под другой тип экрана перенастроить видеоконтент. Потом мы сократили в целом метраж, сделали версию без антракта, чтобы зрителю было удобнее смотреть. Для меня самым важным моментом было сохранить не только сценографию, но общий вайб постановки. На уличной сцене все воспринимается немного иначе, чем под сводами театра, где все более камерное, загадочное. Но здесь свои плюсы – масштаб и зрелищность.

Нашим артистам — да, порой приходится и помучиться от жары на палящем солнце, и на ветру «полетать». Не забываем, что каждый костюм — конструкция сложносочиненная. Сначала его надо надуть, и это уже непросто, порой полдня на это уходит. Потом надеть на артиста, после чего снять и сдуть. Иногда такая подготовка занимает несколько часов, а порой и дней. Для меня как художника подобные трудности — очередной опыт. И чем сложнее цель, тем интереснее процесс.

— Вы отметили, что данный проект – некая интерпретация эпохи барокко. Чем этот временной промежуток 18-го столетия вас так зацепил?   

— Эпоха барокко с ее теорией аффектов — а это особая музыкально-эстетическая концепция, особенно популярная в Европе в эпоху барокко, — меня крайне волнует и увлекает уже на протяжении долгого времени. Я несколько лет провела в Италии, в Венеции, была во Франции, в Версальском дворце, и даже проводила там перформансы. Я буквально кожей впитывала эту барочную атмосферу, эстетику места. Тогда же познакомилась и изучила тему «аффектов». Под этим понятием предполагалась, что некие «фиксированные» эмоциональные состояния человека можно передавать с помощью музыкальных произведений. Мой спектакль я как раз решила устроить по принципу оперного pasticcio, когда на сцене звучат знаменитые арии Скарлатти и Вивальди, Риккардо Броски и Николы Порпоры, и каждое из их произведений передает определенную эмоцию, разыгранную актерами.

Вообще, первые костюмы этой серии были созданы для экспозиции в Московском музее современного искусства, можно сказать, что именно тогда, еще в 2020-м, я решила экспериментировать в этом направлении аффектов: начала создавать скульптуры и костюмы как образы эмоциональных состояний, как некие слепки наших эмоций. Мне хотелось приблизить, чуть адаптировать эпоху барокко к реалиям 21-го века. Так пришла идея включить в сценарий видеоинтервью, где лично я беседую с «героями дня»: артистами, которые вот прямо сейчас выйдут на сцену. Вообще, такой жанр в театре называется «вербатим» — использование в творчестве не выдуманного, а подлинного материала, документальный театр через передачу личных историй напрямую, с использованием живой речи и мимики.

— У вас там, кстати, очень необычные локации для интервью — уходящая натура старинных усадеб.

— Это все сделано специально, чтобы было как раз на контрасте. Мы выбирали такие совсем неидеальные места уходящей, былой красоты, максимально контрастирующие в своей эстетике идеальному фантазийному языку моих барочных латексных костюмов в спектакле. Чтобы атмосфера, работающая на таком остром контрасте, усиливала тему разговора. Мы видим наших героев, сидящих, например, на фоне живописных руин Куйбышевской водонапорной станции 1880 года. В своем разрушении это место, исчерканное граффити, с обвалившейся штукатуркой, потрясающе красиво. Также есть локации с видом на крыши Нижнего, на Кремль, на реку на Стрелке.

— А что вас, может, больше всего вдохновляло в работе над этим спектаклем?  

— Венеция! Воспоминания о ней! Город-музей, город-театр, состоящий, как говорил в свое время Борхес, «из хрусталя и сумерек». Так уж судьба распорядилась, что я в течение нескольких лет могла иметь такое счастье блуждать по узким венецианским улочкам, имела возможность дышать этим воздухом, наслаждаться старинными палаццо. Пожалуй, одно из самых ярких событий в моей жизни, волшебных переживаний — это перформанс на площади Сан-Марко, который я провела во время Венецианского карнавала. Люди в масках, старинных одеждах — нереальность бытия совершенная.

А еще Версаль. Франция. Обожаю. С моим музыкальным проектом-перформансом я выступила в оранжерее Версальского дворца, создав для этого мероприятия в 2018 году белоснежные латексные костюмы. До сих пор помню, как в сумерках в Садах Этрета состоялось барочное дефиле. Силуэт и форма моделей своей пышностью форм и праздностью воплотили в себе черты 18-го века и были исполнены в латексе. Кстати, именно они стали основой данного спектакля.

— А такая любовь к опере. Она  у вас как возникла? 

— В 2017 году меня пригласили как художника по костюмам в проект «Большая опера», который шел на телеканале «Культура». Можно сказать, что тогда я всей душой прониклась и полюбила оперное искусство, стала в нем хорошо разбираться. После трех лет бессменной работы над передачей я почувствовала в себе силы развиваться дальше. В итоге в «Геликон-опера» я создала костюмы для спектакля «Волшебная флейта», за которые меня впоследствии номинировали на «Золотую маску». Как говорится, проект закончился, а любовь осталась.

— Саш, а наш ваш взгляд, в чем секрет такой популярности исторического «барочного» перформанса? Вы ведь практически весь мир  с ним объездили.

— Мне кажется, что просто удалось попасть «в волну», каким-то образом предугадать тенденцию на интерес мировой публики к эстетике 18-го века, к его некоторой искусственности, напыщенности и гипертрофированности форм. Да, действительно, с перформансами мне удалось выступить во многих местах, проехаться буквально от Венеции до Лос-Анджелеса. На озере Комо я показывала коллекцию сразу после показа Dolce & Gabbana, а вместе с Николь Кидман участвовала в съемке Тима Уокера для W Magazine.

Татьяна Бутурлина

Журналист

Фото: Нижегородский театр оперы и балета
Источник: Клео.ру