На главную
 
 
 

Дневник жены философа
Автор: Ксантиппа / 02.09.2010

Дневник жены философа«Женись, несмотря ни на что. Если попадется хорошая
жена — станешь исключением, если плохая — философом»
/Сократ/

421 г. до вашей эры
За 6 дней до окончания месяца таргелиона
при афинском архонте Алкее

О, златокудрая Афродита, благодарю тебя за великую милость! Ты благословила чрево мое зачать от возлюбленного мужа моего. Да сбудутся мечты Сократа увековечить себя потомством!

О, Илифия, к тебе обращаюсь, покровительница рожениц! Услышь горячую просьбу мою — благослови меня родить сына Сократу и не умереть в родах… Клянусь вам, о всемогущие богини, что буду добродетельной супругой и хорошей матерью!

Сегодня, когда небесное светило сокроется в царстве Гипноса, я поведаю мужу о радости, ниспосланной нам богами…

За 4 дня до окончания месяца таргелиона
О, великая Гера! Чем я прогневила тебя и лучезарную Афродиту? Почему возлюбленный мой не торопится в дом свой, дабы узнать прекрасные новости из уст моих? Почему третий день подряд любезный Сократ мой не покидает проклятый симпозиум? Прислал лишь гонца с сообщением, что задержится с друзьями и учениками своими до окончания месяца таргелиона.

О, Илифия, к тебе обращаюсь, покровительница рожениц! Услышь горячую просьбу мою — благослови меня родить сына Сократу и не умереть в родах…

Как будто неведомо мне, Ксантиппе, языком греческим владеющей, что слово «симпозиум» означает «пить вместе», и только лишь… Друзья его мудрые — философы и ораторы, в употреблении вин виноградных, тело и душу веселящих, меры не ведают… А Сократушке моему лишь бы разглагольствовать да афоризмами своими сорить… Хоть бы за драхмы трепался-то, а то ведь две с половиной тысячи лет потом цитировать задарма его будут — ни тебе авторских, ни процентов с изданий… Прав был Нактер, отец мой, говоря мне: «Смотри, Ксантипушка, мудрец мудрецу рознь… Одними изречениями сыта не будешь…»

О, мудрая Гестия! К тебе обращаюсь я, к покровительнице очага домашнего! Благослови супруга моего домой вернуться, ибо жажду я сообщить ему новость приятную. Помоги ему оторваться от диспутов с афинянами, от пиров обильных, верни возлюбленного моего его в лоно семьи своей…

1-й день месяца скирофориона
Чем прогневила я вас, о боги Олимпа?
Вернулся вчера любезный супруг мой с симпозиума проклятущего… Еще «корпоративом» бы назвали греки ученые действо сие отвратное… Тоже слово красивое, а смысл тот же — пьянка поганая... Слава Афродите, хоть женщин на симпозиумы не допускают пока, «философишник» у них там был, типа…

Хитон на супруге драный, грязнущий… Борода всклокочена, глаза мутные от возлияний неумеренных. А хламиду свою новую, которую отец мой ему к нашей свадьбе подарил, мудрец-то мой, Аид его забери, потерял на площади где-то или украл кто… А на речи мои праведные Сократ мне ответствовал: «Тот наиболее богат, кто доволен малым, ибо такое довольство свидетельствует о богатстве натуры».

И на что мне богатство натуры Сократовой? Разве за него купишь сандалии новые или хитон красивый?

О, великая Гера, жена эгидодержавного Зевса, укрепи волю мою! Избавь меня от искушения великого стукнуть по голове ученой Сократовой горшком глиняным…

А о главном супругу сегодня я сказать не посмела, ибо смысл речей моих темен для него был…

Долготерпения прошу у тебя, о, Гестия!

3-й день месяца гекатомбеона
Свершилось, о, всеблагая Афродита! Сегодня узнал благоверный мой, что боги благословили его увековечить себя в потомках!

Радость Сократа беспредельна была. Надел он хитон чистый, причесал бороду свою, пропитал ее ароматическим маслом, поцеловал плечо мое и собрался к друзьям своим поделиться счастливым известием.

Свершилось, о, всеблагая Афродита! Сегодня узнал благоверный мой, что боги благословили его увековечить себя в потомках!

Но стоило мне, несчастной, попросить мужа о питании усиленном — плодах и фруктах изысканных, организму моему потребных, как философ мой ненаглядный изрек афоризм идиотский: «Нужно есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть».

Да что б ты так жил, Сократушка! Итак питаемся, как рабы несчастные, чем боги пошлют. А боги наши-то фантазией не блещут, каждый день посылают хлеб с сыром, да рыбу изредка… Если бы не родители мои почтенные, давно уж ноги протянули б мы с голоду…

Схожу-ка на рынок я и куплю плодов вкусных, вина критского да мяса фазаньего… Да приготовлю-ка я супругу своему ужин изысканный, случаю такому подобающий.

6-й день месяца гекатомбеона
Да будь ты проклят, сатир козлоногий, урод лысый — вместе со своими друзьями премудрыми и учениками развратными!

Пошли, о, Гера, грозную бурю на голову мужа моего недостойного, про супругу свою, чадо его носящую, презренно забывшего! О, великий Зевс, громами и молниями повелевающий, умоляю тебя — срази Сократа Афинского десницей своей карающей!

Выпила я вино сладкое с подружками милыми, съели мы и плоды вкусные, и яства, для мужа моего приготовленные… Не знаю я, что и думать, мне, несчастнейшей из несчастных… Ушел Сократ радостью о зачатии моем с друзьями делиться, да так до сих пор и делится! Богиня раздора Эрида в жилище моем поселилась…

Истину изрек супруг мой однажды: «Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает».

И зачем я, безумная, женой его стать согласилась? На тридцать весен Сократ меня старше, страшон как Вакх, брюхо под хитоном торчит, лысина во всю голову… Разумен, не спорю — в диспутах нет ему равных мудростью и красноречием, известен он за пределами Афин и Греции…
Но нет мне от этого радости…

4-й день месяца боедромиона
О, прекрасная Афродита, счастье мое безбрежно, как Эгейское море! Ребенок мой уже шевелиться начал, хитон и пеплос покупать срочно нужно, да и пояс мне длинный надобен…

Сказала Сократу я, что одежды потребны мне новые, сандалии удобные, украшения подходящие… А еще к каламистру сходить приличие требует, прическу хочу сделать актуальную — «цикада» называется, как у Аполлона Бельведерского, которого скульптор Леохар изваял. А остроумный супруг мой в ответ на просьбы законные очередное свое изречение выдал:
— Как много есть на свете вещей, — сказал он, — без которых можно легко обойтись.
— Ты можешь, ты и обходись, — ответствовала я. — Но будь добр обеспечить жену свою, как положено свободному афинянину.

Ушел Сократ радостью о зачатии моем с друзьями делиться, да так до сих пор и делится! Богиня раздора Эрида в жилище моем поселилась…

Отсчитал мне Сократ двадцать драхм всего, и это-то при инфляции нынешней…
Эх, зря я матушку свою перед свадьбой не послушалась!

За 2 дня до окончания месяца боедромиона
Что мне делать, лучезарная Афродита? Все реже Сократ делит со мною ложе супружеское… Ведомо мне, что не юноша он горячий — да только ли в этом причина истинная? На днях видела его подруга моя Наннион выходящим от Фракии — гетеры златокудрой…

Конечно — послушать Сократа — так ходит он к Фракии обучать ее премудростям разным, Эсхила с Софоклом ей декламирует, остроумными беседами душу ей услаждает… А со мной, Ксантиппой, вроде как и поговорить уже не о чем? Не потому ли это, что округлились формы мои изящные и не так стали глазу его приятны? Казалось мне, что разговоры философские да выпивка добрая первенствуют у Сократа над забавами Эроса, да вот усомнилась я в этом, рвут душу мою злобные пифии…

А когда увидала я наряд гетеры этой, Эсхилом интересующейся, заныло сердце мое израненное… В прозрачном розовом хитоне, из Персии или Индии привезенном, предстала предо мною Фракия. Собран он складками мягкими и зашпилен на плечах пятью серебряными булавками. А ее серый химатион с каймой из синих нарциссов — никогда не носить мне подобного… А золотистые сандалии Фракии с узкими посеребренными ремешками — я заложила бы душу свою Аиду за такие сандалии…

О, всемогущая Афродита! Если послушать Сократа моего — «богатство и знатность не приносят никакого достоинства»... Готова была бы я поверить этому, да только как же понять мне супруга любезного, на красивый прикид гетеры любовь мою променявшего?

Скорее другая фраза мудреца моего тут более к месту: «Любви женщины следует более бояться, чем ненависти мужчины. Это — яд, тем более опасный, что он приятен»…

Ядом змеиным все мысли мои отравлены, и не нахожу я себе места от ревности жгучей…

3-й день месяца пианепсиона
О, мудрая Афина — как же глупа оказалась я, смертная женщина!
Возомнила Зевс знает что о муже своем, напридумывала на свою голову с прическою новомодною печаль неведомую…

Сократ-то мой, оказывается, лекции читал ученикам в Дельфах, гонца оттуда прислать не смог, мудренький мой… А Наннион завистливая оговорила супруга моего ненаглядного, о пользе семьи радеющего. Чтобы ей Клото нить жизни двойным морским узлом завязала! Вот уж правду о таких женщинах Сократ мой сказал: «Красота — это королева, которая правит очень недолго». Чувствует Наннион, что время ее уходит, никакой Асклепий не вернет ей молодости белозубой и быстроногой, вот и бесится, чужих мужей оговаривает…

Воистину «есть одно только благо — знание и одно только зло — невежество». Когда знание хорошо оплачивается, то и я с этим согласна.

А философ мой триста драхм за левые лекции заработал, да еще корзину фруктов из Дельф притащил, супруг заботливый! Воистину «есть одно только благо — знание и одно только зло — невежество». Когда знание хорошо оплачивается, то и я с этим согласна.

Ах, как хочется мне поделиться радостью с Наннион злоязыкой, ибо «людям легче держать на языке горячий уголь, чем тайну», а уж женщинам и подавно-то! Но просил меня Сократ не выдавать источника благополучия нашего, потому как не уплатил он налогов положенных в казну афинскую.

6-й день месяца гамелиона
Благодарю тебя, о, Илифия! Слава тебе, всемогущественная Гера!
Да славится щедрость твоя, о, великая Афина!
Сегодня родился сын мой, и стала я счастливейшею из женщин…
Сравнялась я умом с величайшими мудрецами, а силою — с богами Олимпа…

И пусть потомки наши спустя века и тысячелетия назовут Сократа мудрейшим из мужей, а меня — сварливейшей из жен, что мне до этого…

Не в этом же счастье истинное, а в любви моей и в сыне моем новорожденном!

 



 

Ваше мнение 195  

Оставить комментарий
  • Отец Федор / 29 сен 2010
    Супер, потрясно просто! Всегда женщинам одно и тож надо! Самый клевый рассказ!!! Жаль Сократа.
  • читатель / 22 сен 2010
    Скучно, нечитабельно, на три с минусом с натяжкой.
  • ОТЛИЧНО! Уже несколько раз перечитала с удовольствием, наслаждаясь языком и тонким юмором.
  • кранц (В Литве) / 17 сен 2010
    Давненько меня тут не было, даже соскучилась. Габи или, простите, Ксантиппа (может, в следующем месяце попроще ник сделаете?). Вполне неплохая пародия, еще чуть-чуть бы осовременить. И смешение стилей здесь оправдано. И литература присутствует, в отличие от некоторых других рассказов. И тема подана не банально. Прочитала Ваш рассказ первым и обрадовалась, что тему обыграли таким образом.
    • Спасибо!))) Можно называть меня Ксанти или Габи - как угодно:))) Насчет следующего месяца -надо подумать)))
  • Малинка / 14 сен 2010
    Дорогая Ксантипушка, Мне очень понравилось! ммм... показалось немного перегружено, но дочитала до конца (пропуская-таки по пути "таргелионы" и "архонты") потому что было интересно... и смешно! :) Браво! (5+)
    • А и правильно, Малинка, что пропускала:))) Все "таргелионы" и "архонты" только для атмосферы псевдогреческой, не более того)))) Спасибо!
  • Позволю себе еще одну цитату (из Википедии), так как она непосредственно объясняет творчество нашего уважаемого Автора, который использовал замечательный литературный прием. Гротеск — в литературе один из разновидностей комического приёма, сочетающий в фантастической форме ужасное и смешное, безобразное и возвышенное, а также сближает далёкое, сочетает несочетаемое, переплетает нереальное с реальным, настоящее с будущим, вскрывает противоречия действительности. В гротеске за внешним неправдоподобием, фантастичностью кроется глубокое художественное обобщение важных явлений жизни. Я, лично, очень люблю гротеск, люблю мастеров этого жанра - Зощенко, Булгакова, Хармса, сатириконцев. Габи (можно так буду называть?), у тебя вышел отличнейший рассказ, хотя есть несколько предложений, которые хотелось бы немного отшлифовать, но мне кажется, что ты сама все знаешь. Приятно, что с каждым новым произведением, ты растешь, оттачиваешь свое мастерство. Гротеск - твой стиль, твоя визитная карточка, так же как и очерк. Продолжай в том же духе, точнее стиле. От меня - только ОТЛИЧНО! П.С. Прочитала "баталию" и "переписку Троцкого с Кауцким" по диагонали... Ребята, вы даже не можете себе представить насколько вы счастлдивы, потому что можете себе позволить вести подобные дискуссии, не думая о "низменном" - где взять хлеб, воду, ночлег, во что обмотать(именно так) новорожденного... РАДОСТИ ВАМ ВСЕМ!!!
    • Никусь, спасибо огромное за отзыв, хотя - очень прошу поподробнее насчет "нескольких предложений, которые хотелось бы немного отшлифовать")))) Ты же знаешь - "я только учусь", и далеко не всегда могу сама увидеть шероховатости и ляпы. Мне твои замечания всегда идут впрок - надеюсь, в этом ты не сомневаешься)))) Отдельное спасибо за поддержку в моих поисках своего стиля - ну, не хочу, не хочу я писать слезовыдавливательные слащавые опусы! За переписку "Троцкого с Кауцким" самой стыдно, тем более, что потом приходилось ночами работать, чтобы наверстать потерянное так глупо время. Я очень - очень постараюсь не реагировать впредь так эмоционально - вон Света-Клеоманка какой шелковой стала, сама на себя не похожа)))) И я охолону, заматерею - клянусь!:))) Я знаю, откуда ты приехала и чем там занималась, и хорошо понимаю - какой туфтой являются наши споры ни о чем по сравнению с настоящим голодом, бедой, потерями(((((
  • Пришла (точнее, приехала)под конец "раздачи слонов")) Прежде, чем написать свой отзыв, хочу привести слова знаменитого фельетонщика, писателя, Героя Первой Мировой войны, и просто замечательного человека: "Мне кажется, что именно сейчас существует много людей, которые довольно презрительно относятся к выдумке и к писательской фантазии. Им хочется настоящих, подлинных фактов. Им хочется увидеть настоящую жизнь, а не ту, которую подают с гарниром товарищи писатели. В этих моих фельетонах есть драгоценное свойство - в них нет писателя. Вернее: в них нет писательской брехни. А живые люди, которых, быть может, я здесь пихнул локтем - пущай простят меня.Впрочем, в последний момент у меня дрогнула рука, и я, по доброте душевной, слегка изменил фамилии некоторых героев, чтобы позор не пал на ихние светлые головы. Так вот - читатель, который захочет прикоснуться к подлинной жизни, -пущай прикасается. Здесь все голая правда." (ц)
  • Тортила (Подольск) / 11 сен 2010
    Эксперимент, как я понимаю. Уважаю такие попытки наших авторов. Хмм. Сократушка. Ксантипушка...Не сочетаются как-то эти уменьшительно-ласкательные русские сокращения имен со стилизацией под слегка выспренные фразы Эсхила. Что там дальше. Ааа, вот. "Да что б ты так жил, Сократушка" - вот здесь меня здорово метнуло в Одессу почему-то... Греками тут и не пахет даже. Не выдержан стиль-то. "Отсчитал мне Сократ двадцать драхм всего, и это-то при инфляции нынешней… - очень современное выражение, прямо из нашего времени, не уверена, что Ксантиппа могла так глубоко проникнуться экономическими проблемами, да еще и так мыслить... "Эх, зря я матушку свою перед свадьбой не послушалась" - прямо как из русского фольклора. Идея любопытная, но нужно было стиль выдержать до конца, если, конечно, это не пародия на высокопарный стиль греков в сочетании с не очень удобной для авторов темой месяца. И все равно, даже в случае с пародией, стиль хорошо бы отшлифовать. Ну, а поскольку я не очень люблю Эсхила - помню в советские времена как-то сменила его томик "Персеев" на 32 сонаты Бетховена -, то и оценивать рассказ не имею права. :)))
    • И в юморе на каждого не угодишь, Торти, да и незачем. Ценители Петросяна не пойдут на концерт Жванецкого, как и любители Задорнова - на "Камеди Клаб":)))) О чем тут спорить?)) Я уже убедилась, что могу написать клеОвые рассказки, которые понравятся всем читателям практически без исключения, но - увы... Мне это неинтересно! Я, как малыш, у которого только прорезались зубки, пробую "на зуб" и то, и это... Пробую себя в разных жанрах, как Вы заметили. Сейчас мне интересен стеб, я пытаюсь понять уровень ЧЮ у местной аудитории. Согласитесь - от клоуна на манеже не стОит требовать изящности воздушного акробата и сноровки жонглера. Да, я пыталась написать "лёгкий забавный рассказ, целью которого было в ненавяживой форме повторить кое-какие житейские аксиомы. И просто развлечь”:) Кому-то понравилось, кому-то -не пошло, ну и что? Я СОЗНАТЕЛЬНО смешивала разные стили (три штука), чтобы было прикольнее. Если ЭТО инкриминируют мне как вину, ну - что ж...))) Смотрите на эквилибристов!)))
  • Начало очень понравилось, но весь осилить не смогла , тяжеловато, прочитала конец. Общее впечатление о рассказе хорошее. Не портите впечатление о себе как о человеке и о авторе, вступая в непонятные дибаты. Вас же и не красит, ИМХО.
  • вообще не смогла это читать. Эпиграф прикольный. Про это можно хороший современный было написать рассказ. Два.
    • Лучше два современных, говорите... А не надоест? Это все впереди, сами потом пощады просить будете!)))
  • Утром было - 3,5 баллов. Сейчас - 3,3, а отзывов не прибавилось. Делаем вывод - кто-то намеренно снижает рейтинг. Низко и неприятно.
    • *3,5 балла
    • elesha2112 (Москва) / 8 сен 2010
      Алена, не выдумывайте. У меня, например, с домашнего компьютера оценки не выставляются, и яделаю это на работе, а отзывы могу и дома написать. Опять же , иногда я выставляю оценку и не оставляю отзыв- лень или обижать не хочется автора, или некогда писать. Думаю, я не одна такая.
  • Рассказ очень неплохо. Рассказу плюс, автору минус.
  • ZABAVA (Пафос) / 5 сен 2010
    Илифия- eto kto
    • Илифия - покровительница рожениц, это есть в тексте)))) Да и замолрачиваться на всех этих богинь не стоит абсолютно - не в этом же смысл))))
  • жужа@ (Санкт-Петербург) / 4 сен 2010
    Почитала я тут отзывы и прифигела, мягко выражаясь. А к чему вся эта конспирация и смена ников? Вроде взрослые все тети....
    • Жужа, этто поветрие такое))) Ну типа смены одежки к сезону))) Женщины мы или где?))) Вон Зинка-Гондурас стала Солярской, Таня Асулин - Микробом, а я что -хуже?:))))
  • Прочла рассказ, вроде неплохой. Но черт дернул полезть комментарии читать. Извините, автор, не могу отделить автора от созданного им. Пусть Вас оценят потомки, но я - Ваш современник, могу оценить только степень Вашего больного самолюбия, непринятия критики и грубости по отношению к читателям, непольтившим Вам. Желаю Вам успехов, более всего в работе над собой. Графоманство дело десятое.
  • Супер!
  • Грандиозно! Читал на одном дыхании до самого конца! Чудесный просто слог. Удачные...ссылки на историю. Меткие замечания. Прекрасные слова. Вообще даже перебор! Такую красоту можно было на сорок рассказов приберечь! Очень понравилось. С уважением, Александр.
    • О, Алекс!)))) Я тронута до глубины подсознания!)))) Вы меня не забыли? Или не признали "в новом облике"? Я - Габи, которая Ваш рассказ "гнобила"))))Просто ник сменила)))) Спасибо, благодарю - и готова встетится с Вами и Натой на "симпозизиуме" в Минске)))) Дрказательств Вашей "мужественности" не потребую - эх, годы, знаете ли))))))
      • Габи, да я узнал, конечно. Кроме того - после прочтения всех остальных отзывов трудно было не разгадать такую "конспирацию". Просто я всегда выношу суждение относительно непосредственно рассказа. Если он хорош - о своих...взаимоотношениях...с автором я не вспоминаю. Излагаю объективную оценку. Удачи Вам!
  • Тату (Москва) / 3 сен 2010
    Прекрасный рассказ.Приятно вспомнить мудрость Сократа! Спасибо автору.Мне очень понравилось.
    • Тату, спасибо! Да, без Сократа мне бы этот опус не осилить - сильно помог он мне, супруг ненаглядный)))))
  • lica (Калининград) / 3 сен 2010
    Примите и мою 5. Не буду придираться, скажу просто - мне понравилось. Все-таки в рассказе должен быть или увлекательный сюжет, или вот такой прием.
  • В юмористической (сатирической) литературе есть приём, который используется давно и успешно. Это намеренное изложение "низкой" темы высокопарным слогом, или, напротив, "низким" штилем о том, что всегда считалось возвышенным (тут чаще ирония). На выходе -- отличный юмористический эффект. На мой взгляд, Автору это удалось в полной мере. Ну, вероятно, есть парочка перегибов в современный сленг, но это не критично. Самое ценное то, что общая стилистика выдержана, темп сохранён. Кроме того, наложение современной картинки и характеров на ставший для нас уже мемориальным фон. Это тоже льёт воду на юморную мельницу :) А, если хотите, то и приближает рассказ к сегодняшнему дню, делает его более понятным неподготовленному читателю, более актуальным. Узнавемым, в конце концов. Так что о чём споры не понимаю. Классический ход -- что тут такого, что вызвало бурю нареканий? По поводу "тяжеловесности". Пардон, стиль и упоминание греческих богов задаёт атмосферу. Да и монументальности добавляет (видно, что тема ПРОРАБОТАНА автором, редкая по нынешним временам удача для читателя). Обеспечивает своего рода погружение в ту эпоху. О юмористическом эффекте (сочетание "высокого" и "низкого") я уже говорила. Ей-богу, ну не всё же читать мягкообложечные опусы, где язык упростился уже до степени общения рыночных торговок рыбой! "Илиада" куда труднее идёт, но её обязан прочитать каждый считающий себя мало-мальски культурным человек :))
    • Ух, Усполонь, как круто-то! Читается почти как "Илиада")))) Спасибо огромное!)))) Один из редких (пожалуй, даже единственный на этот раз) АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ и подробный отзыв о самом рассказе. А проработка была - да, вплоть до скурпулезного расчета дат и всякой мелочевки типа одежды -причесок. А как иначе - я технарь, рассчитывала детали двигателей самолетов)))) Еще раз спасибо!
    • Есть ритм, есть общая стилистика, есть фон, в конце концов. А ещё блуждающие фигуры, обрывочные высказывания невпопад и масса штампов. А это уже эпигонство. Дело вкуса. Ну, или его отсутствия, как сказал кто-то из формалистов:) Безусловно, смелая попытка, но ей-богу, воплощение подвело.
      • >Есть ритм, есть общая стилистика, есть фон, в конце концов. В большинстве рассказов на Клео и того нет, к сожалению :( О блуждающих фигурах и высказываниях невпопад. Можно примеры? К тому же, давайте не забывать, что повествование ведётся от 1-го лица. Некоторая сумбурность изложения также используется часто, чтобы передать ход внутреннего диалога (не монолога, заметьте!). Из обрывочных полумыслей, полунаблюдений, эмоций, ощущений в конечном итоге складывется общая и весьма последовательная картинка. Правда, в данном рассказе этого приёма я не вижу. Всё довольно последовательно и логично. О штампах... :( Есть штампы, а есть т. н. общие места. Боюсь, беременность и ситуация Ксантиппы вполне вписывается в жизненные "штампы". Ну не было у неё ничего экстраординарного в тот период. И что? Из экстраординарного у неё был муж великий философ :)) Со своими изречениями. На них строится сюжетный костяк, держится юмористический элемент. А небо всегда остаётся небом, люди живут и умирают, вода мокрая -- это уже не штампы :) -- ход вещей, холст для картины. Нельзя во имя оригинальности (оригинальничания, скорее) ставить мироустройство с ног на голову. И не во вкусах тут дело. Есть объективные критерии оценки текстов. Впрочем, даже специалисты часо не сходятся во мнениях, оценивая тот или иной текст. Толстой терпеть не мог Чехова ;) Ещё бы! :)))
        • Вот и я не вижу этого приёма, ровно как и великого философа, да и перепадов настроения беременной женщины (раздражение, неожиданные наплывы нежности, страсти, отвращение и. т. д) я тоже не заметил. А если бы всё перечисленное имело место, то тогда бы можно было поговорить о внутреннем ПОЛИЛОГЕ, полумыслях, эмоциональной окраске, как и о самих фигурах в общем контексте и о сюжетном костяке. Кстати, Небо, оставаясь небом, запросто может влиять на ход вещей. Очень интересная деталь. Даже необходимая, на мой взгляд, если вспомнить о представлениях человека описываемой эпохи... Вы понимаете о чем я? О критериях. О вкусах не буду;) К Чехову и Толстому отношусь одинаково хорошо, но скажу честно, с текстами Чехова мне лично работать интереснее)))
          • Насколько я поняла, Вы, Marko, так или иначе работаете с художественными текстами. Тогда Вы сами понимаете, что объять необъятное невозможно, но, главное, не нужно. И даже идёт во вред Изначально автор определяет основную задачу. Уже потом идёт работа над сюжетом, поиском выразительных средств и т. д. И особенно это важно для текстов, написанных в малом жанре. Смотрите, дай автор надрывную психологическую картину переживаний своей героини, уйдёт лёгкость. Да, к сожалени, на 10 тыс невозможно провести читатля от отчаяния до весёлости без потери градуса любой из эмоций. Всё равно, что искать в сатирических рассказах Зощенко трагедию :) Малый жанр предполагает ёмкую и ярко нарисованную картинку (характера, конкретной ситуации, оригинального взгляда на ир и пр.). Я вижу, что "Уроки" создавались, как лёгкий забавный рассказ, целью которого в ненавязчивой форме повторить кое-какие житейские аксиомы, дать экскурс по знакомым с детства высказываниям, связав их нетяжёлым для восприятия сюжетом. И просто развлечь :) Поставленные задачи успешно решены. Искать же в тексте решение иных задач (которые, возможно, ближе конкретно Вам) как-то сомнительно :). Даже в "Войне и мире" раскрыты далеко не все волнующие человечество темы :)) А вот с чем я согласна и абсолютно с Вами солидарна -- Чехов, как автор, интереснее Толстого :))) Но это наше ИМХО :) Надеюсь, толстовцы нас не слышат?
            • Ой, не "Уроки", конечно! "Дневник" имела в виду. Зарапортовалась к вечеру :)))
            • Ой, можно я Вашу литературоведческую дискуссию встряну?))) Во-первых, Марко - насколько я помню -в июне месяце Вы клялись больше никогда не критиковать мои "кособокие костюмы" -забыли? На Клео столько всего интересного, кроме моих рассказов - уверяю Вас! Честно -для меня мужчина, нарушающий свои обещания - (как бы это помягче-то) вроде как и не совсем мужчина)))) Теперь о Ваших претензиях к опусу. Как это Вы не видите перепадов настроения беременной женщины (раздражение, неожиданные наплывы нежности, страсти, отвращение)?))) А Вы рассказ-то читали? Ксантиппу беременную конкретно колбасит - то она злится и проклинает супруга, то "счастье ее велико, как Эгейское море, то ревнует, то снова любит –души не чает?))) Вы этого не заметили? Ну, дай вам бог к своей будущей супруге внимательнее относится. Я понимаю, что мои опусы чем-то Вам очень милы и интересны, иначе Вас здесь в таком количестве не было бы...))) Спасибо, Марко!!!)))
            • Напротив, Усполонь, я как раз думаю, что уйдёт излишняя “мадригальность”, штампы уже не так резко будут бросаться в глаза, юмор можно будет почувствовать хотя бы интуитивно, я уже не говорю о характере персонажей и общей атмосфере. Лично я НЕ ВИЖУ, что “Уроки” (ну, или как бы там ни было;))“создавались как лёгкий забавный рассказ, целью которого было в ненавяживой форме повторить кое-какие житейские аксиомы [.....]. И просто развлечь”:) Особенно в последнее верится с трудом. Я не вижу лёгкости. Вот в чем дело. И насчёт Зощенко могу с Вами поспорить. Есть таки трагедия в его сатирических рассказах. Просто, рассматривая их (рассказы) в отдельности, что по сути является огромной ошибкой, этот факт просто ускользает. Тоже самое можно сказать и о рассказах покойного Белкина (не помню инициалы) Александра Сергеевича. Только в данном случае теряется не трагизм, а создаётся неверное представление о рассказчике. Вот. Ну, и наконец, в защиту “войны и мира” , хоть мы с Вами и не толстовцы, хочу робко заметить (шепотом): она не создавалась с целью заменить человечеству библию:) Правда ведь?;) П. С.: С Вами определённо интересно общаться. Думаю ещё увидимся:) А сейчас простите, должен откланяться. Иду работать с художественными текстами, то бишь дальше катать курсовик:))))
          • Ирина / 4 сен 2010
            Марко, Вам нужно критиковать номинантов на Букеровскую премию, а не какую-то Габи в женском журнале. Я не увидела в Ваших отзывах ничего, кроме неприязни к Автору и желания показать свою эрудицию.
  • Идея мне нравится. Люблю новые шаги. Читала тяжело из-за терминов и большого количества имен. Не смогла связать все даты друг с другом. Тяжело. Увидела очень хорошую мысль - не стоит верить плохому, пока не увидишь это сама. Без веры нет смысла жить. Но честно скажу - середину проскочила. В этот раз оценку не поставлю, т.к. не могу оценивать то, в чем не "шарю". С открытием конкурса.
    • Перечитала отзывы...грустно...
      • Спасибо, Лиса))) А даты связывать и нужно было - просто "до нашей эры" все наоборот - нужно "минусовать", а не прибавлять -вот и получится примерно восемь месяцев (месяц на осознание ситуации беременности))))) А в чем "не шарю"-то, Лис? Неужели перлы Сократа не пошли? Или я перемудрила? Насчет отзывов. А мне, Лис, не грустно - мне уже противно, токсикоз прям))))))
        • "Не шарю" в мифологии. Забылось всё. Не перемудрили, я думаю. Просто надо быть "в теме". А насчет отзывов. Будет справедливо, если Вы заметите, что Вы тоже ведете себя агрессивно. И есть у меня ощущение, что тут провокация. Я стараюсь абстрагироваться от всего, не беру обсуждения текста - тут пусть отзываются, как хотят. Но конкретно в случае с Тайваной - это был переход на личность. Серьезно. То, что её мнение совпало с мнением Персефоны и она озвучила это и не стала смеяться над тем, что ей было не смешно - заслуживает уважения, а не иронии. Точно так же, как любое мнение тех, кому понравилось. Вы сами, оставляя отзывы на чей-либо рассказ пишете, что имеете право оценивать его так, как хотите и отзываться о нем так, как хотите. И это Ваше право, Ваша позиция. Но тогда предоставьте другим высказываться так, как им хочется. Не нравится - будьте выше и проигнорируйте или честно заявите, что не нравится. Но не стоит высмеивать мнение других, если оно с Вашим не совпадает. Ведь здесь реакция многих справедлива. Я не хочу уходить с Клео - мне здесь всегда было уютно, может буду появляться здесь реже, как вариант. Но этот случай меня расстроил. Ведь не все вокруг такие плохие, мы сами делаем свое окружение. Ксантипа, Вы мудрый взрослый человек, уверена, что поймете о чем я...
  • класс!!!!

Оставить комментарий
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору