в раздел Мода
Читать ~ 4 мин.

Переодеть мужчину

Переодеть мужчину"Он носит зеленую байковую рубашку в клеточку, - звонит моя подруга Катя, - и заправляет ее в брюки. А брюки у него почти по шею!" "И что?" - осторожно спрашиваю я. "И я не могу с ним выйти на улицу: мне хочется за него извиняться!" – плачущим голосом заявляет Катя. А ведь еще неделю назад она говорила, что, кажется (женщинам так часто что-то кажется!), встретила мужчину своей мечты – доброго, надежного и привлекательного.

Мужчина, разумеется, может быть всего чуть-чуть привлекательнее обезьяны. Но при этом он должен быть в костюме от Armani. Или в джинсах Dolce&Gabbana. Или – программа минимум – хотя бы не носить классические пиджаки с кроссовками. В общем, можно смириться с любой внешностью, если ее обладатель умеет правильно ее подчеркивать (или прятать) одеждой и аксессуарами. А если не умеет? А если он вообще немодный мужчина? И можно ли его в принципе превратить в модного?

Катя приходит ко мне, снаряженная бутылкой сухого вина, мужскими журналами, пособием в духе "Как приручить мужчину" и с глазами, полными девичьих слез. Прямо-таки московская версия Бриджит Джонс. Просматривать мужской глянец оказалось делом бесполезным. Во-первых, там пишут много вредных глупостей про женщин. Во-вторых, фотографируют там, в основном, тоже женщин, причем не всегда одетых. В-третьих, рассматривая бесспорные достоинства этих полуголых девиц, мы обе успели порядком расстроиться. Но главное, ориентироваться на образ мифического мужчины, без устали пьющего дорогой алкоголь, курящего стильные сигары и при этом не вылезающего из фитнес-клубов, по меньшей мере, наивно.

Мои сомнения в реальности существования "модного мужчины", по образу и подобию которого можно вылепить своего собственного, подтвердила знакомая редакторша мужского глянца. "Я так устала сочинять идеального мужчину, - сказала она грустно. – Мне хочется уже наконец его встретить".

Переодеть мужчинуНа запрос "модный мужчина" всезнающий Яндекс выдает ссылки на интернет-ресурсы для, выражаясь политкорректно, представителей нетрадиционной сексуальной ориентации. Что тоже по-своему интересно, но совершенно не в нашем случае. Попадается и реклама магазинов мужской одежды: модная коллекция осень-зима 2006. Но я-то знаю, что это тоже не выход. Существует необъяснимая закономерность, по которой даже в самом хорошем магазине можно купить самую плохую одежду. "Почему так происходит?" – спросила я как-то у знакомого дизайнера. "Вкуса нет", - просто ответил дизайнер.

"Будем формировать", - постановила я. В результате мозговой атаки и благотворного действия винных паров мы с Катей выработали стратегию. Обрести понимание того, "что такое хорошо и что такое плохо", можно путем повышения общего уровня культуры. Мы прописали Катиному мужчине посещение художественных выставок, просмотр альбомов по искусству и даже посещение сезонных дефиле. Заодно, кстати, решился вопрос о совместном досуге. Следующим шагом мы запланировали формирование чувства уместности.

В одной из статей историка моды Ольги Вайнштейн я вычитала красноречивый пример про университетского преподавателя, который пришел на новую работу в классическом костюме, не зная, что там принят подчеркнуто демократический стиль: тяжелые рабочие ботинки и рубашки в клетку. "Изучить среду обитания", - записываем мы следующим пунктом нашего плана, чтобы Катин объект воспитания понимал, в чем ходят на свидания, а в чем – собаку выгуливают.

Мне приходит в голову спасительная мысль. Офисный стиль! Выкинуть всю старую одежду, купить парочку строгих костюмов приличных брендов и чередовать их, опасаясь лишь пятничного "casual". Катя было обрадовалась, но быстро сникла: "А он не работает в офисе". Я даже не стала уточнять, где, собственно, он работает и работает ли где-нибудь вообще. Мне стало понятно, что даже самая хорошая офисная маскировка – тоже не метод воспитания вкуса.

Мы с Катей зашли в тупик. И тут я поняла, что мы вообще не там ищем. Ведь для женщины "модный мужчина" - вовсе не тот, кто хорошо одевается! "Хорошо одевается" - это абстракция, которую каждый наполняет собственным смыслом. Единственное исключение составляют охранники пафосных клубов с четким дресс-кодом, но там речь идет уже о платежеспособности.

Для женщины "модный мужчина" - тот, который подходит к ее платью, к ее настроению, к ее образу жизни, в конце концов. Вы замечали, что большинство пар похожи? Иногда даже чертами лица и почти всегда – стилем в одежде. Не встретишь же барышню в строгой юбке и блузке с отложным воротником в компании юноши с дредами и в рваных джинсах. И не потому, что один из них не в моде, а потому, что они из разных субкультур. Может быть, где-то здесь и кроется разгадка?

"Слушай, Пигмалионша, а ты уверена, что этот мужчина тебе подходит?" – спросила я у Кати. "Да! – упрямо сказала она. – Может, мы созданы друг для друга". "Ну, хорошо. А ты создана для того, чтобы Переодеть мужчинузаниматься его гардеробом?". "Тут и до усыновления недалеко, - думаю я, - а ведь мы искали "не мальчика, но мужа"". Настоящий мужик должен справляться со всем сам, в том числе и со своим внешним видом. Но Катя, в глазах которой загорелся фанатичный педагогический блеск, была неумолима. "Месяц, и я его переодену, - сказала она. - Через месяц он станет человеком!".

Через месяц они расстались. Катя его бросила. На мой молчаливый вопрос она не отвечала. Потом все-таки призналась: "Я перестаралась. Он стал слишком модным: читал только глянцевые журналы и не вылезал из бутиков. Совершенствовал свой вкус. А когда он стал работать и над моим вкусом, я не выдержала…"

Нелегко это – воспитать модного мужчину.


Ваше мнение  

Оставить комментарий
  • Dominique / 27.08.06 12:02
    Прочитала статью и поняла что совсем не обращаю внимания на то, во что одет мой благоверный. А ещё поняла что мне совершенно по барабану во что он одет. Он одет так, как ему нравится, это отражение его внутреннего состояния, а его внутреннее состояние и есть он сам и это “он сам” я и люблю. А презентабельно ли он выглядит на вечеринке с моими коллегами, так это мне совершенно не важно. Он мой супруг, я его люблю и точка.
  • Carrera / 23.08.06 19:48
    По поводу, собственно, статьи.... Есть смысл не слишком хорошо одевающемуся мужчине купить пару-тройку хороших вещей и все! И забыть! Пусть сам дальше оценивает качество новой одежды и делает выводы! У меня был такой же случай, как в статье - я накупила красивых вещей своему мужчине, подстригла как надо, а не как придется, подарила дорогой парфюм... Женщины первыми оценили мои усилия и стали буквально вешаться на него, такого-разэдакого... даже продавщицы в магазине с ним заигрывали! Молчу что на работе было.... Знаете что я сделала, когда это стало заходить в "неуправляемый занос"? Я порвала ВСЮ эту одежду, мною купленную, до последней рубашки!!! Не оставила НИЧЕГО! И тут он сразу все оценил и понял... А как он жаловался, что ему нечего надеть на деловую встречу! Мне было очень приятно это слышать!!! Я получила прекрасный урок и не советую никому повторять эту ошибку...
  • Carrera / 23.08.06 19:36
    Светлана, поддерживаю на все 100%!!! Москва лучше живет - да! Москва больше тратит - да! В Москве больше зарплаты - да! В Москве легче жить - нет!! В Москве жуткая конкуренция во всем и везде - да! В Москве никому нельзя доверять - да! По поводу машины - это вообще отдельная история, те кто не разу не был в Москве на автодорогах - что Вы знаете о Московком трафике и пробках? Добраться из одного пунта в другой можно, но обязательно со стрессом- и подрезают, и носятся, и нарушают правила ... Дорогая машина это средство защиты и спокойствия - потому что ненормальные "пятерки" с тонированными стеклами могут резко метнуться из крайнего левого ряда к тратуарау перед вашей машиной,вынудив всех экстремально тормозить - потому что там кто-то "голосует" на тратуаре! А мчащиеся оргромные фуры и бесконечные и грузовики со средней скоростью 120 км/час!!! ... Москва это экстремальный город, здесь другой, гораздо более быстрый ход времени (ощущается физически!) и то что после прекрасного рабочего дня проведенного в "серпентарии", являясь по сути частью этого "серпентария", работая пусть даже в иностранной компании, то не жалко никаких денег (относительно!) и на шопинг, и на развлечения, и все для того, чтобы хоть немного восстановиться, остановиться и разгрузиться! Нельзя сравнивать не побыв частью этого, мы, москвичи расплачиваемся, и полной ценой за все то, что дает нам Москва! Не видим своих детей, мало общаемся со своими друзьями, со своими любимыми и близкими, ни на что нет времени! Работа, работа, работа... отпуск... работа, работа РАБОТА!
  • Migni / 20.08.06 19:30
    Светлана, хочу Вас поддержать, я понимаю, что Вы хотели донести до аудитории :)) Сама не из Москвы :)
  • Никусик / 19.08.06 18:56
    грустно читать провинциально-московские дебаты Детский диалог: - Мне сам папа сказал! - А мне сама мама сказала! - А папа самее мамы!!! РОДИНА У НАС ОДНА!!!
  • Никусик / 19.08.06 18:49
    По личному опыту: если женщина сама опрятная, стильная, гламурная, да еще и заботливая, и любящая, то и мужчина рядом с ней становится ухоженным, чистеньким таким, что-ли. В некоторых случаях постепенно это происходит. А такие фразочки, что мол, негоже мне ему рубахи стирать, так это дико для семейной жизни. Быт - он совместный.
  • Мушка / 19.08.06 17:38
    Да, товарищи. А все началось с рассказа "А он у меня в клетчатой рубашке"... Почитала я ваши дебаты на тему "москва- не москва" и поняла, что в какой части нашей Земли жить- совершенно неважно, а вот слова, высказанные друг другу в подобной форме совсем не делают вам чести. И это,к слову сказать, не вопрос моды, вкуса или места проживания. А статья мне понравилась...Живенько так написано. Интересно, хочется дочитать до конца... Как известно, "ничего нет невозможного". Главное знать меру, чтобы не вышло так, как произошло финале этой статьи.
  • Lacrima / 18.08.06 22:39
    Света, для людей не из Москвы, москвичи - это диагноз... я ничего не имею против других городов, очень люблю Волгу, Питер, мечтаю хоть когда-нибудь побывать в Казани и поймать тайменя на какой-нибудь северной реке... но часто замечаю, что мои коллеги из регионов порой "подкалывают" меня тем, что я из Москвы... на самом деле, это комплекс, просто не надо провоцировать и никак не реагировать... не хочу защищать москвичей - они порой относятся отрицательно к приезжим, но это оттого, что люди из регионов составляют конкуренцию на рынке занятости, портят цены (т.е. продают свои способности за меньшие деньги), ну и криминальная обстановка в городе обостряется...
  • Светлана / 18.08.06 21:35
    Я уже несколько раз, разными словами пыталась объяснить то, что я имею в виду. Если по-прежнему непонятно, я вряд ли смогу объяснить лучше. Поэтому даже если кто-то ещё захочет мне объяснить, что не-Москва - это не плохо (или хорошо), то не тратьте своё красноречие, Вы просто не понимаете идеи, которую я пытаюсь выразить, поэтому и спорить смысла нет.
  • Светлана / 18.08.06 20:41
    Ташка, Я разве оспариваю красоту какого-то конкретного места? Я не понимаю менталитета, не понимаю, почему люди лезут в то, что их не касается. Причём это не ко всем подряд относится, есть и вне Москвы очень много хороших людей. Но я никогда не примирюсь с тем, что есть люди, которых моя (наша) жизнь вдалеке от них каким-то образом касается, почему о москвичах постоянно думает провинция - мне не понять. У нас не принято обсуждать чужую жизнь, не провинциальную, ни заграничную - в первую очередь, она никому не интересна. А в провинции (и конкретно в данной теме) нередка тема, что москвичи - халявщики и нахлебники, и питаются "чужими" деньгами. Я говорила и говорю только об этом. Но такое ощущение, что это глас вопиющего в пустыне - никто не слышит и не понимает.
  • Tashka / 18.08.06 17:38
    Читала я, читала... И решила высказаться. Ах, как я хочу съездить (а лучше - слетать) на Байкал! Мечта просто. Хочу в Псков - там интересные древние памятники и красивые пейзажи. Хочу в Тулу за самоваром :). Хочу на Камчатку - там просто раздолье для фотографа. А сколько еще всего интересного в России и не только! Были прошлым летом в Великом Устюге - обалденный провинциальный городок, тихий, уютный. Уникальные церкви, все в одном месте, все это на фоне реки. Отдыхаешь и восстанавливаешь силы буквально за пару дней. Киев... Любовь с первого взгляда. И на всю жизнь. Хоть и не Россия уже, но - Киевская Русь :). Ярославль, Ростов Великий... Церкви, монастыри, дубы, клены... Там русский дух, там Русью пахнет. Москва. Красная площадь, Чистые пруды, Воробьевые горы, Москва-река. Питер. Тоже любовь с первого взгляда. Город Петра - этим все сказано. Любимый мой Север. Беломорье, Сийский монастырь и сийские озера с белыми лилиями, пинежские пещеры и скалы, Мезень, где до сих пор олени - полноценный вид транспорта, архангельская глубинка. Край Земли :). Еще бы на Соловки съездить... И везде, везде - хорошие, настоящие люди, которых все-таки больше, чем плохих. P.S.: 1. Светлана, этот пост по-большому счету - для Вас. Но боюсь, Вы так ничего и не поймете, никакой прелести в "Мухосрансках" не увидите. 2. Намеренно не упоминаю заграницу, там свои прелести.
  • Елена / 18.08.06 16:41
    Сетлане А мир настолько велик и многогранен думаю продолжать дискуссию не имеет смысла - изначально вопрос был не о том
  • Светлана / 18.08.06 16:32
    Елена Для всех не-москвичей Москва - больное место, "пуп", как Вы это называете. А Вы попробуйте жить так, чтобы и Вас кроме Вашей Рязани ничего больше не интересовало. Я не вижу, что в этом плохого. Вы же не думаете постоянно о том, как в афиканских странах дела обстоят... А у них хуже, чем у Вас, а живём мы на одной планете, там тоже люди и т.п. Я считаю, что нормально - ассоциировать себя ТОЛЬКО со своей жизнью, а не с жизнью всей страны в целом. Я вообще все события оцениваю с точки зрения того, как это касается меня лично - всё остальное как в музее, интересно, но меня не касается. Почему Вы думаете иначе - для меня загадка...
  • Елена / 18.08.06 16:25
    Светлана, все-таки надо быть немного спокойнее в жизни, я по поводу вашей персоны ничего не имела против - живите вы в своей Москве, кто мешает - а хамству бой. Мы же говорим о мужчинах и о том как они одеваются, а не о том что Москва это пуп - все итак это знают. Согласна с Lacrima - насколько многогранен столичный человек
  • Елена / 18.08.06 16:23
    Светлана, все-таки надо быть немного спокойнее в жизни, я по поводу вашей персоны ничего не имела против - живите вы в своей Москве, кто мешает - а хамству бой. Мы же говорим о мужчинах и о том как они одеваются, а не о том что Москва это пуп - все итак это знают
  • Ксюха, Томск / 18.08.06 14:26
    А мне просто повезло с мужчиной и мамой. Дело в том, что моя мама уже лет 25 как закройщица и швея, соответсвенно у меня из покупных вещей только обувь и верхняя одежда, в Сибири без шубы никак. Даже в школе меня мама одевала в костюмчики, которые шила сама по моделям Кляйна, выгладела просто потрясающе. А мой мужчина хоодит только в классическом стиле, только в костяюмах, которые шьет моя мама.
  • Ксюха, Томск / 18.08.06 14:23
    Здравствуйте Елена! Спасибо за отзывы о городе, он просто чудный, недаром в этом году у нас проходил саммит. А мо
  • Светлана / 18.08.06 13:50
    Елена, Своё мнение о моей персоне можно было высказать и в менее хамской манере. Мне ещё из Мухосрансков не указывали, как жить правильнее, штобы им там в Мухосранске было не обидно.
  • Елена / 18.08.06 13:23
    Читала все эти рассуждения и подумала, кто о чем, а Светлане надо как-то успокоиться насчет дорогой жизни - мы все рады что она живет в Москве и что там все безумно дорого. Но статья была не о том, кто во что и за сколько - а о том какими мы хотим видеть наших мужчин рядом с собой. Мой мужчина просто карлсон, большой и добрый, не все что ты хотела бы на него одеть - подходит. Присутствие женщины должно добавитьему лоска, а лоск это не Армани и Хуго вместе с Диором. Лоск это ухоженность, а мужчина бывает такое с ними, не всегда может, хочет и не всегда знает что это такое. Надо ему потихоньку помочь. Ксюха приветы моему любимому городу Томску, кстати он гораздо уютней, теплее, чем эти большие "дорогие" города. А насчет одежды вкус либо есть либо его нет, ты можешь немного подкоректировать
  • Ксюха, Томск / 18.08.06 11:22
    Спасибо всем кто понял меня! Удачи и любви!
  • Светлана / 18.08.06 10:49
    Лакрима Я, честно говоря, не знаю людей, которые там живут, и никогда не была в этих модных посёлках. Я бываю в этом районе совсем в другом контексте. Мне нравится природа, и я ни разу не была дальше собственно шоссе, оно красивое, но не представляю, каково там жить. Мне ещё везло, я ни разу не попадала в безнадёжную пробку, хотя знаю, что они там бывают. Я просто мечтаю (хоть и вряд ли это осуществится) завести дом именно в лесу, а не в дачном кооперативе на полянке. Хотя Вы правы, люди с такими деньгами теряют связь с реальностью совершенно... Надо искать более демократические места.
  • ... / 17.08.06 23:17
    Американец, ваши отзывы всегда интересно читать, даже если в чем-то наши мнения не совпадают. По поводу моды, думается, не стоит забывать, что все эти бренды, модные течения и “революции в моде” - не более чем грандиозная “раскрутка” людей на деньги. Ну , что может заставить женщину перестать пользоваться кофточкой или платьем, почти новыми, идущими ей, выбранными ею , иногда дорогущими? Бешенная реклама новой моды. Любимая кофточка ложиться на полкю, дама идет в магазин за новой, а где-то , в далеком Китае , ещё один рабочий получил раб. место на трикотажной фабрике, а где-то в шикарном доме модный дизайнер , нагревшись на очередном “новом слове в моде”, изобретает “самое новое слово”. )))
  • Американец (окончание) / 17.08.06 22:39
    Приведу еще одну цитату. На этот раз - из одной детской книжки. Идет человек по дороге прогресса. Подобрал с дороги палку. Дальше идет долгий рассказ о том как палка превращалась в пароход, потом в автомобиль, потом - в самолет, наконец превратилась в вычислительную машину. И вот, получив интеллект, машина спрашивает человека: - Кем я была, - простой палкой! и кем стала! А ты кем был тем и остался - как будто и не шел со мной по дороге прогресса! - эх машина машина! Ты умеешь думать и запомнать. Так подумай и запомни: для человека самый большой прогресс - это ВСЕГДА оставаться ЧЕЛОВЕКОМ!
  • Американец (продолжение) / 17.08.06 22:38
    Один мой приятель рассказал мне такой случай из своей школьной жизни. Однажды ВЕСЬ КЛАСС организованно убежал с урока. Почему ВСЕ сразу сбежали - не понял. На собрании (в таких случаях всегда устраивается "разбор полетов" со всем классом) классный руководитель задала каждому один вопрос: почему ЛИЧНО ТЫ сбежал с этого урока. Несколько человек ответили примерно так: "Все бежали, и я СО ВСЕМИ". Учительница тогда задала такой вопрос: "А если ВСЕ будут прыгать с моста в речку - ты тоже прыгнешь?!" В свете этой истории, вопрос апологетам моды: а если окажется что в моду войдет одежда из стеклоткани - будете ее носить? (для тех кто не знает: стеклянная нитка, из которой делана эта самая стеклоткань, имеет обыкновение "сбрасывать" микроскопические стеклянные волоконца, которые, втыкаясь в кожу, вызывают раздражение. Когда мне на стройке приходилось забивать стеклоткань в качестве теплоизоляции, мне велели работать в перчатках). А если в моду войдут невероятно узкие брюки (в свое время мне пришлось примерить американскиме джинсы - я просто не смог сделать в них и двух шагов, ткань была слишком твердой) - тоже будете мучиться? Может быть, я несовременен. Не в последнюю очередь - несовременен в своем отношении к женщинам: просто НЕ ПЕРЕВАРИВАЮ если кто-то видит в женщине только машину для удовлетворения скотских инстинктов. Но иногда "современность" может быть ругательством.
  • Американец / 17.08.06 22:36
    В продолжение моего прошлого поста (номер 38). Во-первых, лично я считаю, что вещи должны служить человеку, а не наоборот. Позволю себе процитировать Вадима Шефнера: Тот, кто жил для вещейЮ все теряет с последним дыханьем. Тот, кто жил для людей, после смерти живет средь живых. Во-вторых, вещь которая служит человеку (я не имею в виду ту вещь которая служит человеку кумиром!) должна быть: - во-первых - НАДЕЖНОЙ - во-вторых - УДОБНОЙ - в-третьих - красивой. Именно в таком распределении приоритетов и размера шрифта. В-третьих: конкретно по поводу моды. Считаю что слепое следование моды идет от так называемого стадного чувства. И только тот кто страдает стадным чувством будет уродовать себя той одеждой которая - пусть сшита по последней моде! - но категорически ему НЕ ИДЕТ. И я просто не буду уважать того кто в угоду стадному чувству будет носить одежду которая ему НЕУДОБНА. Одна наша сотрудница пришла на работу в узких джинсах (тогда - последняя мода). И надо же ей было уронить ключ! Нагнуться чтобы поднять его было огромной проблемой... Дело было в обеденный перерыв, все уже ушли обедать, только я случайно вернулся за кошельком). Я человек воспитанный, поднял для нее ключ, комментировать не стал. НадеюсьЮ она сама поняла что такое мода и что такое элементарное удобство...
  • Крыска / 17.08.06 21:32
    тьфу ты, безопасности
  • Крыска / 17.08.06 21:30
    Снобизм - не снобизм, но судя по тому как в Киеве водят, могу предположить, что в Москве шесть подушек безопастности - это необходимость.
  • Lacrima / 17.08.06 21:12
    Света, мне дурно от мысли, сколько стоит там недвижимость и от заборов, которыми загорожена вся дорога... еще бесит, когда останавливают все движение, когда едет какая-нибудь шишка... когда у меня будет равноценная сумма денег, то я лучше куплю домик в Италии - дешевле выйдет и потом это будет историческая недвижимость, с хорошим климатом и соседями... если повезет, то можно найти с антикварной мебелью и старинными фресками... разве это можно сравнить с убогими коттеджами на Рублевке??? я сталкиваюсь по работе с объектами в этом месте, со строителями, которые там строят дома и людьми, которые это все заказывают... скажу вам, качество строительства хромает сильно, да и вкусы людей, которые там себе строят жилье оставляет желать лучшего... представляете жить с такими соседями и их убогим замком поблизости... хорошую недвижимость стали делать под Питером - я там недавно была, мне очень понравилось, много зелени, большие участки, других домов и не видно поблизости, вода рядом... ни с Рублевкой ни с Клязьмой не сравнить... но цены уже и там выросли, блин... не успеваешь зарабатывать за этими ценами на недвижимость!!!
  • Светлана / 17.08.06 19:54
    Лакрима Я поняла, что Вы хотите сказать. Спасибо за участие, Вы видимо просто недавно столкнулись с проблемой, оттого и решили высказаться - поделиться, так сказать, опытом. Ещё раз благодарю. Но к сожалению, уже никак не воспользуешься этим советом, потому что МЧ и вправду бывший, а в костюме совершенно неотразимый. :)) Да и в той сфере, где он трудится, никто на марку одежды внимания особо не обратит... Редко кто дорого одет, даже если много зарабатывают - только те, кто непосредственно с клиентами, да и те пренебрегают часто, специфика такая. А про Рублёвку - мне кажется, я бы хотела там жить, там бор красивый, я если в районе бываю, окна всегда открываю, чтобы воздух чистый лесной понюхать, и дорога такая красивая, змейкой, то вверх идёт, то вниз, особенно зимой замечательно - как в сказке, сосны, припорошенные снежком - очень красиво! Надеюсь, что скоро все оттуда посъезжают на Новорязанку, и освободят место для простых смертных. :))
  • Lacrima / 17.08.06 19:12
    к моему предыдущему посту: конечно, хотела сказать - не так пахнет деньгами, как на Рублевке!
  • Lacrima / 17.08.06 19:11
    # Света не ругайтесь на меня, это просто совет... у нас одного МЧ брали коммерческим директором, так вот генеральный с ним много общался и вот насчет Хуго Босса его переклинило... взяли другого... просто если Ваш МЧ амбициозен и костюмы эти ему идут - пусть не грит, что за марка, уж лучше говорить, что шьет на заказ... если Вас интересует мое место жительство, то, конечно, не Рублевка, а Мичуринский проспект... на мой взгляд здесь намного уютнее и так пахнет деньгами...
  • Светлана / 17.08.06 19:02
    Лакрима Ну отчего же, речь в статье шла о том, как мужчины на наш взгляд "элегантно" или нет одеваются, и как бороться с последним. Я сказала, что человек ходит на работу в приличном костюме и на мой взгляд очень элегантно смотрится (о вкусах давайте спорить не будем), НО вне работы одевается в одежду, которая его совершенно не красит (не потому что нефирменная, а потому что поношенная, не по размеру, слишком простецкая), и бороться с этим никак не хочет, перед этим рассказывала о книжке, в которой написано, что мужчин усовершенствовать не нужно, в том числе в плане одежды, это их обижает. Вот такая логическая цепочка. А Вы мне по-умному решили начать давать советы, как ему лучше одеваться на работу. А я разве об этом спрашивала? Более того, мы говорим о совершенно абстрактном, уже не существующем даже в моей жизни человеке, к чему Ваши советы? Как их ещё можно расценить кроме как понты-понты? :)
  • Светлана / 17.08.06 18:54
    Ташка А про Ксюху - меня больше всего выбесила одна фраза: "Просто решила высказаться разочек на форуме и тут сразу Москва на дыбы встала. Я всегда знала, что Москва это тодельное государство и люди там, большинство конечно совсем с другим менталитетом. Вся Россия на вас работает, а вы еще возмущаетесь." Понимаете, когда я думаю, что мне чего-то не хватает, денег ли, ещё чего, я не думаю, например, про американцев, что вот козлы, мол, живут хорошо за счёт нашей нефти (газа, деревообработки, чего угодно - подставить нужное). Я думаю, как бы мне найти работу с зарплатой побольше. А тут в каждой фразе а вот Москва, а вот москвичи... А это "да не надо мне Ваших извинений" - я что, провинилась??? Да и душераздирающий рассказ о проблемах комбината - это ведь тоже не Ксюхино дело, с кем и почему они там договор заключили, она не в совете директоров и не хозяйка. Обыкновенная фирма-посредник, могла быть в любом городе России, не обязательно в Москве. И так разговор ведётся - прямо от имени комбината, мы, у нас, да её никто не спросил, как всё организовать, чего слюной брызгать? Это всё равно, что я от своего имени сейчас Вам буду повествовать решения Правительства России. Какого ей, извините за прямоту, чужие деньги считать? Возмутилась она, видите ли! Если бы она могла столько заработать, и она бы зарабатывала, а не мучилась ночами "а как там вся остальная Россия живёт" или "не голодают ли дети в Нигерии", что суть одно и то же. Меня просто бесит такое отношение к жизни. Мне тоже на голову деньги не свалились. Моя первая зарплата была 80 долларов, ничего работала, училась, набиралась опыта, потом вообще специальность бросила, не из воздуха всё взялось, потому что Ксюха в Томске на меня работает! Ох, разошлась я сегодня что-то не на шутку... :( Извините.
  • Светлана / 17.08.06 18:51
    Ташка Если бы Вы знали районы Москвы, Вы бы сразу поняли, что это ирония, когда я сказала насчёт того, что Лакрима должна бы с таким подходом жить на Рублёвке (это у нас тут такой район, где олигархи всяко-разные проживают, хорошо там, лес красивый, посёлки Жуковка, Барвиха, Горки - вы наверное слышали).
  • Lacrima / 17.08.06 18:40
    прикольно читать отзывы Светы на мой ЕДИНСТВЕННЫЙ опус с вопросом, кем работает ее МЧ... столько много информации о человеке...
  • Lacrima / 17.08.06 18:38
    # Ташка и Светлана: где же вы унюхали мой снобизм???? мой снобизм был ложкой дегдя на костюм с названием.... для меня тем более странно, что человек с з/п 5000 баков покупает себе такие костюмы... кстати, з/п 5000 баков для наемного работника ДАЛЕКО не предел...
  • Tashka / 17.08.06 17:37
    Светлана. Снобизм Лакримы - это снобизм в превосходной степени, в n-ной, Вашему снобизму еще расти и расти :)). С ней даже дискутировать не хочется, диагноз понятен. А с Вами - интересно поспорить. И не настроена я агрессивно. Совсем нет. И меня тоже, как и Вас, возмущают разговоры с давлением на жалость. И люди, вечно ноющие, но ничего не делающие, не прикалывают. Но у Ксюхи-то такого не было. Ну возмутилась она средним уровнем зарплаты, не поняла шутки. Но я тоже, признаться, не совсем ее уловила в контексте. Тем более меня поразило, что Вы - коренная москвичка. Снобизм такого рода - скорее привилегия некоторой малой части вчерашних провинциалов, "без пяти минут москвичей".
  • Светлана / 17.08.06 17:19
    Лилия - по секрету, сама чуть не купила Tuscon. Понравился до жути. Но повелась на престижность марки... Теперь как увижу - грущу. :(
  • Лилия / 17.08.06 17:14
    Светлана, Хёндай - прекрасные машины, так что не надо! А Киа просто не надо брать Калининградской сборки,и тоже все ОК будет! Petra,и не надо говорить, что все москвичи зажратые ходят. Хорошооплачиваемую работу тоже найти нужно! Конкуренция большая, так что не надо.
  • Светлана / 17.08.06 17:04
    Лайм- По существу ответила в предыдущем посте. А по форме - у меня сегодня приступы особенной вредности. Меня вчера просто очень сильно обидели. Вот сегодня не на месте голова. :( Не ругайтесь...
  • Светлана / 17.08.06 17:01
    Ташка Вы слишком агрессивно настроены. Алиса одна поняла, что я иронизирую в ответ на чудо-комментарий Лакрима. Мне как раз показалось, что это Лакрима блеснула снобизмом. Сказала я для того, чтобы человек понимал, что для наёмного работника 5 тысяч - это почти потолок, есть ещё топ-менеджеры, у них зарплаты больше, но топ-менеджеров единицы... А таких вот обыкновенных людей много. Ну, пусть не 5 тысяч, но 2-3 - это обычное дело, не чудо из чудес. И честно говоря, я вообще не предполагала никогда, что основная масса читательниц Клео - это люди из провинции с зарплатой 10000. Я как раз была уверена, что основная аудитория - москвичи с гостями столицы, плюс заграничные подруги дней наших суровых. Когда у меня была зарплата 10000 рублей ( а у меня и меньше была значительно!), я не имела возможности пастись на женских сайтах, ибо арбайтен! А с Ксюхой схлестнулась из-за того, что меня вообще по жизни возмущает, что провинцию вечно колебёт, что Москва живёт лучше. Вот прямо как будто у них отняли, а нам отдали. И слюной же брызжут, как будто если кто-то из нас перестанет получать большую зарплату, то они сразу же начнут. Как в том анекдоте - это не главное, чтобы мне было хорошо, главное - чтобы соседу было плохо. :)))
  • Lime / 17.08.06 16:34
    Светлана, Вот вы вынесли на всеобщее обсуждение свою з/п, машину, и тд. Зачем, кому вы хотите что то доказать? Ксюша из Томска вам уже даже не отвечает. Все прекрасно понимают, что люди разные. И у всех в жизни разный старт, и родители, и среда обитания. Ни в этом дело. О своих доходах и машинах, пароходах, вообще то, общаются в своих компаниях, а не с людьми незнакомыми, которые живут мб совсем по другому. Если бы вы не упоминали никаких цен, не пели бы себе диферамбы а-ля “я знаю на какой я ездить не буду”. Светочка, вы можете летать хоть на личном вертолете. Неприлично рассказывать про свои доходы/машины/сиделок, и тд. Это просто неприлично, странно, что вы этого не знаете.
  • happy / 17.08.06 16:25
    Статья милая и жизненная. Тетки не вредничайте)) Мир всем)))
  • Tashka / 17.08.06 16:25
    Да потому что она наверняка отличается от суммы, которую Вы озвучили как среднюю (имея в виду бывшего МЧ) зарплату. Та зарплата - да, наверное она для меня на данный момент запредельная. Но нет ничего невозможного :). Снобизм, девушка, не в том, чтобы "сравнивать несравнимое", а в том, как к людям относиться. В каждом Вашем слове - снобизм.
  • Нана / 17.08.06 16:23
    Светлана, я ничего не сравниваю. Я пытаюсь донести ту простую мысль, что среди людей с иным материальным положением рассуждать о своих шести подушках безопасности и невозможноси иной машины в принципе - это и есть снобизм.
  • Светлана / 17.08.06 16:14
    Ташка А почему Вас это так живо интересует?
  • Tashka / 17.08.06 16:13
    Светлана, 87-й А запредельная - это сколько?
  • Светлана / 17.08.06 16:11
    Нана, Мне всё равно, на чём ездят другие. Я знаю, на чём я сама ездить не буду точно. Вот и всё. Не надо никого со мной сравнивать. Если для Вас копейка, которая постоянно ломается и не имеет никаких систем безопасности - машина, ну и отлично, мне-то какая разница? Я разве говорю - всем равнение на меня? Я говорю, как я живу. Я понимаю, что Ксюха из Томска не может так жить, но и я не смогу жить как Ксюха из Томска. Очень всё просто. Я из раза в раз говорю - не сравнивайте несравнимое.
  • Светлана / 17.08.06 16:07
    Ташка Да Бог с Вами, милая девушка... Я сама москвичка, и мама моя, и бабушка... Я не отрицаю ведь, что есть люди бедные, с небольшим доходом, да я и свой доход запредельным не считаю, и в свете больших расходов у меня свободных денег (на еду, одежду, развлечения) остаётся тоже мало, но среди моих знакомых считается неприличной тема "нет денег". У меня был недавно период, когда денег, как бензина в анекдоте, нет совсем. И я без задней мысли говорила об этом вслух, на что мне разные люди говорили, ты же зарабатываешь, как это нет денег? И всё, тема отпала. В той компании, где я работаю, моя зарплата - одна из самых маленьких, хотя и она может показаться Вам запредельной. Никакого снобизма и в помине - бытие рождает сознание. Когда я на работе - у меня с бабушкой сидит сиделка, за 9 000 рублей плюс проездной 500. Вот Вам и Ксюхина зарплата. А Вы говорите - снобизм... Да Вам бы такой снобизм!
  • Нана / 17.08.06 16:07
    Светлана, я даже удивляюсь, почему вы не еще не предложили убить себя всем, кто ездит на поганых машинах за 11 тысяч долларов. Как они вообще смеют землю уродовать?
  • Tashka / 17.08.06 15:56
    По обсуждаемому вопросу. Мне кажется, что проблема "стыдно куда-то с ним выйти, потому что он НА МОЙ ВЗГЛЯД НЕПРАВИЛЬНО одевается" слегка надуманна. Потому что если тебе не нравится его стиль в принципе - это не твой человек, однозначно. На небольшие погрешности можно махнуть рукой, но если ты перфекционистка - то делать замечания, или пытаться корректировать. Я согласна с тем, что мужчина сам должен одеваться и чувствовать в том числе и в одежде: что, когда и как. Теперь о моем опыте. В моем случае была совсем неприменима поговорка: "встречают по одежке". Потому как одевался мой муж на работу ну из рук вон (работа такая, до "белых воротничков" мы еще не доросли). Почти как у подруги автора статьи: клетчатые рубашки, какие-то непонятные куртки и пр. На вид - работяга, не иначе. А встречались мы только на работе. Это потом выяснилось, что одевается он вполне прилично (не на работе, опять же, а во всей остальной жизни :)), вкус у него очень даже, и вообще его слабость - хорошие дорогие часы и хорошая обувь. И вообще, зарабатывает он тоже неплохо (сейчас, с моей помощью, гораздо больше). Сейчас на работу он одевается почти так же просто, как тогда, когда мы познакомились. Ну может чуть получше. Но вообще, когда нас видят вместе днем (особенно мои знакомые), чуть ли не жалеть меня начинают (что я чуть ли не за слесарем замужем). А мне плевать! Я-ТО ЗНАЮ, как на самом деле. Вообще этот снобизм по поводу одежды, машины, модных мест и пр. и пр. надуман теми, у кого больше ничего НАСТОЯЩЕГО нет. Кстати, о снобизме. Так и прет этим самым снобизмом от постов Светланы из Москвы. Фу, девушка, как Вам не стыдно! Вы-то сами давно из провинции?
 
 

Что не так с этим отзывом?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

  OK
Информация о комментарии отправлена модератору