Форум > Архив "Школа жён" > Февраль 2018 года > Вечер.. |
Вечер..
Эх, как жаль что закончилась сказка...жалко ребят керлингистов
Crazy Horse © (20.02.2018 21:02)
Прямая ссылка
Crazy Horse © (20.02.2018 21:02)
А какой там результат и наказание?
Кеня © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Кеня © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
результат положительный и пробы Б
а что дальше будет, пока неясно вроде
но я упорно не понимаю, как это может быть вообще, он же не идиот?
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ага, зачем в керлинге допинг?
Ландыш © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Ландыш © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
чтобы долго выносливо тереть шваброй?
энергии много нужно, имхо, но там это не главное, наверное
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Посмотела новости
У него там доза равная 1 иему таблетки, в ней смысла не было
Кеня © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Кеня © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
абсолютно
и он был чист 22 января
Crazy Horse © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
собсна, по этому случаю я считаю, что подстава какая-то.
а нужен ли допинг в принципе керлингистам, я не знаю. собсна, даже улучшенное снабжение организма кислородом в любом виде спорта не лишнее, и я думаю, некоторые виды допинга это обеспечивают (это как пример).
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
да ну
не тот вид спорта
Crazy Horse © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ну создатель мельдония сказал что даже 1 гр подсыпать и проба будет +
и по запаху и вкусу нейтральный
я тоже склоняюсь к версии что подсыпали
Crazy Horse © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
пишут что наши спортсмэны...которые итак плохо выступают получат по 4 млн руб и новенькому бмв
прэлестно просто
Crazy Horse © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Опозорились еще разок ага
karamel © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
karamel © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
французы выгнали какого-то своего лыжника или что-то такое с Игр
он в интервью высказался в духе. что выступает ради своего результата, чего ему про результаты других членов команды париться)))
и его выставили за "отсутствие командного духа"
а в прессе полощут Кейт Миддлтон, которая посмела надеть зеленое платье , а не черное, как все, на церемонию наград
а еще на Северную Корею гонят) а сами тоже такие же - за отклонение от линии партии - выговор с занесением)
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Гыыыы
Кеня © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Кеня © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
плохо иметь лицо, на котором сразу все написано)))
начальница позвонила и спросила, че такая грустная))))
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
а ты?)
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
а вывалила все как есть)
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
вот ты мало смотрела голливудских фильмов))
там , например, смертельно ранят кого-то, к нему подбегают и говорят "Джон, ")))
главное, что ответ всегда, даже от мертвого, ожидается "иес, а эм файн, сенк ю"))))
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02)
Прямая ссылка
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02)
а недавно прочитала, если вам на вопрос как дела, отвечают - нормально, значит, вы не входите в круг доверенных людей
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
не, от культуры зависит, в англии реально надо говорить всегда "хорошо"
если дальше задают вопросы, только тогда можно что-то еще говорить
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
так я про русских)))
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
у русских обычно от степени общей закрытости зависит, имхо, есть кто начинают каждому встречному поперечному вываливать все))))) еще фиг от них сбежишь)))
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
меня иногда подбешивает
спросишь как дела - а тебе - ну как могут быть дела, ты видела эту погоду, ты видела этого президента, ты видела, что твориться....
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
дальше только хуже будет, как мы будем стареть)))
я сама за собой стала замечать, что хочется вот так ворчать (и еще боюсь сглазить, гыгы, сказав хорошее))))
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Я б также сделала))
И тут ухожу от всех подобных разговоров
Манюня Я © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Манюня Я © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ну расскажи конкретнее, что она тебе сказала то?
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
а откуда у тебя подруга там - ты раньше с ней дружила или подружилась, как пришла?
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
я ее поздравила с днем рождения и выяснилось, что она там работает, мы полгода где-то до этого не общались и последний раз она не работала
я в шутку сказала - я тоже хочу
она - а у нас есть вакансия
пришла на собеседование
ну и все
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
нефига себе - а начальница знала, что это она тебя привела?
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
конечно
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
тебя не Варвара зовут?)))
да там про увеличение зп в основном
через что достигается
у нас была с ней одна договоренность
а вот подруге она озвучила совсем другое
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
а может у них разные договоренности с каждым человеком?
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
вот я тоже подумала
что она могла не ответить как есть
хотя она реально жадноватая))))))
а я оч скромная)
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
гы - ну просто столько разных можэт быть тем, и на каждую своё поведение ))
а по озвученному тебе, у тебя получается авыше запрлата, в смысле, увелечение лучше чем по тому, что озвучено подруге?
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
сак, я отношусь к разряду людей, выросших в западных фирмах, когда никто никогда не знал и никогда не спрашивал, у кого сколько
все равно среди русских это просачивалось
а тут все про всех все знают
а я все по-старинке стараюсь вообще даже не вникать
я не знаю, сколько у подруги
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
так апочему ты решила тогда, что она тебе сказала какую-то инфу, что подруга не знает или что подругу это как-то может расстроить?
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
щая я в ступоре
расстроенная подруга - это я)
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! нефига себе! я думала, наоборот )))
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
я не болтушка))) и я не обсуждаю такое с начальницей
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Теперь я запуталась)
Манюня Я © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Манюня Я © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
моя подружка-коллега тусила с начальницей
и зачем-то завела с ней тему про меня и сказала, что вот типа давно роста зп не было
начальница - тоже зачем-то - вместо того, чтобы сказать, сами разберемся
начала рассказывать, как этого добиться
и это шло вразрез с тем, какие у нас с ней были договоренности
вот
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
а ты в этой ситуации чем расстроилась бол#ше всего?
ну по сути, подруга хотела как лучше, и таки да - получается, добилась ответ аот начальницы, который она тебе не хотел аговорить (как дело выглядит на самом деле с повышением зарплаты).
А подруга тебе это рассказала?
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
мне в целом ситуация неприятна
и я не пойм, зачем подруге надо было эту тему заводить
вообще, наверное, больше всего меня это расстроило
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ну наверное оан тебя привела, и она тебя поддерживает как бы?
Ну в работе, особенно такого плана, “свои” люди самое важное, их за собой тянут-ведут, подруга тебя явно как своего человека рассматривает.
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
это может и правда не иметь отношения к тебе. и имхо лучше знать это от подруги сразу, чем не знать или узнать потом.
но странно, что она сама завела разговор.
если начальница бы завела, и то на месте подруги приличнее было бы его свернуть.
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
почему странно? на кису привела, и явно киса её “портеже” в некотором роде, она за неё беспокоитсяи пытаетя помочь, выбивая всякие коврижки ну вот в виде зарпаты выше и так далее
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ну вот я когда написала, потом подумала про этот вариант, что человек хотел как лучше.
меня бы только молчание про такой разговор обидело.
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
так наоборот же молчания не было, подруга кисе все рассказала, что узнала.
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
да я понимаю, да. но мы все разные.
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
я сначала подумала, что там что-то про проф.качества было или личные, но речь о з.п.
по сути, инфа нужная. другой вопрос, что правильнее, наверное, вообще такие разговоры не разговаривать о других людях.
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
вот мне тоже так кажется все же
это как в нижнем белее покопаться
для меня это только вопрос между мной и начальством
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
мне кажется, тут от каждой конкретной ситуации зависит все-таки. но имхо сак права там выше.
мало ли, что ты себя с ней не видишь конкурентом. а может ей подсознательно тяжело принять тот факт, что ты уже не ее протеже и это типа реванша такого, как бы ни хотелось только хорошо думать о людях.
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
кроче, тупо работать и получать удовольствие
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ну тебе-то да )) фигово тут обычно тому, кто не доволен своей позицией, а это может быть подруга в вашей ситуации
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ну тут ситуация другая
она меня привела - но результаты мои куда более крутые
то есть как бы я никак не ее протеже щас
а наоборот
у нас разный уровень сейчас
мой выше
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
а, ну тогда тебе вдвойне надо быть осторожной, подруга может сейчас с тобой в конкуретной борьбе значит.
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
+1 все больше подробностей ))
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
я с этим уже сталкивалась с ней полгода назад
странной ситуацией
и никак не могу понять
мы вообще не конкуренты
у нас оч разные проекты и оч разные аудитории
а за место рядом с начальницей я не борюсь
у меня реально своя траектория
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ну т уже пишешь, что ты круче её сейчас - какая разница, в непосредственной или опосредованной борьбе )) получается, у тебя медали на шее, а не у неё? :- )
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ну в этом плане да
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
зависит от того, какой подруга человек, но это сложно с общечеловечексой точки зрения - желать добра и поддерживать человека, когда тебя этот человек “обходит” )) то есть это требует душевной некоторой.. красоты )) поэтому тут надо быт# осоторжной - автоматом такого от людей ожидать точно не стоит ))
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
она , может, мессадж подруге давала, как той получше работать?
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
скорее, не про получше
а про то, как будет у тебя
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ИМХО тут все зависит от того, какие у тебя отношения с подругой. Если ты подозреваешь, что ты её “обошла” и ей это обидно, то это одно, а если ты ей доверяешь, то это другое.
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
я считаю, что мы разных проектах и у нас не пересекаются интересы
по статусности в глазах самого главного директора - да, обошла
но внутри отдела - у нас - по мне - нет никакой конкуренции
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ну это тебе надо оценить, я никогда не работала с подругами, но ИМХО это минное поле может оказаться.
вернее, зависит от амбициозности участников ))
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
битву амбиций я проиграю
я вообще не амбициозна
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
может это тебе так казехся )) вон видишь же, что ты её круче и так далее - значит в голове ты просчитываешь это так или иначе. И часто амбициозность видна, когда начинаешь проигрывать - поедители великодушны как правило, не проигрывающие ))
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
да тут все на поверхности, сак
у меня несколько сделанных за год рейтинговый для учреждения историй
авторство разработки целой концепции, принятой на директорате
два запущенных мощных проекта
выступления на конференциях (удачные или нет - неважно, сам факт)
тут как бы не нужна лупа, чтобы понять
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
молодец ты!
Ну в общем, осоторожнее с подругой, ей это все может быть довол#но сложно быть ((
а может и нет, можэт она видит, как ты успешно работаешь и искренне считает, что тебе не доплачивают за такеи успехи, поеотму и завел аражовор на правах “старой”.
sak © (20.02.2018 22:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 22:02) Прямая ссылка
да, давай верить в хорошее (по последней фразе ))
Koh-Lanta © (20.02.2018 22:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (20.02.2018 22:02) Прямая ссылка
ага
sak © (20.02.2018 22:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 22:02) Прямая ссылка
все может быть
но я все ж щас поняла, что в целом не люблю когда про меня без меня
даже если из лучших побуждений
ккк © (20.02.2018 22:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 22:02) Прямая ссылка
даже самым неамбициозным людям тяжело такие моменты переживать имхо
вроде и фигня, а все равно.
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ИМХО тоже ага.
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Теперь поняла
Манюня Я © (20.02.2018 22:02) Прямая ссылка
Манюня Я © (20.02.2018 22:02) Прямая ссылка
то есть это ты обиделась, что подруга за твоей спиной с начальницё обсудил аи тебе не сказала?
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
наоборот рассказала
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
так это ж супер? от тебя начальство конкретно скрывлао инфу, и подруга её узнала, чтоб тебе помочь, и тебе рассказала?
блин, я убиваюсь вот по своей ситуации чтоб узнать истинные причины по работе там некоторых движений, и прямо реально со всех сторон ищу знакомых-“Моих” людей, ктоб это мог выяснить. Я была бы прямо ну очень благодарна подруге за такую инфу.
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
так в итоге инфа оказалась неполной и не верной по сути
и не имеет отношения конкретно ко мне
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
а, ну это другой вопрос, но ИМХО про неполной и не имеет отношения - это тебе начальница сказала? ты тма держи ухо востро, и тому, что начальник в лицо говорит, верить ИМХО надо ОЧЕНь осторожно. вот за глаза что он говорит, ближе к истине как правило.
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
я все равно буду уходить на другой формат работы
просто не хотелось бы делать это вынужденно
не созрела еще
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
я к тому, что если ты не знаешь, то может озвученное подруге лучше чем озвиченное тебе?
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
sak © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
у меня завтра годовое собеседование
как неохота ваащееее(((
het melkmeisje © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
het melkmeisje © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
а вы бы рассказали человеку, что его муж/жена изменяет ему/ей? речь о хороших знакомых
Fenya © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Fenya © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
только если готова больше никогда не общаться ))
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Koh-Lanta © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
а как ты себе это представляешь вообще?
не считаю правильным вмешиваться в отношению других людей
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Анонимку из газеты вырезать можно
Кеня © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Кеня © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
не, ну нафиг
я знаю случаи, когда не вмешались бы = был бы большой шанс на сохранение брака
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
+1
Интер © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Интер © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Нет
Только одной подруге бы рассказала
Кеня © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Кеня © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
а может это неправда, как можно знать-то? только что самой быть этой самой любовницей)
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
У нас с ней договоренность, расскажу в любом случае
Пусть разбираются сами)
Кеня © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Кеня © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
нет
потому что может она знает)))))
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
ккк © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
не, не надо
het melkmeisje © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
het melkmeisje © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Нет
karamel © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
karamel © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
нет, сама узнает или знает уже
Рысь © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Рысь © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Нет, и как раз сейчас знаю много семей, где жена изменяет, но никогда не скажу
Лесечка © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Лесечка © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
а какие они перспективы видят, интересно? это как развлечься от скуки, но глобально ничего менять не хотят, или с мужем так все плохо, что надо искать отходные пути?
Королек-птичка певча © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
никогда
Cecile © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Cecile © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
да тоже зависит от обстоятельств
скорее всего нет, оч редко когда они сами об этом не знают
чаще это я не знаю, как у них между собой на самом деле
Джейн Тлл © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (20.02.2018 21:02) Прямая ссылка