Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2009 года > В отпуск одной или с дитем? |
В отпуск одной или с дитем?
Не совсем может в тему конфы, но сюда ближе всего.
Вопрос - что бы вы выбрали в такой ситуации?
Имеем - я, женщина 30 лет, на грани развода с мужем, сама по себе ситуация вокруг развода неприятная и выматывающая (это важно). Есть ребенок около 2 лет.
Вырисовывается через 2 недели отпуск, 13 дней. Есть выбор - поехать одной с ребенком на какое-нибудь море. Плюсы - дитю хорошо. Минусы - с двухлеткой в одиночку для меня лично не отдых. Только радость за качественный отдых ребенка. Замечание - в этом году с ребенком на море уже были, в мае. Правда всего 10 дней. Изначально хотела вывезти его во второй раз, поехать с мужем. Но... развод подкрался быстрее, чем я ожидала. Муж со мной ехать не хочет, я с ним - тоже.
Второй вариант - поехать в этот же отпуск вдвоем с незамужней бездетной подругой. Поехать именно с целью холостяцкого расслабона, поднятия настроения и самооценки. Пить, есть, спать, плясать, кататься на байке, флиртовать... куражиться в общем.
Во мне борется "добродетельная мать" и тетка на грани развода с потребностью уйти на время от тяжкой реальности.
Хочется, по хорошему, второй вариант. Внутреннее ощущение "долга и совести" требует реализовать первый.
Как поступить?
Мать так мать © (24.07.2009 14:07)
Прямая ссылка
Мать так мать © (24.07.2009 14:07)
а с кем ребенок бы оставался в ваш отъезд?
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
С отцом. В этом как раз проблемы нет. Мы, может и одинаково хреновые супруги, но также одинаково хорошие родители (стараемся во всяком случае). Мы абсолютно в этом смысле взаимозаменяемы. К тому же в будние дни с ребенком занимается свекровь - домой мы его забираем по вечерам и утром отвозим. В выходные тоже дома.
Накрайняк ребенок может на несколько дней оставаться у свекрови с ночевкой - ему там хорошо в общем-то.
Просто у меня есть некоторый комплекс на предмет "вот я сама-то поеду развлекаться, а дите у меня на море было 10 дней, а другие мамаши на 2-3 месяца вывозят..." ну и всякое такое. Хотя 2-3 месяца для меня, дамы работающей, по-любому недоступны:(
Мать так мать © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Мать так мать © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ну у всех разные ситуации. ребенок на море уже был, так что теперь пусть с отцом побудет
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны.
Вам предстоит ОЧЕНЬ большая нервотрепка. Вам надо к ней подготовиться? Или, лучше, если с малышом будет общаться мама, ничего не соображающая от усталости и негатива?
Если вы доверяете ребенка свекрови - то с чистой совестью отвлекитесь от всего. А что люди скажут - это их тараканы, а не ваши.
"P.S" Когда я надумала разводиться, моя матушка сама купила мне путевку в пансионат на месяц, а детей взяла к себе. Ей было труднее, я думаю - детям было 4,5 года и 1,5 года + ее артрит. За месяц я много передумала, переосмыслила. И за тот месяц я ей очень благодарна.
Ольга © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Ольга © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
а другие ваще годами не вывозят
ватка © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ватка © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ключевое слово - уже был на море
юкси © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
юкси © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Если малыш в это время не в грязном городе, я всеми руками за второй вариант.
Faby © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Faby © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
аха. надо думать и о себе. а ребенку нужна адекватная. а не замученная мама
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
+1
ребенок очеееень хорошо всю ситуацию чувствует
Бегемотик © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Бегемотик © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
я б одна поехала
юкси © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
юкси © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
имхо, второй
в свое время я выбрала именно этот вариант-очень помогло
Бегемотик © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Бегемотик © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
второй вариант, одной
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
гы ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) розовая панамка не символ отдыха мамы, да?
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
не, ну если повезло и дитя спокойно ковыряется в тенечке в песочке - то очень даже)))
а если наш вариант - то не очень))))
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
для меня приемлем первый
ночь © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ночь © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
поедешь без дитя - будешь мучаться чувством вины...
кара © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
кара © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
даже я б не мучалась...........
юкси © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
юкси © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
я бы очень
кара © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
кара © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
вай?
реюенок в этом возрасте и так по жизни "отдыхает"
а маме спокойный отдых в ее удовольствие нужней
юкси © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
юкси © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
не знаю почему вай...
кара © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
кара © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
как только что "отдохнувшая"))) с дитем =- для ребенка супер, для мамы это ВООБЗЕ не отпуск
*рада выйти на работу ПОСИДЕТЬ))))
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
гыгыг:)))))
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
помню как мой муж помчался на работу отдыхать после отпуска нашего первого когда детям было по семь месяцев))))))))))))))
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
гааааааа
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
не. в том году в 4 мес ее мы намного-нманого больше отдохнули))))))
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
когда еще не ходит, да?:)))
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ага)))
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
наши семь были ООООООЧЕНЬ активны!)
еще учесть все эти банки памперсы и тд - ооооооо финиш был
машина с багажником наверху была забита до предела
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
да, но, я надеюсь, не бросались в море ныряя под волны с криком индейца и не залезали на стоящие или плывущие лодки, всячески пытаясь свернуть себе башку?))))
хотя, если они уже ползали и в разные стороны - ооооой))))
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
вот я тозех второе представила и мен дурно стало )))
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
они уже ползали и стали садиться и вываливаться из сидений короче все вместе)))))))))))))))но они забавные были очень конечно хотя работы была куча!
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
а зачем с таким мелкими детьми ездят отдыхат#? ну типа родители все равно ен отдыхают, а детям дома лучше же, и воосбче проще все?
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
нет, ребенку очень полезно как раз - и море/солнце, и новый опыт
после отпуска обычно скачок резкий в развитиии идет у деток
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ааа, понятно!
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
детям смена обстановки тоже полезна, все говорят, что прыжок в развитии огшромный. ну и вообещ если ребенок один, и не гиперактивный, то по очереди можно и в спа успеть, и вечером поужинать спокойно
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
+1 для ребенка смена обстановки - это большой шаг в развитии. Проверено много раз.
Мать так мать © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Мать так мать © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ну как? поменять обстановку - тк мы вывезли их таки в деревню во францию ближе к океану и показать врачам там и бабушке с дедушкой тоже)))
нельзя же детей вообще не вывозить
у меня в голове "маст би" - один раз в год обязательно минимум детей на солнце и на море надо)в польше мало солнца
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
и у меня так в голове - ребенку надо море хоть раз в год
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
гы ) но 7 месяцев это ещ ене год дазех ))
но я поняла идею, мне просот кажется это так обломно и вознево, так с ребёнком ехат# ))
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ань это очень трудно но это вещи когда их нужно делать - и все же нам это тоже смена обстановки таки)))
отпуск с детьми собственно начинается уже щас - лет с шести
отпуск в общепринятом понятии) до этого это просто смена обстановки
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
я поняла :-))
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
и у меня. И у нас вообще нет лета в этом году :(
JaneTLL © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
не наговаривай, суммарно дней 7 вроде было ))))))
Fialka © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Fialka © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
гы гы
че это у вас так? у нас почти весь июль дикая жара была
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
вот так, _даже_ лета толкового - и то нету ))))))
Fialka © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Fialka © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ага, это у нас с советских времен вообще. имхо-чсто обязателньо надо детей к морю вывезти! и правильно:)
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
не, ну я исходя из описания - 7 месяцев, полнай амашина вещей, как я понимаю, это немало забот все.
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
это было очень напряжно!
но это должно было быть сделано)
двойняшек растить вообще напряжно первые годы))))))))
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
вот я и спросила, почему должно было )) но я поняла идею ))
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
так смешно было - у нас лето было дико жаркое как раз и у меня была нянька которая уходила с ними на вес ьдень во двор даже кормила их во дворе - а мы ехали август сентябрь и наши дети приехали по сравнению с французскими такие загорелые здоровяки!))))))))))))а те бледные бледные
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
гы )))
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ну знаешь ли, некоторые не считают ножным вообще ездить в отпуск (мои вечный шок )))))), а кто-то хочет в тепло и сменить обстановку пусть и с чемоданом банок и памперсов, чем вообще никак )))))
Fialka © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Fialka © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
в Европе с детьми ездят гораааздо больше, я и на выставках инойраз вижу- по залу женщина с коляской идет, в коляске кот и беби:))))) и не парятся " а как я смесь разведу" ит.п.:))
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
мне очень понравились испанские семьи в отеле где я отдыхала, там была куча маленьких детей, и мамы именно отдыхали и спокойно пили кофе за завтраком, а папаши видимо отдувались за весь прошедший год, когда они на работе, а жена дома с ребёнком )))
Fialka © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Fialka © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ну я думаю- например- папы могут завтрак в номер, и остались с беби, жены пошли спокойно завтракать и поплавать. в обед можно чередоваться тодже- кто-то заснул после обеда, кто-то на массаж. короче- вопрос организации, но именнно ВДВОЕМ, одна мама и ребенок- имх- оооочень сложно
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
да и у итальяшек коляску таскает только папа)
утром меня убило) папа в трениках бегал а впереди коляску толкал)))
кара © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
кара © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
а в Афинах папашек сколько массово! я прямо поражалась
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
да везде папашки!
у нас тоже во дворе одни папашки)
в бассейне у двух детей - только папашка я маму за семь лет ни разу не видела
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Lia © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
:)))
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
тебя как-то занесло на выставку детей? ))))))
Fialka © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Fialka © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
выставка-продажа, ага:)))
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
гааааааааааааа
Bastet © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Bastet © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ааа, какие КОТЫ!!!
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
все таки отдыхают и родители и дети, и детям на море все таки лучше чем дома в городе
Kosh © (24.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Kosh © (24.07.2009 15:07) Прямая ссылка
гыы, тогда одной наверно... пусть сил наберется
Umni © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Umni © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
да японимаю) но я бы мучалась что вот деточка не на море)) ну я так думаю
кара © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
кара © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
да, но тутт же еще что самой надо как-то набраться сил "на борьбУ", так сказать
явно не стандартная ситуация ведь
имхо, надо немного о себе подумать в данном случае
ребенку нужна адекватная мама, прежде всего, а на море ребенок же уже был
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
мама мне такое же про декрет совй рассказывала - типа скорей хотелось уже на работу, чтобы отдохнуть)))))))
Аглая © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Аглая © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
я так понимаю, ребенка есть кому отдать. одной.
Аглая © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Аглая © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
я бы выбрала первый
Elmi © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Elmi © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
одной
ватка © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ватка © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
неужели с 2 летних ребенком прям такое мучение?
Umni © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Umni © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
только от мамы зависит и ее потребностей. Если хочется выспаться, по городу бродить, посидеть в кафешках и на дискотеку - конечно, с ребенком отдыха не будет
JaneTLL © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ну в полуразводном состоянии вполне можно понять, что хочется выспаться. прийти в себя и развеяться
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
+100
manenko © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
manenko © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
у меня в голове как-то так сложилось, видимо на примере моей семьи что отдыхать всегда надо ездить с мужем и если есть дети с детьми, т.е всей семьей :))))))))))
Umni © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Umni © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
нет, жень, от ребенка тоже очень зависит
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
я так не думаю :) ИМХО от мамы. И это совершенно не значит что мамы хорошие - с ребенком и мамы плохие без него отдыхают! совсем нет :))) просто разные характеры, обстоятельства, потребности и тп
а ребенку важно не столько количество времени мамы с ним, сколько качество. И еще с кем ты его оставляешь. Я была бы только счастлива если бы у моего сына были бабущки, которые бы с радостью и удовольствием с ним оставались :))
JaneTLL © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
а я по только что наблюдениям вижу, что отпуск со спокойным ребенком и гиперактивным - очень большая разница
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
но мне он все равно в радость :) Я и с не своими гиперактивными отдыхаю
JaneTLL © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ну ты слава богу и не в состоянии автора))))
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
100%. У меня у подруги дочка - ангелок. Сидит в коляске спокойно, сама играет тихо. Спать укладывается легко и где угодно. Ест хорошо. А у меня... Правда мальчик, говорят в этом разница. Но я подруге завидую, честно.
Мусенька © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Мусенька © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
чужие дети всегда спокойные, а свои гиперактивные))))
Джун © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Джун © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ГЫ ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
sak © (24.07.2009 15:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 15:07) Прямая ссылка
жалко, что это неправда)))
Трусливый Лев © (24.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.07.2009 15:07) Прямая ссылка
+100
Kosh © (24.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Kosh © (24.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Ну не мучение, но не отдых точно. Не присесть ведь с ним, ни нам минуту не расслабиться. Только ночью. И то... мой вот, бывает, перевозбудится и бессонная ночь гарантирована. И кефиру ночью просит - это закон.
Мать так мать © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Мать так мать © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
я тебя ну очееееееееееень хорошо понимаю)))))
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
мне нечего посоветовать, по мне отдых с ребенком вдвойне отдых, я бы еще с подругой с ребенком сговорилась
JaneTLL © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
мы всегда с дребенком ездим. для меня дико оставить ребёнка где-то и свалить на море
Zicke © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Zicke © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
млин) вот всегда поражаюсь таким вещам) как будто мама с появлением ребенка становится вторым сортом каким-то))))
Аглая © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Аглая © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
почему вторым сортом?????????????
При чем тут сорт вообще?
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
потому что хочется отдохнуть, а не бегать за маленьким ребенком.
Аглая © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Аглая © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
а при чем тут _сорт_???
Если кто-то любит отдыхать с ребёнком и не любит бет, при чем тут сорт?
А если кто-то без мужа не любит, то он ккаой сорт? третий?
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
дело не в любви к тому или иному виду отдыха, а в том, чтобы интересы ребенка ставить выше интересов матери. кто любит отдыхать с ребенком - тут нечего обсуждать, нету конфликта интересов просто.
Аглая © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Аглая © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
так а как с ребёнком то быт#? понятно, что надо искать компромис часто, тка как нтересы ребёнка и матери не совпадают - как и любых двух людей. И если мать свои всегда будет выше ставить (как и жена свои по отношению к мужу например), то что ж это будет?
Особенно учитывая, что ребёнок не просил его розахть, и это мамина инициатива!
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
компромисс - это хорошо. плохо - все для ребенка и ничего для мамы. а насчет инициативы - ну не всегда она и мамина, бывает, что дети родятся, маму не спрашивая.
Аглая © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Аглая © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ВСЕ - плохо, причем в обе стороны. И компромис часто требует определенных уступок со стороны родителей.
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
sak © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ребенок вырастет и будет ставить свои интересы выше интересов матери... можно же относиться без фанатизма и жертвенности
ватка © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
ватка © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
опустили так опустили)))
Zicke © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка
Zicke © (24.07.2009 14:07) Прямая ссылка