Форум > Архив "Рецепты" > Октябрь 2012 года > Откуда брать силы на готовку? |
Откуда брать силы на готовку?
Девочки, у меня руки опускаются. Я уже, честно, ненавижу готовить. Только встанешь - начинаешь готовить, потом посуду мыть. А тут уже скоро обед, снова надо готовить и посуду мыть, потом вечером снова. Я как заведенная. Уже ничего делать не хочется. Я одна такая?
Наталья © (16.10.2012 08:10)
Прямая ссылка
Наталья © (16.10.2012 08:10)
У вас семья большая, что ли? Так разделите обязанности. Посудомойку купите. (что-то давно по 3 раза в день полноценно не ем). Проще к жизни относиться и все. А для себя, любимой готовить - это же в радость
Ирка © (16.10.2012 09:10) Прямая ссылка
Ирка © (16.10.2012 09:10) Прямая ссылка
ты не одна)) можешь себя утешить. Я купила посудомойку, мне немного полегчало. Купила скороварку тоже стало полегче. Думаю, чтобы еще купить...))
А вообще, этому нет конца и края. Надо просто смирится))
Kisya © (16.10.2012 09:10) Прямая ссылка
Kisya © (16.10.2012 09:10) Прямая ссылка
чтобы вставать и сразу готовить? я таких больше не знаю, обычно все встают и на работу
Джейн Тлл © (16.10.2012 09:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (16.10.2012 09:10) Прямая ссылка
я встаю и сразу готовлю завтрак семье, а потом на работу.
прямиком из кровати на кухню)))
Kisya © (16.10.2012 09:10) Прямая ссылка
Kisya © (16.10.2012 09:10) Прямая ссылка
какой там завтрак готовить - нарезал бутеров и вперед!
Beatissima © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
Beatissima © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
я беру банан и творожок :)
Джейн Тлл © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
я - лекраство)
Beatissima © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
Beatissima © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
ну не знаю какой у вас - у нас кашу сварить и какао, пожарить яйца. иногда оладушки. все поставить на стол.
Kisya © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
Kisya © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
ооо, какие вы)))
мне утром так ваще нече не лезет)
ток в 11 могу съесть че-нить
Beatissima © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
Beatissima © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
я только в выходные готовлю блины или что-то именно готовящееся на завтрак. Яйца имхо это не готовка вообще, 3 минуты
Джейн Тлл © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
в выхи я ем да, саалтик, или яишинку...
а вообще доктор прописал СУП...
но это убойно пипец!
Beatissima © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Beatissima © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
мне тоже не лезет. зато детям и мужу еще как влезает.
Kisya © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Kisya © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
а что он вас такой не самостоятельный?)
Beatissima © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Beatissima © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
я встаю и сразу “готовлю” - завтрак себе и перекусы на работу себе и мужу )))) если можно назвать готовкой эти 10 минут на кухне ))))))
Fialka © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
Fialka © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
у меня вот вечером вообще нет сил готовить, если и готовлю в будни, то чаще утром
fia © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
fia © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
я вечером не поздно прихожу и могу приготовить быстро что-то на ужин и на завтра ребенку. И если пеку то тоже вечером
Джейн Тлл © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Может быть, потому что ненавидите готовить, поэтому нет сил на готовку? У меня такая же история с мытьем полов))))))
А насчет готовки - берите скороварку, сэкономите время, готовьте часть блюд не на раз (щи, рассольник, плов, тушеную картошку, тефтели, второе из мяса, птицы тоже можно, к ним только менять гарниры
Свистуха без пароля © (16.10.2012 09:10) Прямая ссылка
Свистуха без пароля © (16.10.2012 09:10) Прямая ссылка
ты не работаешь?
я работаю, поэтому у меян такого нет.
Beatissima © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
Beatissima © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
да, кстати, работа спасает:) готовишь вечером на весь сл. день:)
Ксанка © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Ксанка © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
или в выхи - на пол-недели)
у меня вдохновене просыпается ток по выходным)
пеку сразу за раз пирог, варю суп и второе.
и до среды.
потмо подключатеся маман)
Beatissima © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Beatissima © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
не, в выхи я ток на выхи готовлю. А по будням у меня же дочка дома одна. Я ей все равно каждый вечер готовлю
Ксанка © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Ксанка © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
и я сыну готовлю обед, но не всегда каждый день - борщ или котлеты на пару дней, лазанью или плов тоже, он сам греет
Джейн Тлл © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
ну да, у меня примерно так же:)
Ксанка © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Ксанка © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
а если очень много работы или как счас я руку поранила - покупаю готовое что-то - пиццу, китайский жареный рис с овощами и кисло-сладкую курицу, гуляш и тп
Джейн Тлл © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
я лучше приготовлю :) первые блюда готовлю на 2-3 дня. да и как-то люблю на кухне потолочься, а вот уборка. рррр. вчера полы вымыла, пыль вытерла, утром встала - надо все заново. замкнутый круг :( стиралка опять стирает - это вечером опять гладить. ыыыы
Токсик © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
Токсик © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
у вас видимо нерационально спланирована готовка, раз столько времени приходится на неё тратить. Ну и всякая техника тоже облегчает процесс.
Fialka © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
Fialka © (16.10.2012 10:10) Прямая ссылка
я готовлю на два раза точно, ну и суп на пару дней варю:)
Ксанка © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Ксанка © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
готовьте за один раз побольше
а где брать силы, если все силы уходят на работу? вот вопрос
fia © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
fia © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
я только ужин готовлю в рабочие дни. но каждый день. готовлю легкие быстрые блуда, за 30-45 минут обычно ужин готов. ничего трудного в этом не вижу и даже за работу не считаю
Искра © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Искра © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
или у вас семья большая или у вас не рационально распределено время
фросяя © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
фросяя © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
или вы постоянно готовите кулинарные изыски))))
фросяя © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
фросяя © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Я люблю готовить,причём приходится всем троим разное(мужу и двум сыновьям),ну и себе чего-нибудь:)
Кустик Юля! © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
Кустик Юля! © (16.10.2012 11:10) Прямая ссылка
если ребёнку готовишь, то никуда не денешься), если мужу - то поделите и готовку и уборку вечернюю и в выходной
Моталка © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Моталка © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
готовить простые блюда
пользоваться иногда полуфабрикатами - шницели например
готовить горячее раз в день
ну как варианты)
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
ну при работе в любом случае горячее раз в день и готовится))
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
это ты мне уточнила?))))
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
ну этта... так.. )))))))
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
кеди занудствует на рецептах снова
Cecile © (16.10.2012 14:10) Прямая ссылка
Cecile © (16.10.2012 14:10) Прямая ссылка
что-то я таких семей не знаю, где готовка целый день.
даже в тех, где женщина домохозяйствует..
marlen © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
marlen © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
а кто у вас целый день ест?
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
+1 :)))))
Грейпфрут © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Грейпфрут © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
:))))
(вообще, дгадываюсь, дети и может мама-папа-свекры. я наконец вспомнила семью знакомую, где женщина весь день на кухне. традиционные латинамериканцы. она на курсах шведского с нами от готовки отдыхала, вот видно было, что человек вырвался воздуха глотнуть:)
но да:))
marlen © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
marlen © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
ну как кто
утром дети
обед дети
вечером все
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
ну дети школа- сад же достаточно быстро уже.
утром можно без прям там готовления- каши- омлеты- хлопья. это я за " готовку" не считаю
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
это все равно готовка, кеди
когда это КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
ну я так не воспринимаю, хоть и готовлю
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
а я воспринимаю
когда каждое утро одно и тоже и невозможно отправить семью на работу голодными))))
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
ну на пятерых, конечно, это не на двоих или троих
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
ну кедь каши омлеты и даже бутеры на 2х детей даже - это уже "готовка" и надо все распланировать
я думаю автор наготавливает супы и пр каждый день и днем и вечером
вот это и надо оптимизировать
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
ой ну прям планиииирование)
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
вообще, да, кеди
на семью из больше, чем два человепка - это планирование
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
кедь
я тебе расскажу что если с утра алгоритм сбивается с 2мя детьми - если кто-то там не с той ноги встал или плачет или сам заболел - то это серьезный стресс
если надо выйти в четкое время всем - то да это планирование и нагрузка
не сравнивай даже готовку на себя или двух взрослых
а уж что там у кисы с тремя -могу представить
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
))
я не жалуюсь))) но это реально оч жесткое время - утро
если не хочешь вставать, конечно, ни свет, ни заря
а я не хочу
поэтому должно быть все четко и надо точно знать, что будут есть на завтрак уже вечером, ага
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
дак я и не про жалуюсь)
верю верю
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
да я поняла, ага
просто к тому, что это не жалобы и не ой какие мы молодцы или наоборот)
это констатация
без планирования не выжить)
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
никак
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
я в пятницу одна с ними утром. я еле успеваю чашку кофе выпить. просто реально как электровеник надо крутиться
Искра © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Искра © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
угу
лучше себе вообще ниче не делать чтобы не обжечься или не разлить на костюмчек)
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
ой когда еще сама на работу - это жесть
тут точно надо будет сильно раньше их вставать
мне по крайней мере
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
а у меня утром муж ответственный за еду
Искра © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Искра © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
мой иногда только, если это хлопья, когда другого ничего не охота мне
тогда я дольше сплю, а он следит
они в общем это уже сами могут
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
у нас я чаще
у нас сашу еще надо с каждым куском подгонять
хочется треснуть хорошенько каждый раз
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
у меня степа тоже сидит.. наслаждаееетсссяя)))))
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
у меня Катя клиент
Тим очень быстро ест завтрак без проблем
Искра © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Искра © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
у тебя муж чаще же вечером?
Искра © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Искра © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
дааа славтьегосподи
по вечерам он у меня в 99% случаев готовит
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Locket © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
я как то недавно подумала -вот детей выращу бессонные ночи это временно ,а готовить придется до самой смерти еще лет 40 ..ууу((((((тоска такая взяла(((((((
Авантюристка © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Авантюристка © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
)))) да ну прямо)) скоро Настю будешь привлекать)) да и днем садик- школа же
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
да уж привлечешь этих современных деток))
мне вот именно тоска каждый день обед и ужин.а так люблю иногда готовить что нибудь новое интересное. а каждодневное -ненавижу(
а в школе нашей говорят есть вообще нельзя мы уже один раз отравились ну представь 7 грн. обед и 7 гос-во платить -15 гривен.ну считай гос-во переполовинило сумму и что ан нее естьи выбора ж нет(
Авантюристка © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Авантюристка © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Вот что меня не парит, так это кормежка :) детей в том числе, меня другие мосенты в отношении наличия детей парят больше :))
Bougainvillea © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Bougainvillea © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
так у меня тоже моментов навалом))
Авантюристка © (16.10.2012 14:10) Прямая ссылка
Авантюристка © (16.10.2012 14:10) Прямая ссылка
ну я тоже сократила сильно
четкого графика нет, прям чтоб совсем четкие
но есть правила
я думаю в конце недели, что буду готовить и когда
по плану
варю обязательно суп на два дня.. один день у меня без супа - среда)
второе делаю тоже чаще на два дня
гарнир - оч быстро
как и салат
выпечку делаю только тогда, когда получается окно
никто пока не умер
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Попросите у мужа на новый год посудомоечную машину, реально облегчает жизнь, и готовьте сразу на 2 дня
Ни © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Ни © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
на два дня у меня ребенок уже ворчит, че это два дня я ем одно и то же....) поэтому мясного побольше, а гарниры каждый день разные.
modest © (16.10.2012 17:10) Прямая ссылка
modest © (16.10.2012 17:10) Прямая ссылка
работать идите
ПряНик © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
ПряНик © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Больше готовить в духовке. Каши на завтрак замачивать с вечера, утром пять минут - и готово. Купить кастрюлю Цептер и готовить первые блюда в ней: закидала, закрыла, нагрела, выключила, забыла (наверное, можно заменить мультиваркой). Ну и полюбить надо это дело. Я прихожу с работы, встаю к плите, увлекаюсь и через полтора часа муж орет: хватит! уже ставить некуда, кто это все съест!
Рокотова © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Рокотова © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
духовка в помощь вам
Кареглазая волчица © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Кареглазая волчица © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Готовьте быстрые блюда, мне не понятно что вы столько готовите??? Овощи потушить-15 минут , мясо пожарить- 5 минут, рыбу тоже, курицу чуть дольше, суп подольше, но там де бульон сам варится, а начика - 5-10 минут ( если несложный суп). Салат овощной - 3 минуты. Но если вы оливье ежедневно строгаете, то все понятно :) пасту с различными оусами - 15 минут .
Посуда - купите посудомойку!
Bougainvillea © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
Bougainvillea © (16.10.2012 12:10) Прямая ссылка
офигеть скорости)
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
ага, особенно овощи потушить
Джейн Тлл © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
так нормально
ну смотря какие овощи конечно
Искра © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Искра © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
ну что значит какие
их как минимум надо сначала помыть-почистить-порезать
если это не одна картошка и одна морковка - это уже дольше
че так утрировать-то
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
у нас очень часто каждый день в виде овощей едят зеленую фасоль, брокколи, бр капусту - просто отвареное
на это вообще времени не надо
но моим русским гостям это всегда невкусно - надо что-то именно тушеное и замысловатое
Locket © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Locket © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
хорошие у вас привычки
и полезные, и удобные
у меня просто брокколи реально никто есть не будет
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
да это прям национальные привычки
и все едят
но вареную морковку я до сих пор есть не могу))
а дети едят все
Locket © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Locket © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
видимо, да
у меня если цветная капуста, то только суп-пюре, сырую или в сухарях
иначе никак
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
я и вареную морковку люблю :)))))
Искра © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Искра © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
я сырую только
и дети тоже
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
моя свекровь всегда удивляется _как_ ее можно не любить)
Locket © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Locket © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
кстати, я вот люблою эту маленькую совсем
ну как люблою.. могу есть)))
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
я ее только сырую люблю, а приготовленная ИМХО она вкусная тоько со сливочным маслом и сливками и это как пирожное сожрать по калориям :)
и просто ненавижу бюбссельскую капусту !
Джейн Тлл © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
мне брюссельская в супе нравятся вполне
красиво так еще))
но тоже.. мимо..
я из таких овощей суп пюре делаю
чтоб никто не догадался, что там внутри)
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
маленькую я обожаю кстати
но это тока по праздникам)
Locket © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Locket © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
у вас она тоже дорогая? у нас довольно-таки оооох)))))
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
а не знаю даже)
я покупаю для готовки такую толстую обычно - ну там в сосусы кладу
чтобы так есть покупаю с хвостами,
а есть для парадных блюд совсем мааааленька в ладошку длиной тоже с хвостиком
Locket © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Locket © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
ясно) у нас они раз в 5 дороже обычной
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
мы едим просто брокколи как гарнир, но гости не будут точно :)
Джейн Тлл © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
у меня одна надежда на лизу
вообще не приучены
но надо сказать,я, возможно, то есть наверняка, сама виновата
я сама это все не люблю, соответственно.. кхм-кхм
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
киса © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
и мы едим просто брокколи, муж со сметаной а я так.
Fialka © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Fialka © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
я вчера отварила зеленую фасоль, порезала одну дольку чеснока, один зеленый лук, смешала с фасолью, залила заправкой из горчицы, оливкового масла и белого уксуса. красота необыкновенная, я обожаю просто этот салат
позавчера была отваренная броколи, а к ней дип из кетчапа, масла, лимонного сока и кунжута. минимум времени и супервкусно
Искра © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка
Искра © (16.10.2012 13:10) Прямая ссылка