Форум > Архив "Клуб Успешных Мам" > Декабрь 2007 года > позвали меня на работу |
позвали меня на работу
очень хочу, но зарплата 1200е. Вот сижу и не знаю.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12)
Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12)
а поподробнее?
А сейчас сколько?
Ленточка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Ленточка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
так сейчас у меня вообще только стипендия, ну и плюс долг из банка, по другому на стипендию не прожить.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
ты пиши как енто для Ваших краеВ много, мало, средне....
а вообще хорошо, что предложили!!!
Вичонок © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Вичонок © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
а чем хорошо , что предложили?:) когда это парикмахеры были без работы:)? длянащих краёв это немного:(но у парикмахеров здесь очень низкая зарплата, максимум (при наличии стажа 5 лет на одном месте) будет около 1600, ну и минус налог!
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Млин,а стрижки такие дорогие...
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
да!!!! Кать, ужас! но аренда дорогая, вода, электричество. У нас в центре з место арендованое, только кресло, не помешение, надо платить 800е в месяц.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
У мужа за лабораторию в центре Х-ки аренду платят 500 с чем-то...
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
чего то прям дёшево! а говорите у вас дороже:)
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
теперь и не знаю...Может по площади меньше...но у них там 5 столов рабочих, небольшая кухня, туалет...
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
т.е. это в дополнение к стипендии?
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
да.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
тогда может стОит согласиться и параллельно подыскивать себе что-то более денежное?
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
более денежного не будет, так получают все парикмахеры со стажем работы меньше 5ти лет:(
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюк, тогда чего тут думать?
Идти туда, если место приличное и т.д. (кста, а соцпакет там есть?)
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
соц. пакет у нас обеспечивает государство. Больничные оплачиваемые. Понимаешь думаю потому что,1200 и минус налог, и минус аренда за квартиру и минус плата за садик, вот и надо думать останется ли на хлеб.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
погодь, а сейчас у тебя сколько в месяц получается (сорри, за бестактность, ответь просто больше или меньше)
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
судя по кол-ву игрушек покупаемых детям больше))))))))))))
Вичонок © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Вичонок © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
))))
не, смех- смехом,но ситуация нехорошая...((
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
ты чего? какие игрушки?:) ты же не забывай, что у нас цены на одежду и на игрушки меньше, чем у вас.
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
сейчас меньше, НО я не плачу на данный момент за садик, потому как студентка, доход не дотягивает.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
ок, по-другому спрошу: на руках у тебя когда больше денег останется : при нынешнем варианте или при варианте с работой?
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
слушай, а какие варянты есть, если не идти на эту работу?
Королек-птичка певча © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
а никаких, сидет на пособый
Люлюкa © (05.12.2007 21:12)
Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12)
Слушай, а в салоне какой график работы?
я к тому, что, может быть, клиентов на дому еще получится принять? (или, наоборот, к ним на дом ездить?)
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
первая смена с 8 до 16, вторая с 12 до 20.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
кстати, ты знаешь сайт ?... Тебе стоиттуда заброситься в форум с услугами на дому. Там тусуются чуть ли не все невесты Финляндии, по регионам.
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12)
Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12)
т.е. каждый день...
Какие есть варианты еще развития событий?
(повысить квалификацию и получать больше, переехать в другой город и т.д.)
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
повысить квалиффикацию это всё за деньги, и в другом городе, пока нереально. Переезжать не хочу, здесь родители.
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
знаешь я что бы тебе действительно порекомендовала?... Расширить сферу услуг, связанную с “оформлением невесты”. И сделай нормальное портфолио!! я поразилась на то , что ни у кого, из мною опрошенных парикмахеров в Хельсинки, их не имел, - так идешь, и фиг знаешь, какой результат получишь.. (хотя мне повезло тогда с парикмахершой, из салона Сирпы Манснерус, очень толковая девочка оказалась).
Если ты будешь делать и макияж, и маникюр, - имхо, больше шансов найти больше клиентов.
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
дельный совет.
а для этого у вас не надо регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя? (в смысле, если Люлюка будет оказывать эти услуги, не могут на нее настучать в налоговую, что, мол, не платит налоги?)
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
налоги у нас лучше платить в любом случае.
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
налоги, конечно, надо платить, и объявлять обо всём, чем занимаешься.
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
я не люблю портфолио делать, потому что люди разные и многие просто не хотят фотографироватйя. Макияж я делать точно не буду, у меня безумная аллергия. Чтобы делать маникюр надо как минимум 1500е заплатить з акурсы, всё в это упирается.
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
а если договариваться на то, что в фотошопе просто лицо отретушируешь?... и я бы давала рекламу в духе “у вас есть шанс попробовать себя в роли фотомодели”, чтобы народ заинтересованный шёл.
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
и ещё, сейчас же куча девочек хочет стать моделями, - предложи в ближайшем лукио (!!!) за некоторое время до , с условием съемки, - уверена, что моделей у тебя будет достаточно!!
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12)
Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12)
а потом они же и стукнут в , у нас уже так на одну настучали:(
Люлюкa © (05.12.2007 22:12)
Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12)
погоди, так ты налоги платить собираешься??
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
на салом деле, шутить с этим опасно, знаю очень нехорошие истории///
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
я поняла, что ты имеешь ввиду, чтобы я это делала сейчас.
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ты имеешь ввиду это совмешать с работой? либо сейчас это делать?
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
но если только так, то можно, хотя и фотошопа у мнея нет:(
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
слушай, даже ЭТО уже было бы просто супер, потому что 1) я НИКАК не могла найти прическу, которая бы мне понравилась, 2) я никак не могла найти парикмахера, в котором была бы уверена, что он действуйтельно сделает ТО, что я хочу.
При наличии сайта, где будут картинки - хоть такие, как ты повесила, все сразу становится на места, - я знаю, какие прически ты умеешь делать, и могу из них выбрать то, что мне нравится.. Что и требовалось))))
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
такого добра у меня много, надо их все собрать на один диск.
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
вот!!
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
а ещё, между прочим фату сделать - очень просто, и стоить она будет копейки, а в салонах её продают за 50-70 евро... я бы их делала сама, и предлагала, вместе с украшениями для свадебных причесок, - с вывешиванием на сайте, чтобы можно было заранее все увидеть.
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
очень хорошая идея! спасибо, приму к сведению.
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
фотографировать подруг и знакомых с прическами?
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
а Оулу совсем не маленький город по финским масштабам... а в Хельсинки жизнь намного дороже..
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
и очень спокойный, мне здесь нравиться, и деткам хорошо.
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
я ж не знаю всех деталей, привела как пример
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
имхо, в Финляндии это совсем мало распространено. Единственное, невесты время от времени запрашивают такую услугу.
Королек-птичка певча © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
В Хельсинки столько русских стригутся на дому! Ни одного не знаю, кто бы в салон ходил:) Особенно парни:) Я сама в России стригусь:)
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
))) я в салон ходила все время, ни разу не была на дому))))
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
практически сложно, но, конечно, те клиенты, которые у меня есть так и будут ко мне ходить, я то беру меньше, чем в салоне.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
офф. можно профессиональный вопрос?)))
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
можно.
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
о, отлично))
Мож что посоветуешь?
Ситуация: свои волосы вьются от природы (достаточно сильно) и сухие к тому же...Чуть больше года назад начала их мелировать, а потом и вовсе осветлять на пару-тройку тонов (свои- темно-каштановые, сейчас- соотвественно, светлее)...
Волосы, конечно, стали еще суше, даже вьются уже не так, короче, надо их лечить...
Все лето мазала маски Шварцкопф-профешнал и их же бальзам для волос...Впечатления неоднозначные- вроде и неплохо, но без особого результата...
Какую линию посоветуешь для лечения? (учитывая, что краситься я по планирую продолжать))))
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
мне очень нравится линия от . Конечно вьюшимся волосам мелирование и окрашивание это стресс, надо регулярно ухаживать за ними, увлажнять. А каким Шварцкопфом ты пользовлась? в банках? какое название??
Люлюкa © (05.12.2007 22:12)
Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12)
бонакур...маска в банках, бальзам в бутылках (маска в бело-бирюзовой банке, бальзам в бежево-золотистой бутылке)...на обоих написано, что для восстановления сухих волос
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
так это именно бальзамы, а тебе надо маску, которую нужно делать раз в неделю, и минут 10 с ней ходить.
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
У Вэллы это есть?
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
и бонакур есть в банках и тоже в банках, то я бы порекомендовала всю серию иметь и шампунь и бальзам и маску.
Люлюкa © (05.12.2007 22:12)
Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12)
угу, спасибо))) так и сделаю))
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Луковичка © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ну так а тебя з.п. + степендия!!!(если я правельнА поняла)
Вичонок © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Вичонок © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
нет, конечно, Если пойду на работу, то не будет стипендии.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
жалко...
Вичонок © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Вичонок © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Пока муж получал 1500, у него была стипендия. Сейчас убрал, когда зарплата выше стала:)
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
так то если совмешать, а я не в состоянии это совмешать, потому что при 8 мы часов рабочем дне это нереально.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Ну да...и 2е детей...сложно:(((
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
малоооооооооооооооооооооооо
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
ну а что делать, больше в салоне никто не получит, кроме хозяина.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Да? Хотя, может для Оулу нормально? Квартиру полностью ты оплачиваешь? у нас нужно минимум 1500...
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
сейчас, конечно, платят , как и всем студентам, а если на работу, то сама буду платить, хотя может что то и будет платить.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12)
Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12)
А будешь успевать...тебе сколько ещё учиться примерно?
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
меньше 2х месяцев, но потом есть возможность ещё побыть на практике 3 месяца, а можно сразу идти работать.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Побудь...если есть возможность:)0
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
возможность то есть, но так это надоело! а школа уже вообщем костью в горле стоит:(
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Ты ж в Россию собиралась?
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
ну да, собираюсь ещё пока, ну вот сегодня позвонила хозяйка салона и я задумалась.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Юльк, ИМХО идти если что-то устраивать не будет будешь потихоньку подыскивать другие варианты...
Селька © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Селька © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
нет ничего Постояннеее-Временнооого!!!
Вичонок © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Вичонок © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Вик, я по себе могу судить, у меня был период точно знала, что временная работа, а нормальную постоянную искала почти полгода, предложения были, но все время что-то неустраивала, хотя потом из 3 очень хороших выбирала:) так лучше бы я дома все это время сидела?:)
Селька © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Селька © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
слушай, а на детей тебе что-то платят, да?? как же жить-то на это с двумя ребёнками??!
Королек-птичка певча © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
платят, конечно, как и всем здесь.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
210 на двоих:)
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
у меня 283.
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
прямо объесться на такие большие деньги...
Королек-птичка певча © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Ну да...Маме моей как-то женщина рассказывала, что родив ребёнка в Финляндии, они поностью купили всё новое и машину...Я говорю, ну да, единовременное 140 евро или коробка с приданным и ежемесячно 110 примерно на ребёнка-БОГАЧИ! Не знаю, что за машину они купили:))
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
врут:)
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Мне ли не знать:)) Мама вечно слушает всех, потом мне рассказывает сказки:))
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
это как мне в России как-то сказали, что вы там в Финляндии, как сыр в масле катаетесь, а мы тут в России ничего не видим, кстати сказала жена хозяина огромного оптового склада косметики:)
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
У многих представление такое:((
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
я слышала, что во Франции якобы можно “родить 5 детей, и дальше ты полностью обеспечен государством”, и всякое разноцветное население этим и пользуется... у них огромные семьи часто..
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Так тут тоже кредит меньше намного после 5ти вроде:)
Давай, вперёд:))
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
щаааааааааз))))))))
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Гы:)) Я лучше кредит побольше буду выплачивать...
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
так оно и есть. но обеспеченность - понятие относительное
то, что лдя них - обеспечен - я считаю мизером
жить с 5 детьми на 700 евро - а примерно столько государство и платит - это ооочень надо постараться. даже если пи этом не платятся налоги и почти бесплатный транспорт
Kosh © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kosh © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
У нас беженцы живут отлично:(( Им всё оплачивают, даже телефон и газеты, и плюс квартиру. Они и не работают, и криминал растёт:(( Один раз муж жену на глазах у ребёнка зарезал во дворе:(( Сомали...а какой от них запах в автобусе и метро, меня выворачивает:((
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
никого не хочу обидеть, но у нас мальчик в Лёшиной группе, ну блин Лёха весь воняет, и вся одежда! у меня уже псих, стираю всё каждый день.
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Люлюкa © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Они каким-то жиром мажутся, фууууууу:(( Я из-за этого и не хотела в финский садик, у нас их кучи:((
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Эстер © (05.12.2007 22:12) Прямая ссылка