Форум > Архив "О мужчинах" > Июнь 2012 года > о щедрости на 1 встрече потрындеть |
о щедрости на 1 встрече потрындеть
сегодня говорили с подругой о превом свидани с М, что должно на нем просисходить- по моему опыту- меня всегда приглашали в ресторан потом если была симпатия шли гулять
потом всегда отвоозили\провожали домой.
Я считаю это нормой- сама никого не просила ни о чем
подруга же рассказаал о жадных М, которые даже мороженое покупают самое дешёвое, другая подруга знамится- рассказала что ей встречаюстя такие товарищи, которые ей говорят что наприм. маршрутка- это оч дорого ( когда онга говорит что ездит на работу на маршрутке)
Я на поболтать
Актиния © (21.06.2012 22:06)
Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 22:06)
собстно хотела послушать вас)
и посоветовать что нить тем подругам) чето вдруг я такая зажравшаяся и говорю что так М не должен себя вести?
девочкам 25-27, мальчикам 29-31
Актиния © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
то, что девочки не хотят, чтобы на них экономили - это нормально. но мужчины сейчас оч боятся, что от них дамам нужны только деньги))) хотя я их не оправдываю, не оч красиво с их стороны
чертёнок © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
ну все таки в 30 лет наврно надо даму угостить и проводить, а то как то...
мой папа говорит так " в 20 лет ума нет и небудет, в 30 лет денег нети не будет, в 40 лет жены нет и не будет")
я к тому что если ты ничегоне можешь - значит ты не состоялся
для удовольствия- сомнительное удовольствие с тамким
для серьёзных отношений- зачем такой скряга или нищий, который детей не сомжет прокормить?
Актиния © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
ну они так не думают)))) они считают, что они - их последний шанс и наилучший вариант))) и им в лом ухаживать. собственно, зачем? только одни затраты на Ж)
к слову, мне один М как-то спросил, люблю ли я цветы. а я их оч люблю) так вот он мне сказал, что не будет мне их дарить, потому как он дарит только, когда он женщину любит) я, конечно, поинтересовалась, везло ли кому-нибудь) как оказалось, что нет) то есть приятное сделать девушке - вообще не в приоритетах. ну и много чего еще было разного
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
пипец какой-то - а зачем такой кошмарик нужен?
да ещё такой прямой?
фраза ксати смахивает на пикаперскую- заставляет женщину думать что она чегото должна заслужить
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
не знаю) у него до сих пор семьи нет, но я как-то и не удивляюсь)))) с такими странностями))) мужику далеко за 40
он мне еще брак по расчету предлагал))))))))) и благодарил за то, что я с ним общалась) видимо, никто его дольше меня не терпел)))))) хотя оч образованный человек, мне было говорить интересно) но не более
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
ааааа
ну это..
пожелаем ему щастья)))
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
пусть выбирают обеспеченных)
elesha2112 © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
до 1 встери фиг пой мешь и потом многие из их с машиной- работой
это не бадность то есть
именно отношение что ли
Актиния © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
а какого вы хотите отношения на первой встрече?
работа может быть за 15 т.р, а машина в кредит
elesha2112 © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
то что я хочу у меня есть!)
переживаю за подруг
да если бы один такой так они табунами
допусьтим точно по умолчанию знаем что у него средний заработок ( на кофе и пирожное хватит)
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
есть еще такие, кто проверяет. допустим, позвал в МакДональдс. если дама вертит носом, то значит мимо) а мне лично, если мне не нра такие места, даже если я сама за себя заплачу, просто не пойду и все.
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
я тебя поддержу)))
ну я тогда какие проверки должна устроить - рпидти на свиданку в растянутых трениках - типо люби меня такой?
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
наверное) не знаю, меня как-то никто не пытался проверять, но видимо я это сразу чувствовала и никто больше не заикался. но неприятно, конечно
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
то же самое
Актиния © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
Актиния © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
ну в растянутых не но сразу после работы на свиданку сбегать - вполне могу.
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
это ят оде могу) но подкрашусь и тп)
Актиния © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
Актиния © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
кофе и пирожное - не ресторан все же)
elesha2112 © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
кошмар..... :)
чертёнок © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
да сама в шоке!
я б развернулась и ушла сразу..
наврно попой чуяли)
Актиния © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
вот у меня кошмар то хотят ко мне домой но на море и вообще ниче не дарят((
lollipop © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
lollipop © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
домой но на море это как???
Актиния © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 22:06) Прямая ссылка
хотят ко мнев ости))
или на море загорать
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
эммммм
ну хотеть то они хотят
ну мне поле третьеего свидания мой М чтото выдал типо " я тебе хочу.."
я так подняла бровь - говорю- " меня все хотят- ну и что?")))
ухаживание хотение домой мне каж не отменяет
подарки сразу да черезчур- а вот рестораны?
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
я уже так разочарована что и не знаю когда рестораны
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
а как они приглашают встетится? " приходи ко мне?"
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
давай я к тебе приеду домой в гости
или приходи ко мне на секс на палочку))))
сейчас пишет что один хотел бы я ночью искупаться
ещенедвно идеи по парку берет с дерева срывает ветку с листьми и мне вручает говорит ето вам извини цветы хотел купить но магазины были закрыты
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
ну не дебилизм какой то)))))))))))
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
фууууу))) кошмар))))))))))
вспомнила, я как-то своему бывшему мч цветы подарила. он мне никогда не дарил, видимо считал, что раз мне так надо, меня нужно воспитать. в итоге он так обрадовался) он даже не понял, зачем я это сделала
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
правда на первую встречу пришел мужчина лет 47 с розой ))) было приятно тольько я как дура по городу с ней таскалась так как в машину боялась к нему садиться))
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
ну и правильно) нечего к незнакомым мужикам в машины
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
а вот цветы на 1 встрече не оч понимаю- вдруг не понра девушка- так что цветы на 1 встрече это как раз просто красивый жест)
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
одна роза))))) да в 47 лет хочет кого найти и наврно никого не может
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
я думаю что ты для него слишком хороша если это не Джорж Клуни))
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
ооо у меня тоже было первое свидание с одной розой, но это было ещё в литве, лет 13 назад
Laima © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Laima © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
а ты с юмором)))
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
ну последнее хотябы ээ.. креативно
а с кокого такого речь о сексе вообюще?
Слушай ну я б сказала- ну ты у себя помоги себе сам и повесила трубку))
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актинь, вот чесслово, ты меня розачаровала выше
а еще больше сейчас
пардон, я както о те другого мнения была штоле
*так дешево...
Египтянка © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Египтянка © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
ну все, не оправдала(((
* пошла вены резать
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
буду голосом в пустыне но все эти брачные танцы с ресторанами цветами и прочей мишурой просто не вставляют.
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
вот и меня тоже)
elesha2112 © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
при этом мелочность терпеть ненавижу :))))
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
аналогично)
но никогда не сужу о мужчине по тому пригласил ли в ресторан или проводил ли на первой встрече
elesha2112 © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
рестрна ещё можено катко списать- но провожание..
может както меня по другому воспитали?
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
а я наоборот не люблю чтоб меня провожали. не хочу показывать где живу
Laima © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Laima © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
о да :))))
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
я наврно пофигистка)))
по телефону мобильному доступна база с падресом твоим))
тада общаться с номара зарегиново на неизвестную пенсионерку?
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
я тоже
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
если не сложилось, зачем провожать
если понимаешь, что сложилось, то мне хочется побыть одной
elesha2112 © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
если совсем ужас то я пыталсь сбежать но была насильо провожена пару раз
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
это как? не представляю, как можно проводить насильно
elesha2112 © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
ты тутда он за тобой
в другуюс трону тоже
ну я не знаю приёмомв по отключению сознания))
Актиния © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
Актиния © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
а сказать жестко? пшел вон, не провожай меня
elesha2112 © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
а вдруг псих- ну не провожай грю а пошёл вон как то стремно...
Актиния © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
Актиния © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
к милиционеру подойти
elesha2112 © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (22.06.2012 11:06) Прямая ссылка
а что вставляет
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
открытость, оригинальность... отсуствие двойных стандартов... желание чела показать себя полезным...
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
а меня все вставляет.
“и того, и другого, и можно без хлеба!" (с)
marlen © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
marlen © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
о, ура!!! и ты тоже дешка- нас уже три
дешевки - это те кому нравятся цветы и ресторан, тут пояснили)))
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
может не стоит так шутить?)
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
а это не я пошутила, это египтянка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
ну все равно.
чертёнок © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
чертёнок © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
да ты не утрируй;)))
кино-вино и домино (рестики) все дефочки люят))))
тока не все используют отношение _постороннего_ М (что ты ему нравишься) чтобы бесплатно покюшать, сорри))))
я как то и сама зарабатываю денешку))))))))))))))))))
Египтянка © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Египтянка © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
я может не заметила, но где было написано, что она использует мч, чтобы бесплатно покушать?
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
ну если проводил и звплатил- думашь 100% будет 2ая встреча? еденицы до второй дотягивали))
Актиния © (21.06.2012 Чт 23:25)
Египтянка © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Египтянка © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
я вообще тоне молча жру и нюхаю цветы и общаюсь)
это как в задачке, условие НЕОБХОДИМОЕ но НЕДОСТАТОЧНОЕ)))
Я тоже не куртизанка)
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
это уже потом- при дальнейшем рассмотрении чела)
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
я с самого начала рассматриваю себе, при этом рестораны все равно не вставляют.
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
а я люблю не только рестораны) я люблю вообще когда за мной ухаживают) привела пример)))
с самомго начала ни фига не понятно
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
ну кому-то это важно)
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
так я не против :))))
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
ты не любишь вкусно покущшть?)))
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
люблю. но мне 300 раз боле по кайфу будет если это вкусно М приготовит сам.
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
но не на первом свидании? хотя у нас так и получилось...
Laima © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Laima © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
с пирогами пришел?)
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
нея... мы были на танцевальных выходных. и он пригласил на ужин. т. е он жил в домике с моим другом, и друг пригласил а мои мч готовил ужин :))))
Laima © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Laima © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
это общая компания)
мы сейчас о свидании ваще
1 раз видишь это рожу))
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
дык он хотел пригласить меня на ужин, я говорю уже приглашена, прихожу, а он открывает двери. оказалось что я была приглошена на тот же ужин
Laima © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Laima © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
это судъба!!)))
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
тогда та же ситуация, только м приглашает тебя домой и говорит, что продукты нынче дорогие, я сделал по-скромному и извини, вина тоже нет, так что ты с собой сок принеси)))))) это нормально?)
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
пистецццццццццццццццццццц
Египтянка © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Египтянка © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
ну я просто пример привожу, если рестораны не нра)
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
приду и посмотрю насколько креативно сделал по скромному... а алкоголь я по любому не пью...
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
неее
типо вино с собой)
сама принесет)
я ржала))
ты тоже дешвка- небось цветы ещё хочешь?)))
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
да эт не моя ситуация)))))))) я просто ее представила))))))
насчет последнего я воздержусь..... мне кажется, если м допустим знает, что девушка любит цветы, он захочет ей сделать приятно. я не говорю, что всем надо и что это обязаловка, но по крайней мере не такое свидание - ты сама приходи, я тебя не встречу, гулять пойдем по улице, чтобы не возникало неловких ситуаций, а если куда-то зайдем, то только туда, где или ты платишь за себя сама, или я, но тогда максимум я оплачу твой кофе. и домой возвращайся, особенно вечером, сама) ну это тоже странно. при всей независимости Ж, мне бы такое не понравилось) я так могу и одна сходить, мне точно будет веселее
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
чертёнок © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
я б просто не рассматирвала такие идеи
мне парочка помню писал типо " а что ты можешь дать мужчине?" и тп и игнорировали мои вопросы о работе- профессии ( типо я меркантильна)
я писала что в тендер я не вступаю)
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
на первой встрече??
привет, я вася!
а этот торт я испек сам!!
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
при первой встрече необязательно нажираться :)))) и вообще первая она чисто на поглядеть на друг друга, пообщаться...
на вторую я вполне таки могу заявиться в дом к челу (но не и пригласить в свой).
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
bigmama... © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
согдасна
тут вопрос галантности)
ну и потом наприме встерча после работы- я хоче извините есть время ужина
он же у меня этот домашнюю котлетку отнимает)
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
та и не гри мать)))))))))))
ржунемагууууу))))
*у мя такие рассуждения вызывают колики, как будто дефкам кроме напожрать ниче никода не дарили))))))))))))))))))))))
или за пожрать ахаюца, гаааааааааааааааааааа
Египтянка © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Египтянка © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
и не гри Биг, такая дешевка такие рассуждения, как будто дефки ваще никода никуда не ходят)))))))))
или перебиватца с хлеба на воду и ждут пока им карпаччо накормят, гаааа))))))))))))))))))
Египтянка © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Египтянка © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
да конечно, я дешевка))
я люблю когда мне дарят цветы!)
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актинь))) я рада за тя))
*все мы разные)))
Египтянка © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Египтянка © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
согласна) про про дорогие маршрутки в 30 лет мужитку грить мне каж както западло..
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
жлоб)
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
о, ты тоже дешёвка, я нас уже 6 насчитала)))
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
Актиния © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
и что тут такого ))я люблю когда мне дарят подарки)
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
lollipop © (21.06.2012 23:06) Прямая ссылка
а я и цветы люблю... и мимо памятников гуляла с ними до дома:)
Донна Душечка © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
Донна Душечка © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
и я люблю)
чертёнок © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
чертёнок © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
и яс цветами и мимо памятником и весь день)) приятно когда с цветами идешь))) а бабульки смотрят и умиляюстя)) и а лот любимого все люблю)))
Актиния © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка
Актиния © (22.06.2012 00:06) Прямая ссылка