| Форум > Архив "Женское здоровье" > Сентябрь 2010 года > опять я про кесарево |
опять я про кесарево
ну вот назначили день когда ее будут кесарить.Меня никто не слышит.
Может есть еще у кого аргументы убедительные против кесарева.Девка она здоровая,ездит за рулем до сих пор,скачет хоть бы что,таз дай Боже,ну нет показаний для кесаря.
Но врачи согласились.В суд на них подать?
На судьбу не влияет?На карму?Астрология все же не последнее дело.
Не знаю как убедить.Как можно лишить себя самого счастливого дня в жизни?Ну дура и все.
мариса © (15.09.2010 16:09)
Прямая ссылка
Ай, маладца какая! И вяса в белом!
AN}|{ © (16.09.2010 10:09)
Прямая ссылка
бедная роженица, свезло так свезло
Моталка © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
я вас не понимаю еще больше, чем бабушку-автора
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
имеете право ))))
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
ну тогда попросим удалить и эту статью из интернета, а вдруг кто то увидит ))))
Сирель © (15.09.2010 17:09)
Прямая ссылка
ну и ладно )))
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
удивительно , но вам спорить ради того что бы спорить приятно ...
Сирель © (15.09.2010 17:09)
Прямая ссылка
)))))))))))))
Fenya © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 16:09)
а вам то она кто, чтоб ее переубеждать?
пусть делает, то что хочет. человек имеет право на свои собственные ошибки.
Рыжий Мурзик © (15.09.2010 16:09) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (15.09.2010 16:09) Прямая ссылка
та пусть она хоть треснет,а внучку мне родит здоровую и счастливую.
Про нее я мало беспокоюсь.
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
((((((((((((((
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
золотая свекровь))))
Рыжий Мурзик © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
мне все равно какая я свекровь,а вот бабушка я уже бриллиатовая.
И мама я самая луччая)))
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
если вас с такими закидонами к ребенку пустят. я б не пустила.
Аглая © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Аглая © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
ага, невестка-инкубатор, вполне имеет право обидется.
Рыжий Мурзик © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
само собой.
Аглая © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Аглая © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
так ведь предистории кто есть кто мы не знаем ведь , а уже так слепо людей оцениваем, невестку в глаза не видели и бабушку тоже ... кстати если бабушка тут на форуме , то вполне она продвинутый человек и что стоит за этой беременностью мы тоже не знаем, ведь вполне реально что это может быть залет за деньги к примеру ... а это ведь совсем другая история ... автор попросила аргументов для убеждения к естественным родам , а мы уже облили всех и вся дерьмом но никто по теме то особо и не выступил
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
она написала, что невестка дура и мама ее идиотка, что-то такое... имхо, милая семейка.
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
так и есть.(((
А что,так разве не бывает?
бывает.
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
ой, а свекровь дура, это тоже сплошь и рядом, вы в курсе? :)
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
да ,такое часто бывает.Но я не дура.Далеко не дура))))Я всегда глубоко копаю и не равнодушная даже к чужим,а уж за своих любого порву зубами
потому и беспокоюсь за будущего ребенка
мариса © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
пока вам невестка чужая, добра не будет...
Изба-читальня © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
та да))продвинутая я бабушка.Только я как то себя бабушкой мало чувствую,я слишком молодо выгляжу для своих лет и интересы у меня продвинутые.И мужчины у меня моложе меня на мноооооого.И за модой слежу.
Работа у мну с компутером связана, и со студентами
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Ай, маладца какая! И вяса в белом! AN}|{ © (16.09.2010 10:09)
а что вы называете закидонами?
Мою неординарную манеру изъясняться?
Вы думаете,ваше однослойное мышление интересней?
Ну вот так я живу,и мне это нравится.
А мнение таких как вы,примитивно- недалеких ,я не принимаю во внимание
Мне интересны люди с креативным мышлением и богатым воображением.Вы не из этого числа
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
:))))))))))))) да куды нам до вас в лаптях до по паркету :))))))))))) не страшно, с вами невестка и сын сами разбируться - пошлют куда подальше и будете сидеть)))))))))))
Аглая © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Аглая © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
живите себе дальше. и не суйтесь в жиознь других, которую они живут так, как им нравится (еот я про невестку)
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
и при таком подходе вы расчитываете кого-то убедить? забавно)))
Аглая © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Аглая © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
и не говори.
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
ГАААА) свекрови руляаааат))))
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
бедная роженица, свезло так свезло
Моталка © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
ты ей передай , что после кесарева она не будет вот такой вот здоровой, ей будет реально тяжело , как после операции, шов будет болеть, он будет не красивый и будет портить живот, брать ребенка на руки ей будет больно пока не заживет шов, молоко приходить будет болезнено и плохо, грудь будет болеть и дуреть от этого, голодный ребенок будет орать , придется кормить его смесью, сбрасывать лишние кг придется самой, так как после кесарева живот уйдет где то через пол года и то не все, а вот при нормальных родах за пару недель, плюс сбросу лишнего способствует кормление грудью , а так как она скорее всего потеряет кормление грудью так как это будет больно и плохо то следовательно набранные кг будут либо стоять либо уходить ооочень плохо а то и будет набирать в весе, гормональные процессы будут нарушены , это скажется на ее психике, плюс ребенок который не прошел по родовым путям сам заведомо будет более слабым.
Вы ей еще передайте что роды это вобще самое естественное в жизни женщины что может только с ней случится, миллионы лет женщины рожают и рожают не один раз .. роды по сути прекрасный процесс работы тела, мозга и души
а кто вы являетесь этой роженице без мозга ?
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
давайте я вам расскажу обратную ситуацию
если брать частные случаи, то можно спорить бесконечно)
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
))) я знаю что все мои слова не носят категоричный характер и кесарево бывает оч благополочным , но согласитесь если оно было во спасение или по показаниям врача это одно дело , а тут то причина для кесарева более чем идиотская
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
ей будет больно ходить, больно вставать с постели ... вобщем она себе устроит сладкую жизнь и плюс со временем , если конечно она вдруг с годами поумнеет будет давать себе знать комплекс неполноценности , что могла , да не сделала, что она неполноценная женщина которая не умеет рожать )))
один мой знакомый оч метко говорит , что для него женщина та прекрасна которая умеет рожать )))) конечно он в это понятие вкладывает более широкий смысл , но звучит это так )))
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
какой ужас))))))))))))))
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
еп... ну вы вопрос, цель автора поста то видите ))) чего цепляться то за слова и сверять их с чьим то опытом ...!
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
я вас не понимаю еще больше, чем бабушку-автора
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
имеете право ))))
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
у вас понималка значит еще не созрела.Доживете до бабушкинского возраста,поймете
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
не дай нам бог такого маразма...
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
нууу
иногда у бабушек понималка зашкаливает в сторону...
ладно, проехали)
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
вряд ли она когда то поумнеет.Это наследственное у них,мама у нее тоже идиотка.....
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
а вы, простите, здорова?
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
я да.И красивая к тому же.)))
что за вопрос?Я ж наверное имею основания так считать.Очень серъезные основания,поверьте.
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
я не верю вам)
ни одному слову
это развод)))))
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
тю.
странные есть люди.
давайте вы кофе пока попьете?
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
т.е. вы реальный человек, а не тролль?
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
сами вы трольь)))))
нет девочки,я на полном серъезе паникую.
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
уже пила
спасибо)
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Саша С. © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
ага, похоже на то.
Sova © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
повезло внучке с бабушкой... погулять прийти с внучкой не забудьте потом... а то помощи от вас потом долго ждать поди придется. с таким-то настроем.
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
А Вы хотьраз с будущей мамой на приеме у врача были?
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
в общем, я тоже не слепо за кесарево, но я бабушке этой просто не верю. она или вообще не существует, или настолько эгоцентрична, что может все-таки не заметить проблемы невестки со здоровьем.
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Мне уже жалко эту девчонку! Не дай бог такую свекровь!
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
а она вообще ни разу у врачей не была за всю беременность только 2 раза на УЗИ и ВСЁ!!!!!!
Вот теперь делйте вывод кто есть кто.
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Ну раз на УЗИ была, значит и с врачами общалась! Да Вы не волнуйтесь так за ребенка, может и к лучшему, что кесарево.
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
у вас было кесарево?
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
было у моей сестры по показаниям, обвитие пуповиной и замедление родовой деятельности
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
у меня было 2, ничего из описанного кошмара не было, так что не будем обобщать. а уж неудачные роды если я возьмусь описывать из своего окружения, то ужастиков там будет не меньше
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
я уже писала что цель моего трактата подать аргументов к переубеждению а не научное описание процесса ... вот что за люди, главное вцепится в кого то и задушить тем что якобы он не прав , будьте внимательнее
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
я выше писала
в общем, я тоже не слепо за кесарево, но я бабушке этой просто не верю. она или вообще не существует, или настолько эгоцентрична, что может все-таки не заметить проблемы невестки со здоровьем.
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
я вобще как то подозреваю что это может быть и сама эта мама с кучей сомнений и страхов перед родами ...
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
ну я не знаю, как может клинить до такой степени
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
да вобще и бабушку тут странно как то видеть .. может тут бабушка 40 с чем то и ее сын 20 с чем то небольшим и она его еще не отпустила как взрослогу мужчину по жизни ... так как бабушка 50 с чем то и в форуме ... я уже не оч понимаю и верю , это уже возраст моей мамы и она вряд ли стала бы обсуждать такие вопросы в нете , так как ихз поколение не так свободно доверяет интернету
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
моей маме под 60, она вполне освоила интернет :) не надо недооценивать.
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
А если Ваш трактат прочитает кто-то, кому без кесарева никак? Не подумали?
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
попросим модератора удалить его дабы не навредить )))) не придерайтесь )))
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Очень уж впечатляюще написано было! Прям мурашки по коже!
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
ну тогда попросим удалить и эту статью из интернета, а вдруг кто то увидит ))))
Сирель © (15.09.2010 17:09)
Эта статья не такая страшная! К тому же я не могу согласиться ни с одним пунктом! Рубец от кесарева сама сейчас еле нахожу, кормила сразу, антибиотики не назначали, делали под эпидуральной анестезией (все видела и слышала), капельницы никакой не было, в роддоме провела 5 дней и т.д.
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
оч здорово , правда ))) но фиг знает чего меня так задела чужая ситуация и так хочется что бы эта девочка родила сама если может ... погода наверно такая )))
Сирель © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Если уж писать, то про свой опыт. А в интернете можно много нарыть и за и против!
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
у вас все-таки слишком однобокое было описание
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Экстренное кесарево и плановое - две большие разницы!
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
да, конечно но только по медицинским показаниям они делаются когда что то со здоровьем , а у автора , вернее у ее подопечной просто ДУРЬ в голове
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Но Вы же не знаете, как там на самом деле дело обстоит! Просто так здоровой девочке никто кесарево не сделает, показания нужны!
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
так ведь автор написала что они просто договорились и проплатили эту операцию ... понимаю что дело имеет место быть в россии .. а там за барыш прооперирую и черта лысого ...
ох , ну что то меня задела вся эта ситуация , хотела помочь , поверила ... и как всегда тут народ больше заклевывает нежели что то продуктивно обсуждает ..
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Меня тоже задела эта ситуация! Я первого сама рожала, второе - кесарево. Второму по абгару 10/10 поставили, а с первой проблемы были! И поверьте после кесарева я очень быстро в себя пришла, быстрее, чем после естественных родов!
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
знаю и верю , но ваш хороший случай не пример . Хорошо что у вас так хорошо, и ваше кесарево скорее всего ведь было по показанию врача и натуральные роды вы тоже пережили и все хорошо ведь ))))
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Ну, да - все хорошо! Извините, если обидела!))))
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
нет, ни в коем случае не обидели )))) тут трудно конечно выразить все что думаешь, так как порой нужно много текста набрать что бы донести свою позицию, а набирать просто лень порой а парой слов выразить себя не просто)))
Сирель © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
а если б еще праздно шатающиеся без дела чтоб выплеснуть где то свой негатив не встревали ,было бы гораздо легче прийти к общему знаменателю.
Спасибо ва еще раз.
мариса © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Согласна!
Viki © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Viki © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Вы сами-то рожали?
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
да ))) причем с удовольствием )))
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Не верится что-то))))
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Viki © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
ну и ладно )))
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
откуда про кесарево страсти тогда такие?
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
да вот хотябы первый на вскидку трактат , читаю просто много ))))
Сирель © (15.09.2010 17:09)
Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09)
нет уж, приведите научные источники. из уважаемых, рецензируемых журналов
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09)
и это не научный журнал. Вы не знаете, что это такое? так и не суйтесь
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
а вы сунувшись в эту тему какую цель приследуете ? обсудить тему автора , облаять всех, просто клавиатурой пошуршать ... ну вот правда , откуда столько агресии ...
я дала автору несколько аргументов на ее просьбу ... а что обсуждаете вы ?
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
спасибо вам большое.
Я сейчас вникаю в ваши ссыли.
Мож чего и накопаю
мариса © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
дак глупые аргументы Вы дали. и я Вам это говорю. и ен в первый раз.
Sova © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Sova © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
ну да, не зашибись прям ощущения, когда ребенка достают, но ничего ужасного. и никто не говорит, что кесарево - это курорт.
но опыт этого кесарева - просто чей-то личный, далеко не всегда все именно так. про нитяной узелок вообще жесть. про учиться ходить фигня какая-то. поднимают после кесарева очень быстро.
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
и с молоком вообще никакой связи
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
угу, но я просто фигею, когда любят преподнести любой опыт как голгофу какую-то...
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
да, я тоже каждый раз фигею с такого подхода.
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Sova © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
учиться ходить ... вы из мухи слона раздули ... писала что сложно , а сложно это не значит что произойдет потеря этой функции ))))
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
там написано так, по ссылке.
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
)))))))))))))
Fenya © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
я бабушка будущей внучки))
спасибо,хорошие аргументы,попробую донести
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
мариса © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
бабушка, отстаньте от невестки (подозреваю, что не дочка это ваша)
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
кошмар, такая бабушка как ярмо на шее, даже если мама
Моталка © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Моталка © (15.09.2010 18:09) Прямая ссылка
у меня складывается впечатление, что автор сама плодит темы и сама себе отвечает вот такой вот бредятиной.
Рыжий Мурзик © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
нет ))) это точно не так ))
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Сирель © (15.09.2010 17:09) Прямая ссылка
