| Форум > Архив "Облик и косметика" > Август 2008 года > Часы |
Часы
У вас много часов? Часто их меняете? Или в одни влезли и не вылазите?
Выбираю часы на каждый день, запуталась... Сейчас у меня простые стальные, но если их видно из-под одежды, то как-то странно вроде: белые часы, жёлтое обручальное кольцо, тогда не знаю вообще, что в уши и на шею - белое, жёлтое ли...
В общем, хочу часы-биколор, чтобы универсально... Или это перебор? Или я вообще запарилась, и сталь-часы и золото-кольцо это нормально??? А, может, часы на кожанном ремешке и всё?
Вот это перебор для девушки? Они более зрело-женственные? Или сильно расфуфыренные для каждого дня?
Juanita Banana © (07.08.2008 13:08)
или вот
Juanita Banana © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
или вот эти
Juanita Banana © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
вот эти нра за плоскость - очень плоские, прилегают к руке
Juanita Banana © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
или так
Juanita Banana © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
и так
Juanita Banana © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
или так
Juanita Banana © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
более простые
Juanita Banana © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
или вообще кожа лучше?
Juanita Banana © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
а как такие?
Juanita Banana © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
эти тоже интересные
ZuZa © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ZuZa © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
какие разные мнения! :)))))
Juanita Banana © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Juanita Banana © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
эти фууууу
Lacrima © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Lacrima © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
вот эти больше всех понравились
ZuZa © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
ZuZa © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Эти нравятся на каждый день!
zest © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
zest © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
вот такие мне нра!!! Я бы на смену своим купила.
Dejavu © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Dejavu © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
У меня из той серии - влезла и все. Живу в них))) Ношу со стальным ремешком. Иногда смотрю на другие, но потом понимаю, что носить не буду. Да и нравятся мне все одноплановые.
Lime © (07.08.2008 13:08)
Прямая ссылка
Lime © (07.08.2008 13:08)
вот я из той же серии, поэтому не хочу заводить много, хочется универсальные, но они ещё не обрели очертания :)
Juanita Banana © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Juanita Banana © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
у меня 5 часов на разные случаи и разного цвета
согласна, что золото на руке, где носите часы должно совпадать с металлом часов
из всех часов понравились первые, остальные какие-то полумужские и слишком простые
Lacrima © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Lacrima © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
вот полумужские и мужские и нравятся, я джинсовый тип, свитера, рубашки, блейзеры, брюки, футболки - не девАчка... и более кежуал, чем елегантно.
Juanita Banana © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Juanita Banana © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
я тоже люблю мужские, но не такие как вывесила ниже.. ну имхо простые и дешево выглядят
Lacrima © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Lacrima © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
если уж мужские, то они должны быть крупные и на кожаном ремешке (на стальном грубо смотрятся на мужиках-то, а на девушке - ваще).. вот из такого плана обожаю лаконичные Панераи
Lacrima © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Lacrima © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
:)))))) часы за 6000 тыщ евро мне могут нравиться пока только теоретически-гипотетически :)))
Juanita Banana © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Juanita Banana © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
там и за 4 есть)))))))
4 и 6 - разница есть)))))))
Lacrima © (07.08.2008 17:08) Прямая ссылка
эти более мение...из всего показаного
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
у меня 4. скоро будут 5. меняю если не каждый день, то раза 3 в неделю. я бы выбрала в Вашем случае что-то более спортивное, не дамское, в духе Ролексов. или можно Радо, они в последнее время мне стали нравится. мне кажется, Вам подойдет)))))
Ocean © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Ocean © (07.08.2008 13:08) Прямая ссылка
Хе радо с ролексом как минимум разов в 10-20 подороже свачей будуть...а вообще мне кажется ролекс набил еще в 90-х аскомину малиновыми пиджаками вываливающими свои "котлы ролекс" при любом удобном случае....но это сугубо мое мнение...
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
ролекс это классика )) а те китайские репликанты из самоварного золота это дааа...бррр!!
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
неееееет, не набил оскомину, поверьте. колотрава очень простые, но пока муж себе их не купил, не успокоился. просто у них свой "стиль, характер". как то так... я не предлагаю их покупать, если не позволяют средства. я просто про стиль часов что ли написала.
Ocean © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Ocean © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
так и есть - свочики от тысячи рублей, а Радо - долларов ))))
Dezi. © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Dezi. © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
у нас свотчи 100-130 евро стоят
Juanita Banana © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Juanita Banana © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
фига се - я за 20 фунтов в дьюти фри лондонском покупала ))) вот это инфляция
Dezi. © (07.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Dezi. © (07.08.2008 17:08) Прямая ссылка
у меня одни
а на выхи свочики надеваю - чтоб и мочить и стукнуть не опасаться
Dezi. © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Dezi. © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
мне свочики нравятся, но что-то они у меня все быстро ломаются...
Juanita Banana © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Juanita Banana © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
а у меня 6 лет уже пашут как часы )))))
я их и не носила раньше - покупала в дьюти фри хз когда как сувенир, а подарить не сподобилась, а как дочу родила, то удобно стало - не забочусь о них совершенно, и стираю и убираюсь и что угодно
а то основные - Радо - на кожаном ремешке и хоть сами не боятся воды, но ремешок дубеет
да и жалко опять же
Dezi. © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Dezi. © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
мне нравятся такие, и биколор люблю за универсальность
JaneTLL © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
JaneTLL © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
а вот понравились очень, но они мужские :( а женщины не носят мужские часы?
Juanita Banana © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
а вот эти? только че-то блестят так сильно...
Juanita Banana © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
а вот матовые, но там какие-то камни в циферблате.
Juanita Banana © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
мне вот эти и повыше нравятся
Сандрин © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
эти с камнями, повыше сильно блестящие, у-ы-ы-ы-ы-ы, так и буду дальше закалять свою сталь :))))
Juanita Banana © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
если такие нравятся то в лонжин такие похожие модели есть женские..и недорого относительно для часовой марки.
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
У меня Omega сталь с желтым золотом...я долго выбирала т.к. часы недешевые далеко...но сейчас очень довольна...подходят под все...ношу и с костюмами и с джинсами...вообще считаю что часы нужно выбирать именно "часовых марок" , не в коем случае не брендовых те что с минеральным стеклом а не с сапфировым как нужно...ну и конечно сам механизм...гарантии...качество...статус наконец...
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
а между "маркой" и "брендом" есть ли разница?
Армания © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Армания © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
есть продукция специализированных домов к выпуску определенной продукции...а есть сопутствующие товары вроде "аксесуары"...допустим дорогая одежда москино и часы москино...дешевые с минеральным стеклом и простейшим механизмом...вот и все разница...а там уж дело выбора...
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
все равно теже москино сделаны в щвейцарии) и отнють не дешевые. а уж про шанель вообще молчу, они есть дорогущие.
Армания © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Армания © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
мы рассматриваем средние часы без бриллиантов допустим Омега и Москино...Омега с золотом стоят 100 тыс. а Москино стальные 20-30 тыс...не встречала Москино с золотом...А Шанель, марка которая специализируется на выпуске одежды,сумок,юверирных украшений...часы у них в большей степени либо недорогие стальные либо что-то вроде ювелирного украшения с бриллиантами...но эта марка никогда не встанет в уровень с часовым домом с вековой историей которые занимались часами и только часами!!!
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
если вы не встречали часы модных домов из золота, это не значит что их нет. механизм у этих часов все равно швейцарский они на такой же гарантии и обслуживании
Армания © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Армания © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Дефуша,я с вами не спорю...что вы на меня нападаете??? Я не интересуюсь в априори часами "брендовых марок", а только чами "Часовых домов"...которые занимаются часами и ничем больше...
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
даже не думала нападать, по моему вполне нормальная беседа) я люблю точно сть в таких вопросах всего лишь..
Армания © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Армания © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Я надеюсь прояснила для вас свою точную позицию в этом вопросе?
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
конеШна:)
Армания © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Армания © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
вот так вот, Дефуша:)))
Футя © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
у шанель керамика стоит 16 т это не недорого )))
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Juanita Banana © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Омега бывает в продаже без блюлликов ноочень и очень редко т.к. пледнее время марка перешла окончательно в статус "люкс"...Радо неплохие...но тоже не дешевые так уж...от 60 тыс по-моему...можно обратить внимание на тиссо...и бюджетно и марка заявившая о себе...
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Я выбирала часы по принципу "золоту НЕТ", чтоб под все подходило.
Это основное, ну а потом уж по форме смотрела, размеру,циферблат.
Dejavu © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
Dejavu © (07.08.2008 14:08) Прямая ссылка
такие “золоту нет” у меня есть :))) а на другой руке обручальное кольцо золотое, как-то неловко...
Juanita Banana © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Juanita Banana © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
а ты что на правой руке носишь часы? Я на левой и там кольцо из бел. золота.
Dejavu © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Dejavu © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
на левой часы, на правой кольцо, в ушах чаще всего ненавяживый жёлтый металл, редко на шее тоже... пряжки не ремне есть и белые, и медные - ну медные с белыми часами не в тему? или я уже совсем того? 8-]
Juanita Banana © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Juanita Banana © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
у меня одни часы, лаконичной формы, не из драг.мет
Нева © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Нева © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
часы должны стоить вашу месячную зп иначе это уже смешновато )) омега стоит с брюликами где-то 5ку..так и считайте.картье без камней сталь и золотая полоска танк стоят 3,5 и тд
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
часы никому ничего не должны
Magic © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Magic © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
)))
зубы утром чистить тоже никто не ДОЛЖЕН )))
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
у тебя кризис имиджа :)
Magic © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Magic © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
это как?
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
представляю, сколько людей смешит народ, ходит в часах ниже 1000 евр :))) наверное, 99% населения земли, усмеяться нафиг можно...
мне надо, чтобы время показывали и с жёлтым гармонировали :) и почему бы и не потратить всю зарплату на часы, вполне нормально, че смешного-то? :)
Juanita Banana © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Juanita Banana © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
я вас не оч поняла..возможно вы меня тоже )))
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
а зарплаты до налогов или после???
Matrix © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Matrix © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
)))))))))))))) черной или белой)))
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
:)))) так эти цифры ой как сильно отличаются:)) раза в 2:))
Matrix © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Matrix © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
хх..плохо )))
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
а как месяц жить, если ЗП на часы потратил? :))
So Sonya © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
So Sonya © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
это история умалчивает ))))
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
поэтому и говориться-что не больше ))
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не точно написала..имела ввиду НЕ больше вашей месячной зп.
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
а почему не больше????
в чем смысл я не пойму??? а если это подарок например, то носить низя??? или например, у меня помимо з/п есть муж - если он мне купил дороже, чем моя з/п, то это смешно?
четта в непонятках я...
Lacrima © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Lacrima © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
общее выражение...вы что все с неба упали-никогда его не слышади?...про то что часы бриге и девушка в метро и майке с черкизона это моветон )
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 19:08) Прямая ссылка
в первый раз слышу
и почему такие крайности??? в часах можно и на машине ездить, купленной в кредит)))))))))))
бред какой-то
Lacrima © (07.08.2008 21:08) Прямая ссылка
Lacrima © (07.08.2008 21:08) Прямая ссылка
Следуя вашей логике-нет з/п-нет часов.))) Вы в декрете-без часов чтоль перебиваетесь???
А серьёзно, дурацкое высказывание. ИМХО, если и применимо, то к крутым бизнесменам, у них такие понты имеют место быть.
Ананаскина © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
нет..это как раз к ним не применимо..я вниза приписала..что не больше зп)))
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну в принципе - одну не одну, но половину стоили когда покупала ))) менять не хочу - до сих пор нравятся
Dezi. © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Dezi. © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну, это стереотип. Что понравилось, то и купила. Я золотые часы вообще не признаю, хоть они и "статусные"
Нева © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Нева © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
золотые это такие бабушкины фирмы чайка?)))))))))))
Принцесса-Лошадь © (07.08.2008 19:08) Прямая ссылка
у меня вааше нет часов и вряд ли будут. Часы в телефоне:))))
с эстетической точки зрения такие как на картинке мне нра, мне больше нра а-ля мужские варянты
Matrix © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Matrix © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
я кстати заметила что ОЧЕНЬ много людей не заморачиваются на эту тему) счастливые:)))
Армания © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Армания © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
мне правда не надо, я себе лучше бриллянт за 2 месячных зарплаты куплю:)))
Matrix © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Matrix © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
вот вот, каждому ж свое)
Армания © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Армания © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
у меня лью как ты, в телефоне у него всё :))) а я без часов, как без рук... тоже нравятся мужские, почему нет таких же дамских варянтов - поменьше и поплоще? :)))
вот Juanita Banana © (07.08.2008 15:08)
на обратной стороне скелетон? если да, то их знаю, смотрятся на руке неплохо. у меня похожие Вашероны, тонюсенькие. я их всегда на романтиццкие ужины надеваю... мне нравится. неплохой выбор))))) но все-таки на каждый день не то((((
мой муж коллекционер. я слышала его рассуждения: если нет средств на дорогие, хорошие часы, надо покупать Сватч. хорошая швейцарская марка. но это его мнение, не претендующее ни на что.
Ocean © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Ocean © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
что такое скелетон?
дорогие понятие относительное. будучи вчерашним студентом и пользуясь общественным транспортом и велосипедом, наверное, странно носить омегу или радо. вот эти как раз на границе того, что я готова потратить на часы. но сильно много жёлтого.
против свотчей, бенеттонов и пр у меня нет предрассудков, у меня и те, и те были... они молодёжные, а я молодёжь :)))) но в их актуальных коллекциях не нашла подходящего :)
Juanita Banana © (07.08.2008 15:08)
Прямая ссылка
Juanita Banana © (07.08.2008 15:08)
селетон - это когда виден механизм.
лонжин - неплохой вариант. есть велосипед... а если... забыла, как называются... на П, они спортивные, показывают пульс и все такое... спортивная марка. кстати, оченно. на П - точно помню, вот память стала...
Ocean © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Ocean © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Полар!!!!! вспомнила. есть модели очень интересные. я всегда с ними на веле ездила. эх, как мои Каннондейл с Бьянчи поживают!
Ocean © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Ocean © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
полар же они только спортивные со всякими пульсомерами? :)))
у нас зелёный город и даже средний и топ-менеджмент часто ездит на работу на вело в ботинках на кожанной подошве :) я не имею в виду, что я совсем в кроссовках и худи на вело :)
Juanita Banana © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Juanita Banana © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
т.е. если нет 30 ки евро, то надо ходить в свочах???? интересное мнение))))))))))) главное - конструктивное такое
Lacrima © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Lacrima © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
ну вот у него такое...
я же не говорю, что он претендует на истину. он и к Радо относится несколько предвзято, но я уже присмотрела, куплю обязательно.
Ocean © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Ocean © (07.08.2008 16:08) Прямая ссылка
Покупаю одни часы и ношу их, пока не сдохнут))))
а, поскольку, ношу аккуратно, то - долго...
и ненавижу римские цифры)))))
Микроб © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Микроб © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
хорошо, что у меня на металлы аллергия. Нет проблемы выбора. Везде золото только - в ушах, на шее и часы полностью золотые
Ксанка © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Ксанка © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
У меня много часов.С разными покрытиями и разным фоном циферблата. Спортивные одни, другие элегантные...
Но последнее время все чаще ношу одни часы биколор. Кстати, похожи на те, что на картинке. Обручалка под них из желтого золота у меня как раз подходит.Но в последнее время я в основном в джинсах-ветровках с дитем гуляю, да по магазинам хожу.Выйду на работу - опять буду часы менять.
ls © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ls © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
я наверно лох, но мне с кожанным ремешком ближе...и чтобы без стразиков
хры © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
хры © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
А я, наоборот, кожаный ремешок носить совсем не могу. Нужен браслет и чтобы нимного часы болтались. Иначе ощущение, что "руку жмет".Муж тут подарил на ДР часы на ремешке, походила вечером - а утром поменяли часы в магазине. Не могу и все.
ls © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ls © (07.08.2008 15:08) Прямая ссылка
