| Форум > Архив "Просто трёп" > Апрель 2009 года > про детей вдогонку |
про детей вдогонку
один журнал недавно опубликовал статью, о том что самое важное, чтобы человек был успешным в жизни, есть не формальное образование-музыкальные школы и тд., а сильная привязанность и уверенность в поддержке одного единственного человека.
что уверенность в поддержке, скажем бабышки, дает толчок развитию внутренных сил. и наоборот, одно материальное благополучие без безоговорочной поддержки, не дает никакой гарантии на успех.
что скажете?
juki © (09.04.2009 01:04)
Прямая ссылка
. по теории, именно она помогает добиться успеха, а не интеллект
Sova © (09.04.2009 01:04)
Прямая ссылка
позлралвяю!!!!!!!!
Пофигения © (09.04.2009 02:04) Прямая ссылка
треп, моя пошла повышать уровень уверенности:)))
Всем чмоки и до связи
Донна Душечка © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
да ,и мне пора подпитаться энергией от одного мохнатенького пузика)))))
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ржууу))) мужа я завела)))))
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04)
полностью согласна ))))))
и дело даже не в успехе как таковом
но елси человек всегда был любимым
то он становицца другим человеком кода вырастет, чем тот кого не любили )))))) это точно))))
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
мне кажется, что успех приходит после многих безуспешных попыток. в итоге люди, чувствующие поддержку, предпренимают больше попыток и как результат достигают успеха.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
не всегда))
ибо такие вот как я - которые получали все с детства на тарелочке- нафиг типо и пытацца - придут и сами дадут - как в МиМ ))))))))
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
что есть МИМ?
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
мастер и маргарита
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
аааа
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
так что такое успех?
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
вооооооооооооот!!!!!!!!!!!!!
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
по большому счету - то что человек сам для себя таковым считает :) нет?
miaou © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
miaou © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
имхо человек никогда себя успешным не считает.
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
чей то? :)
miaou © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
miaou © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
если рассматривать успекс как категорию профессиональную? то нет, не могу себе представить, что да. всегда есть кто-то, кто лучше, выше, дальше, больше денег.
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
нее успех если доволен сам тем что есть ИМХО
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
но это не значит что сам человек при этом неуспешен :)
miaou © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
miaou © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
я согласна!
я скорее не туда пишу, потому что я не согласна с определением успеха через работу.
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
сложно сказать.
я думаю, что проще всего определить это признанием. Иметь успех = добиться признания большинства в определенной сфере.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
именно в рабочей?
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
я выше ответила.
да
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
то есть человек, с неба звезд не хватающий на работе, но счастливый в личной жизни не успешен?
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
успех в личной жизни трудно оценить со стороны.
вернее успех можно рассмотреть в отношении к тому, что было. если ты из “трудного” ребёнка превратился в нормального бюргера, то да, это тоже успех.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
так что такое нормальный бюргер опять же.
и как ты успекс оценишь со стороны?
все, кто не получил нобелевскую премию неуспешны?
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
нормальный бюргер-законопослушный человек, которого хорошо иметь соседом.
успешны - когда его работа вызывает уважение коллег. так ведь работают далеко не все.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
то есть человек, работающий на мусорке, и вызывающий уважение коллег тоже может быть успешным?
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
да
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а человек, который не работает, а просто дома сидит?)
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ну это уже крайности. зависит от причин, почему он сидит дома.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
почему?
то есть неработающая женщина автоматически неуспешна?
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
я же сказала, что зависит от причин сидения дома.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а какая разница?
нравится сидеть дома, есть возможность.
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
давай скажем, что успех - это улучшение ситуации.
если женщина до сидения дома работала как проклятая, а сейчас может себе позволить сидеть дома, то да успех.
а если она всегда сидела дома, то ситуация для неё не меняется, тогда нет.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а если она внутренее чувствует себя удовлетворенным, счастливым человеком, даже если она никогда не работала, как проклятая - то это не успекс?
в общем, подытожу - все же успекс мне видится больше внутренным состоянием, а не внешним. и у каждого он как-то ещё и индивидуально определяется.
можно дать ребёнку кучу любви, а потом вдруг главное его желание в жизни не сбудется, пусть он сто раз будет казаться окружению успешным. не все так прямолинейно.
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
я говорила о статье. в ней шла речь об успехе, видимом со стороны.
внутренняя гармония - это имхо другое, это не успех, это не знаю как сказать, но несколько другая категория.
juki © (09.04.2009 02:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 02:04) Прямая ссылка
со стороны часто видно совершенно не то.
если б у меня был ребёнок, то мне хотелось бы, чтобы у него была именно эта внутренняя гармония, а не мифический успекс.
manenko © (09.04.2009 02:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 02:04) Прямая ссылка
ээээээээээээ
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
А что, у нас знакомый чернит. 1000 в конвертике получает, к пособию-то. У них доход больше ,чем у нас, когда муж работал. Они успешнее. Как их не уважать?
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а это достойно уважения - сидеть на шее у общества и чернить?
уж лучше по-белому на мусорке.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Ну с какой стороны посмотреть.
Доход-то у него больше,чем у нас. Они больше могут себе позволить. а мы как всегда, блин, честные, но нищие.
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
не буду обсуждать ваших знакомых, но чернить - это нелегально, не попадает под определение бюргера, не попадает в категорию успеха независимо от причин.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
так я как раз совершенно не против. я просто нудно пытаюсь докопаться, что у юки успекс)
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ну тогда мой муж супер успешный
прям супер пупер
а вот я- при том что мне дали больше - лузер полнейший ))))))))
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
это профессиональный если
а если личный?
miaou © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
miaou © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
речь шла об успехе с точки зрения общества. тут провессиональный успех более заметен, чем личный.
я думаю он имеется в виду.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Но ведь точка зрения общества - это очень расплывчатое понятие.
если все сводится к занимаемой должности и количеству нулей в зарплате, то я знаю примеры,когда поднимались и раскручивались сироты
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
по мне, успех, равно как и счастье, это гармония самого с собой.
а то можно сидеть на вершине и страдать от непонимания, от неуютности, и грош цена этому успеху.
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ну вот да, я и пытаюсь разобраться.
для меня это такое пустое слово, и скорее это все-таки внутреннее ощущение, а не внешнее.
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
это такая общирная нива - психология. и журналы...
думаю, что обычно это намного более комплексный процесс, чем поддержка одного отдельно взятого человека.
ну и для начала нужно сформулировать, что вообще есть этот пресловутый успекс.
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
не думала про поддержку, но про материальное благополучие - в точку
miaou © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
miaou © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
речь была именно о том, что материалЛьное положение семьи воторостепенно. намного важнее, что ребёнка любят не за хорошие оценки, а всегда. что самое важное иметь человека, к которому испытываешь безграничное доверее (не всегда это родители).
такое есть не у всех.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
У меня была (и есть) безграничная любовь 4-х человек: родители и бабушка с дедушкой.
Не могу себя назвать успешной в каком-то профессиональном плане. Так как ни карьерцы, ни достижений.
Но считаю себя вполне успешной в семейном плане. И вообще ,мне жить довольно комфортно.
Хотя по жизни я человек очень неуверенный, застенчивый и скромный... хотя и любили и любят всю жизнь.
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
по-моему для тебя это и есть успех :)
miaou © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
miaou © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
пожалуй да.
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
дети должны иметь в жизни абсолютную любовь) обычно это от родителей или как выходит уж от бабушек и тд
если этого нет - то цветут комплексы
на эту тему опять часто же на женах споры
я не представляла например что столько есть людей обиженных своими матерями)
Lia © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Lia © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
на мой взгляд ребенку важно првить чувство уверенности. и тогда он будет успешным. не обязаьелно быть супер-пупер но своих целей он добьется. и наверное без поддержки обойдется)
а вот мат.благополучие может просто разравтить человека. если его не напрвлять куда надо.
лейли © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
лейли © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
там были примеры лауреата нобеля, который с 4 до 8 лет жил на улице. что типа он нашёл такого человека только в детдоме и тот помог ему поверить в свои силы.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
мне почему-то вспомнился Ломоносов)
лейли © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
лейли © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
они как-то связывают успех с ?
Sova © (09.04.2009 01:04)
Прямая ссылка
Sova © (09.04.2009 01:04)
нет
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
вернее, не упоминается. просто говорится об интеллекте, что человек не откровенно глупый.
ещё приводятся примеры детей из проблемынх семей. так вот 30% из них ведут вполне нормальную жизнь, где плохое детство никак не отражается.
juki © (09.04.2009 01:04)
Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04)
в общем, ерунда статься)))
каков процент от рождения откровенно глупых людей?
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
не, не ерунда. тема интересная))
речь именно о людях из “плохих” семей. исследуется почему одни из них способны вести нормальнюю с точки зрения общества жизнь, а другие сбиваются с прямой дороги.
оказалось, секрет именно в любви и поддержки одного единственного человека. можно и больше, но одного вполне достаточно, чтобы из трудного ребёнка сделать нормального человека.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
на основании одной единственной статьи оказалось?
нет, абсолютно не согласна.
и опять же - ты оперируешь совершенно расплывчатыми понятиями: нормальность, успекс.
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Мое личное мнение: всё зависит от "внутреннего стержня". Вот если есть он, ничего не страшно. А если нет, то никакая поддержка не поможет.
А вот откуда берется этот стержень - не знаю. Возможно ку всех поразному. Но не обязательно от поддержки извне.
Ну это сугубо моя имха ,не претендую на правильность и спорить с профессионалами не берусь
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
+10000
лейли © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
лейли © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
если в вышеуказанных 30% случаях, то вполне может быть
miaou © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
miaou © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
что значит “проблемные семьи”?
какой сорт проблем?
Sova © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
хороший вопрос.
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
алкоголизм, криминальность и пр.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
c чем?
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (09.04.2009 01:04)
переведи, что такое emotional intelligence, плиииз
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
“эмоциональный ум”, что ли. там включено как хорошо человек умеет определять, направлять и кнотролировать сови эмоции. Также умение понимать и анализировать эмоции других и сочувствовать. все не помню. но где-то так.
Sova © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
+ способности взаимодействовать с социумом.
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
это воббще во многих областях самое важное.
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ну это для меня в определении энтого как раз самое важное.
manenko © (09.04.2009 01:04)
Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04)
ну, взаимодействие разное бывает. вон сноха че на женах заварила))))
Sova © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ой, это уже из разряда дело было вечером, делать было нечего)
хорошо - умение гармонично взаимодействовать с социумом.
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а еще лучче- уметь жить без него)))))))
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
не-а.
ты тоже все же в нем живешь и с ним взаимодействуешь, а не в лесу одна, собирая коренья.
но не важно, у нас здесь разные мнения.
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
лмин но кто меня пустил в лес то?????
мне туда и хочется
но мне приходицца же с ним жить
но я могу а что)) хорошо могу
Пофигения © (09.04.2009 02:04) Прямая ссылка
Пофигения © (09.04.2009 02:04) Прямая ссылка
да ты одна никогда же и не жила, ну кроме как пару месяцев)
если б ты действительно хотела - знаешь, сколько людей, которые живут отшельнически? да и даже они все равно как-то взаимодействуют.
это иллюзия, правда)
manenko © (09.04.2009 02:04) Прямая ссылка
manenko © (09.04.2009 02:04) Прямая ссылка
поеотму я и спрашивцала Юки, упоминалось ли это слово, так как-то, что она описывает, подходит под теорию как раз плотненько.
Sova © (09.04.2009 01:04)
Прямая ссылка
Sova © (09.04.2009 01:04)
слово как таковое не упоминалось.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
угу, верно. и не рпосот взаимодействовать, а тоже анализировать эмоции других людей.
Sova © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
вот поэтому я была оч успешным в рил естейт))))))))
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
спасибо.
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ааааааааааа
а что это конкретнее ?
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
должна быть любовь поддержка и чувство что ты нужен)))
CoverGirl © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
CoverGirl © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
уверенность вырастает из поддержки, данной в детстве
Донна Душечка © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Донна Душечка © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ага, я вот теперь тоже так думаю.
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
не читай на ночь разные журналы:)))
Донна Душечка © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Донна Душечка © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
мне это теперь принципиально )))
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
да прям:)))
Донна Душечка © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Донна Душечка © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
я теперь мама )))
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
позлралвяю!!!!!!!!
Пофигения © (09.04.2009 02:04) Прямая ссылка
спасибо )))
juki © (09.04.2009 02:04) Прямая ссылка
juki © (09.04.2009 02:04) Прямая ссылка
треп, моя пошла повышать уровень уверенности:)))
Всем чмоки и до связи
Донна Душечка © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
да ,и мне пора подпитаться энергией от одного мохнатенького пузика)))))
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ой ты собаку завела???????????????????????????????
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ржууу))) мужа я завела)))))
Винни © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
аа ну это давно
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Пофигения © (09.04.2009 01:04) Прямая ссылка
