Форум > Архив "Просто трёп" > Апрель 2006 года > раз уж такие серьезные темы |
раз уж такие серьезные темы
пошли...седня в магазине у нас ребенок, даун, танцевал...убежал от родителей (они его нашли конечно 15 минут спустя)!
я вот на него смотрела смотрела а потом подумала: не дай бог у меня такой рродится, я ж умру от горя((( токо не кидайте в меня камнями но я могу понять матерей которые рожают детей инвалидов а потом от них отказываются и этоих детей потом усыновляют другие семьи.
как вы к такой позиции относитесь?
уссурийский тигр © (20.04.2006 23:04)
Прямая ссылка
уссурийский тигр © (20.04.2006 23:04)
лучше узнать ДО рождения и вовремя принять меры тем более есть щас возможности
если бы родился я бы никуда не отдала однозначно((
Lia © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
Lia © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
я не только про даунов, а и про например с ДЦП или еще хуже(
а какие меры можно принять если только на позних сроках можно установить болен ребенок или нет
уссурийский тигр © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
даун не только не поздних сроках вроде... а про ДЦП не знаю..
In © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
In © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
на дауна делают анализ на 15-16 неделях уже если что подтверждаются делают кучку других анализов если опять подтвердился - искусственные роды
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
я тоже понимаю... но сейчас вроде есть такие анализы что можно предотвратить рождение такого ребёнка..
In © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
In © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
гарантии нет
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
ну там процент вроде говорят типа такого..
In © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
In © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
когда мать знает, что ребёнок даун, отказывается его абортировать по “этическим соображениям”, а поотм стольз не этично бросает его - категорически против.
когда же женщина рожает желанного, и, может быть, единственного ребёнка-дауна - тверда зная, что будет с ним возиться, тогда это её дело.
Sova © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
Sova © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
а когда не знает?
In © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
In © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
не мзохет не знать. в современной гинекологии на УЗИ видно дауна. да и дабно изветсно, что легко сделать тест на болейз дауна. Здесь всем беременным женщинам старше 35 делают тест
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
но тест этот очень легко провоцирует выкидыш
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
да я знаю..) у мя подруга в 26 лет делала, на всякий случай.. оказывается они просто процент предлагают, у неё был, типа один шанс на миллион..
In © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
In © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
у меня знакомой делали тест - у нее у мужа в семье 9 детей. из них 3 дауны. остальные абсолютно нормальные. она боялась очень. рожала в 33.
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
бросать вообще - для меня просто в голову не умещается
Lia © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
Lia © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
а как ухаживать за ним умещается?
лиль прости но порой бывают настолько сложные случаи что человеку без соотв образоания просто не справится...тут нужно иметь столько терпения в конце концов, выдержки...не тока матеинской любви..и порой только люди со спец мед и психол образ могут правильно ухаживать за таким ребенком...так что оч спорно
Сезон © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Сезон © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
ну либо надо забрасывать совю жизнь полность, любио зарабатывать на круглосуточную сиделку.. что у нас далеко не все.. а точнее, почти никто не сможет себе позволить
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
вот в том то и проблема:(
Сезон © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Сезон © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
о чем и речь. и специалиство по работе с такими детьми у нас мало. и условий дял неадекватных детей тоже
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
я и не говорю что нужно самой выносить горшки
но организовать необходимую помощь даже и интернат (хороший, с уходом) но уж не отказ от ребенка
все равно нужно заботиться
что это как кошку что ли выкинуть?
я не говорю о физическом уходе прямом
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
абсолютно согласна
Сезон © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Сезон © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
какой хорошйи интернат?? ну у вас, может... ну ты бы тут побывала даже в обычном гос. детдоме.. не то чно уж о спец. детдоме речь.....
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
я не знаю! упаси Бог меня от этой ситуации но последнее решение отказаться от ребенка - это я только для бомжихи допускаю
я не говорю жертвовать своей жизнью но все что в силах матери нужно сделать
ты отказалась бы?
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
а жизнь причем тут?? ни одна жизни не сможет сделать дауна здоровым...:(((((
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
зачем это словоблудие вообще?
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
ой, я вообще молчу про бывший снг. не думаю, что сейчас лучше(((
у нас на прошлой неделе была передача про усыновлений больный детей из украины, россии, молдовы, уганды и сомали((((
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
в новых детодомах, негосударственных, в самомо деле неплозо можт быть, это факт. а в гос- несмотря на помощь спонсоров- и контроля мало, и финансирования... ужасно:а про инвалидов тем бодее
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
видать нам тут самые ужасы показывают(( передача была про нынешние времена и усыновление больных деток англичанами и американцами. из них даже при хорошей медицине выживает половина((((
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
а если денег нет ни на интернат ни на помошь организовать(((
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
заработай черт побери
руки ноги есть - работай
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
да я пока не про себя, ТТТ, только если уж родился такой ребенок у бббедной семьи, у которой куча детей и сами родители неработоспособны...что тогда?
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
тигр а я про людей нормальных
эти вообще аут оф э норм)))там каждое дите само выживает
там уж пожалуй лучше интернат
ты еще бомжей в пример приведи)))))))))
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
ну бомжей не приведу конечно, но все это так сложно((((((
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
зачем ты обо всех думаешь? во первых не нужно закладывать себе программу "на дауна" во вторых проверяться активно в беременность - и все будет ок))))))
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
последую советам)))
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
знаехсь, если у меня нет денег вырастит ребёнка толком, я рожать не буду. такой бзык у меня. или хорошо растить, или никак
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
это правильный бзик)))
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
так легко? не все места- Москва
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
поезжай в москву
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
хорошо туда ехать когда уже чтото имеешь
Сезон © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Сезон © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
девочки ну другие как то живут
и не бросают
пытаются что то сделать для этого ребенка
а если с мужем что то случится тоже бросите? жизнь ведь такая трудная еще и муж ну его нафиг да
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Lia © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
лиль да никто никого не бросит
просто рассужадем
здесь - одно
в жизни все иначе и самое сокровенное остается за кадром
Сезон © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Сезон © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
смая научись тогда. это ен слзохно
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
я надеюсь мне не придется этому учится
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
конечно. и вообще тебе рано об этом думать. возраст не тот
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
С даунами не трудно. труднее, когда сложные физические дефекты.
Я считаю, что родители отвественны за то, какого ребёнка они произведут на свет. Все возможные тесты надо пройти.
Ведь много зависит от ситуации: сейчас я бы потянула ребёнка любого. 5 лет назада - нет.
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
представь мне было 19 когда я начала работать с такими детьми((( когда забеременела ушла из интерната. нашла другую работу. не могла смотреть на этих детей в беременном состоянии.
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
представляю. у нас пркатика был в интернате с ДЦП. Им трудно - с мозгами все в порядке. нам тоже трудно было бастрагирпваться от внешних вещей. детки же видят.
потом мы привыкли. родными стали
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
ну я в универе училась и работала вечерами с этими детьми. дцп, дебилы, имбицилы и прочие диагнозы в одноим здании интерната. и среди них обычные дети из цыганский семей которых родители сдавали на гособеспечение. в они были просто заброшеными(((
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
а тесты сами врачи предлагают или надо самой спрашивать?
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
недавно по ТВ смотрела репотаж из такого интерната..там была палата где особо сложные детки..так некоторые даже со свз ручками и ногами лежат:(((( не трудно?
Сезон © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Сезон © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
болезнь дауна - это ен физическое уродство. кроме искаженных черт лица.
те детки могли быть в сочетании с дауном, но это уже другой дефект
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
а когда можно узнать про болезнь?
не поздно ли аборт тогда уж делать?
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
узнать при современной медицине можно во время абортебельного периода. по крайней мере в англии точно.
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
достаточно рано делают.
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
рано) анализ околоплоджных вод.
елси не поленитесь поехать в Пфорцхайм, я тебе врача порекомендую там
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Яг, но это может спровоцировтаь выкидыш!!
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
нууу тут делает же постоянно такое
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
да я хоть в Африку хоть куда поеду чтобб только все в порядке было!
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
а кто сказало, что будет????? есть масса ситуаций, когда просто можно облегчитть жизнт, но лушче не будет.. просто в одних странах тем же сидячим инвалидам есть и доступ к отелям, музеям, ресторанам..а в других это все толко начинается
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
ну значит порекомедную))))) чмоки) он ОТЛИЧНЫЙ .. мой этот. как его..
муж сестры мужа )))))) я бы сама к нему ездила но мне неудобно
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
это то, что я не могу обсуждать....и осуждать.. оптмоу что это огромное испытание для всех вокруг этого ребенка.. я не могу судить. и не хочу.
тем более, усыновляют обынчо в Европу или Штаты, гед есть больше возможностей для терапии...а у нас - э\то просто приговор для ребенка.... иточнотак же , как и для инвалидов:((
Kedicik © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
Kedicik © (20.04.2006 23:04) Прямая ссылка
не могу комментировать((( я работала в интернате для умственно отсталых детей 2 года.
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
я сволочь? да?
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
я думаю просто у нас ещё детей нет.. поетому..
In © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
In © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
возможно
я по другому стала относиться ко многому с тех пор как стала мамой
Bellis © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Bellis © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
я думаю именно так... мы ещё не познали радость материнства,
In © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
In © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
я не говорила такого!
просто люди разные и отношение разное и очень!!!!!многое зависит от страны, гле этот ребенок родился. меня трудна разжалобить или довести до слез чем-то посторонним, но работая с этими детьми и позже в англии смотря передачи про русские детдома и интернаты я просто в слезах.
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
(((((((((( да я и не имела ввиду что ты такое говорила(((((( просто мне счас надо себя понять, и не могу(((
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
это моя больная тема
в том плане что мне очень жаль этих людей, и кажется что им так тяжело жить... но с другой стороны думаю может они счастливы как то по своему... в общем у мя когда я думаю об этом такие противоречивые чувства, что я стараюсь скорее переключиться..
в связи с этим на вопрос твой не могу ответить.. потому что если отвечу то сама же в себя буду кидать камнями..
Bellis © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Bellis © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
это моя больная тема, на данный момент очень, так как в скором времени хочу ребебнка
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
понимаю
я тоже очень переживала
и такие вещи как ты тоже думала... я просто себе потом объяснила что будет так как должно быть, и всё должно быть хорошо
ты не переживай заранее, если обращать внимание на все вещи которые происходят в мире, то ваще жить становится страшно
Bellis © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Bellis © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
роск рождения дауна.. вроде после 35 увеличивается..
In © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
In © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
ну, анализы делают. елси сомневаешься.
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
знаешь, многие такие люди не ощущают своего различия. умственно-пораженные люди этого точно ен замечают, а физические недостатки кажутся ерундой.
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
в детстве мне кажется таким людям сложно...
дети бывают такими жестокими.. дразнят и загоняют "не таких как все"
Bellis © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Bellis © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
ааа, в штатах с этим нет проблем. то этся я не вижу - все сделано для интеграции инвалидов в общество. всех детей воспитывают: “это нормально быть не таким как все”
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
а у нас с этим максимально сложно
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
трудная тема..
про детей я всегда думала так же, типа - не дай бог, я бы наверное сдала , зачем мучаться- еще лучче узнать до родов и сделать аборт конечно..
у мужа сестра имеет такого ребенка одного, он живет в интернате, он инвалид, но не даун.. ей трудно, но она не жалуется- своего сына они очнеь любят, прчием вся семья его любит очень, уж какой есть типа
пес мой не вырос до определнных мною ему размеров. я его все равно люблю, хоть он и недоросль, а может даже и не самый умный. не могу представить что его можно взять и отдать)))))))
короче кто знает кто знает
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
ой, про пса- он такой еще молодооой))) не гневи бога))
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
он ОЧЕНЬ болезненый, нежный очень, чуть что- сразу "умирает" .. вот щас лежал после путешествия нашего на диване с видом умрающего лебедя, в машине его вырвало- укачало, нос горячий, температуры нет, но стресс видимо.. короче мимоза он.. нежная. трудно конечно
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
ты его мордой в кондиционер - когда дует, меньше тошнут собак. проверено.
и ещё: ен вози на совсем пустой желудок. На мне проверено))))
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
нея.. он может простудиться!
In © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
In © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
он присетгнут на заднем сиденье, на автобане его не укачивает, тока на серпантине типа. хотя там и гор то нет, просто дороги вихлявые такеи.. с утра у нас не было аппетита )))))
мы ж ему возим с собой и воду, и еду, и тарелки его. жуть
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
на середине пристегни? или окно открой для сквозняка в морду.
мы тоже возим совачью миску и корм. воду как всем)))
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
После таких советов - была б у меня собака - пристрелил бы...)
шторм © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
шторм © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
почему? детей же не стреляешь? открыл окно, и всем хорошо: и детЯм, и собакам
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
на середине и был) и окно было открыто ага. ну мимоза он)))) порода то выведнная на рецессивный ген. мутанты )))))
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
дык и моя такая же. она спит в машине - это её защита. лежит калачиком в багажнике. садится только когда торможу: а вдруг приехали уже?)))
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
ну вот он спал седн\я, а потом проснулся и как дал нам жару))))
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
бувает, они тоже из этого вырастают, имхо
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
надеюсь))) я то думала что он с нами бьудет разьезжать везде))))))) а он такой вот)))))
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
к еотму привыкают. И детей и Дусю тоже рвало вначале, в младенчетсве. её до года, детей - лет до 3. потом привыкли. вози почаще, но анхцинай с недольгих поездок. Дусю так ТИна при-учала.
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
ага ) так и сделаю, а ездит он часто, и на атвобанах его не укачивает, а тока на маленьких дорожках, и еще он с утра ниче не ел седня
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
ооо, это плохо! самое верное средцво от морксой болезни - быть свегда сытым.
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Да они наверное все кто в машине был в кондиционер уткнулись, после того как любимый пес стошнил..)
шторм © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
шторм © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Что же это такое??? То блюет, то какает-писает...) Вот Яга попала-то на старости лет.
шторм © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
шторм © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
да ланн ) какой есть такого и люблю)) порода такая нежная, что поделать)))
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
дитенок, одно слово!
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Sova © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Яга- по моему опыту- они не столько нежные, сколько чувствительные.. вот моя Оззи- тлже мой любимчик... короче, была ситуцация на выставке.. у нас экспертиза была в самом концеп.. я переживала.. он нашщипел на судью.. сажаю в клетку потом- у него рвота дика.я. в переноске в машине- рвота... я в ужас. начинаю исктаь телефоны тех поляков, кто в том городе живет...и черз 5 миунт в отеле он скакал безумно:)))))))
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Kedicik © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
ну вот и он наверное такой. но как жэе это напрягает. щас подошла- он дежит как не живой, темпертурку померяла ему- все в норме, а нос горячий, морда вся траурная, ну так же у меня кода ниьт инфаркт будет мать
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка
Яга © (21.04.2006 00:04) Прямая ссылка