| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2009 года > Муж тяжелый на подъем.У кого так ж? |
Муж тяжелый на подъем.У кого так ж?
У меня в целом хороший муж. Любимый, умный. красивый и все такое. Но очень... как бы это сказать.... тугодумный, тяжелый на подъем. Вот к примеру проблема совместных путешествий (у нас принято ездить вместе). Я это дело люблю активно, он - тоже любит, но скорее пассивно. Сам никогда не прежложит, не инициирует, даже не выскажет первым свои пожелания. Все - от места, маршрута до бюджета и срока придумываю я. И предлагаю ему либо 2 варианта (максимум) либо один готовый. И он начинает думать...
Все бы ничего, но думает он СЛИШКОМ долго. Даже не над вариантами, не над тем нравится ему или нет - просто подсознательно откладывает свое решающее слово до максимума, пока не прижмешь к стенке. У него все должно отлежаться.
Из-за этого мы теряем возможности и деньги. Т.к. примеру, выскакивает какое-нибудь спец-предложение по билетам. Например, на праздничные даты (майские там, февральские или новый год). Расходятся со страшной скоростью - надо брать и хватать по идее пока не убёгло. Но... мужу надо ведь подумать, поразмышлять, принять решение "в следующую пятницу". Итог - никуда не едем, или едем не туда куда хочется, а куда приемлемо по цене. Уже несколько раз так было.
Однажды я совершила ужасное - купила таким вот макаром билеты не спросясь. Мы не разговаривали после этого дня четыре - он счел, что я его ни во что не ставлю, засовываю под каблук и все такое.
Вот как тут быть?
Я не скрою, что хотела бы в молодые годы объехать полмира - ну такое у меня хобби и мечта. А поскольку мы небогаты - оптимизировать расходы на это дело насколько возможно. Но получается пока либо с согласием мужа, но неоптимально, либо наоборот.
Как быть?
Автор © (03.12.2009 17:12)
Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 17:12)
ну если деньги не жмут, покупайте не так быстро и не тк бюджетно, либо учите его соглашаться на готовые вариаты, а не давайте ему ДУМАТЬ
Kedicik © (03.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Деньги жмут в том-то и дело. Всегда все бюджетно (в разумных пределах, но все же). Не давать думать - даже не представляю как:) Он говорит "надо подумать", "давай отложим до выходных, сейчас другим голова занята". Пару раз я пыталась напирать - типа что тут думать, завтра уже не будет этих билетов/пакета/парома и пр! Он говорит - все равно я так быстро не решу. Точка.
Он просто не с таким энтузиазмом как я относится к теме. Если мы поедем - будет радоваться и меня хвалить, что так здорово придумала. Но если не поедем - он не будет страдать.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
имхо, просто вощьмите такую функцию развлечения на себя. бронируйте и ставьте перед фактом- мол, дарлинг, через месяц у нас Париж:) ну и я думаю. просто учитывайте его рабочие графики.
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Вот, таким образом я купила билеты в Вену на февральские праздники. У нас еще годовщина свадьбы сразу после них. Уже пожалела что сказала заранее - типа в феврале мы в Вене. Говорюж - четыре дня меня бойкотировали:)
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
детский сад какой-то
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
я уже раз 15 читаю про тугодума мужа и путешествия, на рзных формах с разными подписями.
тебе не надоело еще нас пытать?
кара © (03.12.2009 17:12) Прямая ссылка
кара © (03.12.2009 17:12) Прямая ссылка
у меня тож де жа вю :))) помню и тему эту, и кто что писал :)))
Мышка © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Мышка © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Разговаривать с мужем заранее (до скидок и акций), чтобы у нгего было время принять решение
Elmi © (03.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Elmi © (03.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Но скидки и акции зачастую возникают "прямо сегодня". И самые "вкусные" уходят в течение одного-двух дней.
Автор © (03.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 17:12) Прямая ссылка
и он скандалы устраивает, если вы быстро покупаете эти билеты?
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Скандал был только один, ибо попытка купить бьез его предварительного согласия тоже была только одна. Раньше я все же пыталась как примерная девочка согласовывать - не могу же я за взрослого человека типа решать.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
а вы вообещ можее озвучивать, из серии " скоро РОждество, давай поедем, я забронирую".. или ему каждый раз ДУМАТЬ надо? над чем думать?
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Думать надо "вообще". А точнее откладывать принятие решения, после которого не будет пути назад. А у нас вечно - "а вдруг денег не будет", "а сейчас мы купим эти два билета по 50 евро на последние, а зарплата только через три дня", "а вдруг ребенок заболеет" ну и т.д.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
ну вот если деньги ограничены, тогда он прав. болезнь теоретическая- не аргумент
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Да не то что ограничены - поступление денег гарантированное будет вот-вот. Можно в конце концов заплатить кредиткой и через три дня восполнить. Крелитка у нас отдельная больная тема...
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
так это и странно, получается вы живете от зарплаты до зарплаты.... какие частые поездки??
Umni © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Umni © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Ну почему же, у нас есть подушка, но она в депозитах - так просто не снимешь.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
а вы на последние деньги в поездки собираетесь?
Umni © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Umni © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Да нет! Вы не поняли. До зарплаты три дня, к примеру. Спецуха вот она, надо брать. Три дня на тыщу рублей, условно, мы протянем. через три дня деньги будут. Но вот через три дня уже не будет этой спецухи.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
тоесть если бы вы каждый месяц откладывали понемногу, и во время спецпредложения у вас было бы откуда взять на билеты (плюс-минус незначительная сумма) - для него это решило бы проблему?
Fialka © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Fialka © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
не думаю. Т.к. это лишь один из аргументов, далеко не самый частый.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
сложный товарищ ))))
Fialka © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Fialka © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
в таких условиях я бы тоже не купила..... для меня это нет денег
Umni © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Umni © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
у них отложено на депозиты - уже кое-что ))))
Fialka © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Fialka © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
ага, которые снять нельзя
Umni © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Umni © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
со дня не снять не потеряв процент - это не совсем “нет денег”.
Fialka © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Fialka © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Да почему же нельзя. В критической ситуации можно, с потерей дохода. Но покупка дешевых билетов - ситуация явно не критическая.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Ну а сколько додно по-вашему быть денег, чтобы модно было себе позволить купить билет за 50-100 евро?
Не вижу вообще в этом проблемы, честно. Это такая же трата, как любая другая - на билеты в театр или третьи джинсы. Нам же не приходит в голову отказываться от интересного спектакля, если после этого останется тыща рублей денег на три дня, полный холодильник и бензобак.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
но поездка- эо не только билеты, это еще отель и сопутствующие расходы
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Оно понятно. Просто билеты (если об авиа путешествиях речь) - чаше всего самая расходная статья. Хочется на ней сэкономить. И потом - сама поездка происходит в 100% случаев не завтра, а через несколько месяцев. Под нее формируется отдельный бюджет - согласно принятому решению по продолжительности и маршруту.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
так если билеты уже выкуплены,о каком согласовании маршрута и продолжительности может идти речь?
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Еще раз объясню. Появляется спецпредложение. К примеру, как было на прошлый новый год - Санкт-Петербург - Тель-Авив 350 евро на двоих. Но только на период 30 декабря-8 января. Ну и там еще парочка вариантов вокруг тех же дат. Понимаю, что нам это очень удобно. Предлагаю мужу Израиль на НГ. Он говорит "дай подумать". Думает. Пока думал - промо-тариф ушел, остались за 500 евро на двоих. Купили.
Дело было в начале сентября. С этого момента придумываю маршрут - что будет происходить между 30 декабря и 7 января: какие точки, отели, транспорт, экскурсии, покупки и тыды и тыпы. И когда картинка более или менее определена - под ее реализацию формируется бюджет. Четырех месяцев было более чем достаточно, для того чтобы не ехать "на последние".
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
но купили же:)
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Но просто так профукали 150 евро. На них можно было, к примеру, сплавать на яхте в том же Израиле (в чем мы себе отказали) или купить билеты в Париж на весну.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
ну вот перестаньте это все измерять " потерями", вам важнее доп плавание по морю в Израиле или адекватные отношения с мужем?
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
имхо на последние деньги путешествовать - как-то глупо
Elmi © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Elmi © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
давать идеи и сроки ответа от него
чтоб думал до завтра
или сегодня до 6 вечера
эпл © (03.12.2009 17:12) Прямая ссылка
эпл © (03.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Пыталась. В час икс он говорит "я не могу так быстро решить".
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
а ЧТО определяет его решение7 деньги, время, или нежелание дергаться куда-то?
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
В порядке убывания значимости: нежелание дергаться, деньги, время:) Но нежелание дергаться - ровно до того момента когда сделан первый шаг. Потом он неутомим и очень интересен как попутчик.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
ну перевоспитывайте аккуратно в общем:)
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
а его совсем не заботить, что вы в итоге не едете, или дороже? тоесть для него эта тема неважна?
Fialka © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Fialka © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
В принципе да. Если мы не едем - он не осоьо будет горевать. Не трагедия, в общем.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
ездить одной может?
Elly © (03.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Elly © (03.12.2009 17:12) Прямая ссылка
О, это у нас самый короткий путь к разводу! Я как-то предложила в запале - типа если тебе не надо, может будем просто отдельно отдыхать? А чо, нормально я считаю. когда вместе, когда каждый по-своему. Я не буду дословно воспроизводить что он мне ответил. Но общий смысл таков: раздельный отпуск-раздельная жизнь.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
как у вас все сложно. я одна езжу много по такой же почт причине не такой легкой подъемности и другим потребостям в поездках. но это не отпуск, а поездки
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
В чем-то я готова вам позавиловать:) Я бы хотела чтобы мой муж спокойно к этому относился - многое было бы проще. Я тоже нормально отношусь, что у супругов могту быть разные интересы.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
я тоже не понимаю раздельныть отпусков. отдыхать друг от друга надо понемногу, но постоянно.
Sova © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Sova © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
я бы тоже не поняла, мне кажется отдыхать надо вместе
Elmi © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Elmi © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
прокрастинатор. и недозрелый к тому же. это психологические проблемы у него.
Sova © (03.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Sova © (03.12.2009 17:12) Прямая ссылка
вот и диагноз)) тема закрыта!
Elly © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Elly © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
как это? лечение не назначено ещё!)))
и автору это не надо?
Sova © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Sova © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
:))
Strawberry © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Strawberry © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
ну раз один раз прокатило, то и еще раз прокатит, покупайте сами, привыкнет через 2-3 раза
Umni © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Umni © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
у меня муж только радуется, что за него все решается по поездкам
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
+100
mmm © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
mmm © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
может, ему просто неинтересно?
есть какая-то сфера, в которой он более активен и мобилен?
berry © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
berry © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Да. Рукопашный бой.
В тех поездках, которые хоть за уши можно притянуть к этой теме - нет проблем. Но это далеко не всегда возможно.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
ну, значит и поговорите с ним об этом ))
скажите, что "дорогой, если тебя это напрягает и это тебе неинтересно, то давай вот этим буду заниматься я" :)
Berry © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Berry © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
скажи что в этой стране уличная преступность зашкаливает
убедт куча поводов
эпл © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
эпл © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
А что, вариант:)
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
О! а если вы будете мотивировать свои покупки билетов без согласования с ним не как " а то тебя не дождешься", а как "любимый, сюрприз для тебя", может, он тогда не будет обижаться?
Elmi © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Elmi © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Ага... Поездка в Вену была представлена как "мой тебе подарок на годовщину свадьбы". Не прокатило:(
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
мда.... тогда оправдать мужа могу только в том случае, если у вас действительно ограничены средства, и он долго решает целесообразно ли тратить 50 долларов например на билеты, а не отложить ли их на покупку новой обуви-зимне одежды-оплаты кредитов и пр..
Elmi © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Elmi © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Да нет, ничего такого ужасного. К тому же, если это важно, я трачу свои деньги. Бюджет у нас в целом общий, но у каждого есть свой счет, на котором что-то остается после обязательных трат. Вот это и тратим по мелочам каждый на свое усмотрение.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
чета мне не нравится ваш муж
эпл © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
эпл © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
даты распродаж билетов же известны заранее? вот вы обсудите с ним загодя, куда он согласен лететь, а когда билеты появятся уже берите
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Не всегда это известно заранее. Иногда я узнаю уже по факту.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
ну так хотя бы половину спецпредложений не упустите )))
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
хотя если после покупки билетов остается тыща рублей на три дня - я бы тоже сомневалась, ехать ли (= денег же нету особо)
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Дык ехать в большиснтве случаев не завтра. Мягко говоря (покупаю за несколько месяцев как правило). И потом, даже если и так - зарплата-то будет, через три дня. И деньги будут.
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
вроде все логично, но ощущение есть, что денег нет )
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
ну я не буду ломать ваше ощущение, ладно?:)
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Автор © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
да мне-то че )))))
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
ну а что теперь? ну проедят они эти деньги, которые есть, тут, а не потратят на поездку? почему нет?
нет же цели накопить на что-то или еще как-то..
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
нее, просто понятно тогда, че муж с трудом решается. Есть такие люди, у которых пока не появится свободная куча денег, не могут решиться начать тратить
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
ну тогда надо автору накопить кучу, годик не поездить, например, а потом начать.. периодически пополняя ту самую кучу
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
а если они их на депозит положат и будет как-то глупо раньше срока снимать ))))
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
значит нужно две кучи)
одна на депозитие, а другая просто куча)
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
вообще денег чем больше куч - тем лучше )))))
Fialka © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Fialka © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
прямо уже хочется тост за них сказать ))))
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
погоди, мне надо домой доехать сначала - и скажем тост и выпьем )))))
Fialka © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Fialka © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
и пожелать себе хотя бы одну, но оооооооочень большую кучу!!!!!!!!!!
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
ну поторапливай его постоянно. капай на мозг, чтоб быстрей решал:))
Foxy © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Foxy © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
офф
какого лешего лейс выпустил серию сенсейшнс
у нас блин теперь во всех снек-машинах
вкусны стремные какието
тьфу
эпл © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
эпл © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
так и нечего этой какой травиться)
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
иногда так охота что прям ужас
эпл © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
эпл © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
понимаю ((
мне тоже в последнее время даже сладкого не хочется, а хоцца жареной картошки и копченого чего-нить ((
Berry © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Berry © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
картошки хочется, ага. Но не сильно)
гладиолус © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
гладиолус © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
я вот только не пойму
если в итоге он _всегда_ рад.. почему не купить и просто не поставить его перед фактом?
ну раз поорет, поедет, понравится.. так и привыкнет
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
)) у меня примерно такой же муж, только он не тупит, а сразу говорит нет
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
у меня обратная ситуация
я всегда сначала говорю нет, потом он говоритпочему: я - лень собираться.. это мы решим.. и так я бухчу до самого момента уже распаковки вещей на месте))) я ненавижу всю эту канитель со сбрами
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
а вот если ехать лень? ) как тебя уговорить?
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Каллипига © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
ну для меня есть волшебные слова: детям полезно, детям надо) и я в глубене души хочу, но мне все равно лень
потом я оч счастлива и все такое..
но сам факт вот этих сборов меня удругчает
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
киса © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
ой, я такого не люблю
гладиолус © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
гладиолус © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
но таких людей много. и мой БМ такой)
Келен © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Келен © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
вот и твоего бм не люблю)))
и не потому что долго думают, меня не радует эта тенденция, самому не решать, а как за него решат - то тоже не устраивает
гладиолус © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
гладиолус © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
гы)))
угу, мне тоже такое не нра, это не только в поездках обычно проявляется, а во многом
Келен © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Келен © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
да да, именно так
гладиолус © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
гладиолус © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
гы, у меня Марк во всем остальном более чем сам порулить готов:))) лучше бы в поездках:)))
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (03.12.2009 18:12) Прямая ссылка
