| Форум > Архив "Школа жён" > Октябрь 2009 года > Наблюдения |
Наблюдения
Есть у меня соседка, девушка очень на мой вкус хорошенькая. Ну может есть у нее пару лишних кг, но это ее совсем не портит, но она усердно работает над их снижением. Хозяйка хорошая, милая, общительная, короче человек добродушный и очень приятный в общении. И вот ее ГМ тоже ничего себе такой мужичонка, симпатишненький, умненький, создает очень неплохое впечатление, НО!!! это только первое, если знать его лучше, то он оочень и очень непростой и сам себе на уме! Так вот: она мне часто жалуется, да я и сама вижу, что он частенько ей делает замечания, постоянно все его не устраивает, он ее строит, часто осуждает, никакой похвалы в ее адрес. И она совсем разная с ним и без него. Такое чувство, что он морально ее давит. И в то же время, вроде любит. С чем, интересно, это может быть связано? Или характер такой?
Пчёла © (25.10.2009 00:10)
Прямая ссылка
а че пара лишних кг - это видно невооруженным взгядом??????
Fufa © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
че эта 2?
Ландыш © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
фига она тебе подробности рассказывает
я бы подумала, что у нее в голове много тараканов и ей скучно живется, вот и ищет себе проблемы
Ландыш © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
ну наверно потому что ЕЙ не нравится и он НЕ должен
им нужно как то найти компромисс
только это так похабно звучит- решить, можно ли ему шутить и на какие темы, части тела жены. а ей можно ли обижаться и когда....брррр))))))))))
уссурийский тигр © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10)
)))))) а ты её не придавила сейчас? вначале твоего поста, Пчел? конкретно при чем так)))
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
не поняла?))
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
поняла, при чем прекрасно))))
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
:-) двумя лищними кило))
добрывечер
Locket © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Locket © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
неее, ну это у меня есть такая особенность разжевать все подробности)) ну типа имела ввиду, что она хороша собой, а он ее даже за эти пару кило кашмарит
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
а кого пара кило вообще может кошмарить???
интересно
Locket © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Locket © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
привы)
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
а че пара лишних кг - это видно невооруженным взгядом??????
Fufa © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
ну Пчеле да, но она похвалила девушку что она старается и упорно их сбрасывает!)
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
ну если что-нибудь оденет обтягивающее - видно, а так нормуль)) у нее рост где-то 170, вес 64-65, смотрится нормально
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
гы:)
Strawberry © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Strawberry © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
у него комплекс неполноценности и от за ее счет самоутверждается. тока могу предположит ь
Locket © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Locket © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
блин, Пчел....
Черешня © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Черешня © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
плохо с самооценкой и у нее и у него. возможно, просто у него в семье так принято, и ничего особенно плохого,обидеть и т.п. не хочет.
ЦаЦа © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
ЦаЦа © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
бывают такие девушки, кот. так нравится. у меня подружка все время выбирает настоящих тиранов и сама уже понимает, что, видимо, ей это нужно.
mmm © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
mmm © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
у меня такой был))) мне каежтся у меня 50% комплексов с тех времен)))
Fufa © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Fufa © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
неее, ей явно не нравится, она жалуется, говорит что она живет с ним как на постоянном подиуме, если лак на НОГТЕ облупится - он ей скажет непременно в тот же день
все минусы отмечает, а когда она хорошо выглядит и стоит сделать комплимент - молчит
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
тогда зачем она с ним живет и нервничает?))
mmm © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
mmm © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
она скрывает что ей это нравится)))
Locket © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Locket © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
говорит, что любит его...
тут трудно, у нее ребенок - он его с 1 годика восспитывает и любит как своего, мужик по сути неплохой, но вот этот момент убивает
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
неуверенный в себе тип поднимает самооценку за счет принижения подруги, а может именно на её фоне и испытывает неуверенность, хочет соответствовать милой, умной, красивой, хорошей хозяйке и т.п. а кажется, что не получается
zwetik © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
zwetik © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
у него хараектер? или у неё?
а вообще... то ли я такая ленивая, то ли нелюбопытная, но я такие вещи как-то не анализирую...
если люди вместе, то им так надо, удобно, нравится, хочется (нужное подчеркнуть)
Ягодка © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Ягодка © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
да мы часто с ней это обсуждаем и теряемся в догадках - почему и зачем он так((
я зашла к ним на пару минут, она стоит мороженное раскладывает по пиалам, а он ей при мне говорит - Нууууу машунь у тебя и живооооотик (зная что это ее больное место), она обиделась - говорит и зачем ты так? а он улыбается, целует и говорит - ну ты что, я же шучуууу, ты у меня самая красивая
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
млин
слушай, у них игрища такие семейные, у неё не хватает ума это понять, а ты ей подливаешь масло огонь
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
в смысле игища? для нее это точно не игра
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
вот об этом я и пишу что у неё не хватает ума это понять
а если ты ещё так невзначай, не заметив, ей скажешь про работу над лишними 203 кило, она и не поймет.
99% мужчин не вкладывают вообще ничего плохого в слова - ну машуня у тебя и животик и нежно целуя.
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
не, мне чет кажется что машуня действительно обижается
так бывает когда женщина понимает что ее критикуют и хотят изменить
мой может меня называть хоть бегемотихой, я только расцелую его, потому что чувствую и вижу что ему все во мне нравится.
mamba © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
mamba © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
машуня прониклась бредом клео и журналов? тогда е эмоцхно только пожалеть)))
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
не знаю КЕл, я тоже замечаю за ним эти моменты какого-то вот правда желания ее опустить, один раз так даже выразился "не хвалю-а то зазнается"
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
мужцина который прилюдно жену нежно целует и говорит про ты самая красивая - шутит когда говорит про животик и не фиг устраивать из этого карнавал целый...
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
у меня есть такая подруга и ее муж)
они приехали из Турции и сидя за столом при всех друзьях он заявил " я то думал что Наталья у меня самая красивая, но Турция и девушки там переменили в корне мое мнение!" и она ниче, сидит, слушает.И зная его - это не домашний прикол такой.
mamba © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
mamba © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
мдас(
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
ну может он пошутил? лсушайте, так можно головой поехать, если на все реагировать
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
нет, он просто хамло обыкновенное
mamba © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
mamba © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
ну по вот этой фразе мне сложно сделать такой вывод, но с ними общаешься ты а не я)
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
гы
во дурак
Lia © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Lia © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
он плоско пошутил, а она как то должна еще реагировать? да нуу
zwetik © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
zwetik © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
мамб, а что ей надо было сделать?
шутки бывают у всех дурные у тупые
как надо было ей себя аповести? раз сидит и слушает - плохо?
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
я бы отшутилась)))) сказала бы "а лоботомию Мишеньке (Васеньке) сделали хорошо, удачно, доктора еще удивлялись")))))
mamba © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
mamba © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
гм ((((((((((( вот по мне это верх ужаса ((((((((( честно.
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
ну я ж шутю)я бы наверное просто улыбнулась)
mamba © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
mamba © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
у каждого свои шутки
уссурийский тигр © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
ну вот. поеотму ей ниче и не оставалось кроме как сидеть и молчать
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
не лучше, чем он(( извините
zwetik © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
zwetik © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
а может она правда очень болезненно реагирует? а он ничего "такого" не имеет в виду? и обидеть не хочет?
Ландыш © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Ландыш © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
не знаю, он же знает как она переживает и худеет вечно
даже вот пример: было ее 35 ти летие, было дело в ресторане
Машка просто шикарно выглядела, все ей комплименты сыпали, он слова не сказал про ее внешний вид
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
он ей дома сказал? откуда ты знаешь? не обсуждай с ней это, она может жить и быть счастливой, пока ей не расскажут что у неё что то не так
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
ну конечно она рассказывала))
я же говорю делится со мной, т.к. ее это беспокоит
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
а ты ей что говоришь?
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
а что я могу сказать
мне самой неясно почему так, я же не психолог
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
ну ты же как-то участвуешь в беседе?
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
я рассуждаю, но своетов давать не могу
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
ну может он ей дома уже все сказал. прям как вы все блюдете
Locket © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Locket © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
вообще, чтоб мне было интересно что соседке муж говорит про её внешность...
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
и чтоб у меня были силы об этом думать и писать:-))
Locket © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Locket © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
может не умеет говорить, зато делами показывает , например
zwetik © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
zwetik © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
:)))не все мужчины делают и могут делать комплименты, от этого семьм не распадаются, если есть хорошее отношения.
ЦаЦа © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
ЦаЦа © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
просто бестактный
эгоистичный
или у них плохое ЧЮ
mamba © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
mamba © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
по моему это нормально, если бы ему не нравилось - он бы по-другому говорил))))
гл © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
гл © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
и вот так выяснены 2 клеовчанки которых шипают за попу)))))))))) ты и я)))
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
))))))))))))))
гл © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
гл © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
че эта 2?
Ландыш © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
именно так, согласна, это может быть шуткой
Черешня © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Черешня © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
и что в этом ужасного?
Ягодка © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Ягодка © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
какая гадость(
уссурийский тигр © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
да?)))))))))))))))))))
млин, если мне не скажут 10 раз в день про попу - я подумаю что что то не то в отношениях
а кто-то обидится, аха.....
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
не, просто зная что это ей не нравится и что на на это болезненно реагирует- зачем говорить?
ему нравится ей на рану соль сыпать!?
уссурийский тигр © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
а елси ему НРАВИТСЯ? а у неё тараканы?
то кто должен заткнуться?
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
он)
mamba © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
mamba © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
да нет
если её добрые подружки убеждают про пару лишних килограмм, то заткнутяса нужно им. а он её может ибедить в том что ему в ней все нравится и красиво. а не подкармливать е этараканов
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Кел, я не думаю что Пчела ее убеждает в наличие лишнего веса.
а если она так реагирует - может он не все правильно говорит и делает?
mamba © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
mamba © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
а я думаю. это по поводу первого факта)
2 - да, безусловно - не так. или она упрямее
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
про лишние кило мы говорим и между нами это НОРМАЛЬНО
и я вижу свои лишние и она свои, для этого и спортом ходим заниматься
странная позиция, Кел
она для мужа старается быть красивой - а он вон ее по больному месту
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
где по больному? пипец, у вас вся жизнь это поиск больных мест
ему НРАВИТСЯ, когда не нравится, не говорят так как ты описала. не говорят.
может, ему не нужны эти старания/ может, ему так нравится? и не нужно худеть ей в его глазах?
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Кел, ну вот скажи мне, из ее рассказа:
- лежим телик смотрим, все дело идет к интиму, он ей отодвигает шорты (простите), а у нее там прыщик небольшой выскочил - он ей - оооой, у тебя тут прыщик, фуууу (и все это как бы в шутку), а у нее все- все желание пропало и Я ее понимаю
зачем он так и что это????????
Пчёла © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
ну он не корректный, ну и че? она с ним живет? значит, ей все нравится.
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
ухххх
с тобой сложно говорить
да, дивет, в остальном нравится, а ЭТО бесспокоит! не было бы этого - жилось бы еще лучше
вот и пытается понять почему так
Пчёла © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
пусть его спросит? я не понимаю, чем клео тебе может тут помочь?
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
ну вот хотя бы многи так же как и я считают, что за счет нее он пытается самоутвердиться
значит мое мнение может быть верным
Пчёла © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
он не тактичный, пока что тут нет ни одного признака самоутверждения за её счёт.
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
как бы в шутку? или правда в шутку, просто ей кажется что "как бы"? мне кажется у нее низкая самооценка(( и от этого ЧЮ где-то ниже нуля
mamba © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
mamba © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
я бы не сказала что низкая, вроде как у всех - обычная
Пчёла © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Пчёла © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
фига она тебе подробности рассказывает
я бы подумала, что у нее в голове много тараканов и ей скучно живется, вот и ищет себе проблемы
Ландыш © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
+100000
про тараканы
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
у нее, думаю, комплекс по поводу животика
а он зная это мог бы и не афишировать свой фетишизм)))))
уссурийский тигр © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
да сейчас, ага, пусть культивирует её комплекс?
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
а каким образом он его культивирует?
уссурийский тигр © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
елси он будет потакать её тараканам по поводу её похудения - он будет культивировать её комплексы
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
то есть если он не будет упоминать размер ее живота, у нее комплексы будут расти?...я наверно чето не понимаю
по моему опыту, скажем так, упоминание о лишних кило развивает комплексы
уссурийский тигр © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
а он упомянул о лишних кило? или умилился её животу, при условии что большей половине мужчин нравится анезный женский живот и на фиг не нужны кубики? откуда теория про то что ему не рнавится?
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
у меня нет теории что ему не нравится
ей не нравится что он это упоминает
просто очень важно ЧТО сказал человек а как сказал
мы этого не знаем, поэтому можем только субьективно смотреть на ситуацию
а вообще, хорошо что у нее не булимия!
уссурийский тигр © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
мне очень странно когда собственные комплексы и отсутсвие чувство юмора женщина перкеладывает на свои смеейные отношения и своего мужа. это именно к ситуации с животом, не знаю что там у них ещё, но вот тут - это именно это
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
а так проще, некоторым
зачем признаваться в своих тараканах, когда можно списать на несложившиеся отношения, взмахивать руками и вздыхать что ничего уже не изменишь
уссурийский тигр © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
ну вот)))
я не понимаю почему мужцжин лишили права умилятьсы анормлайному женскому животу)
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
ну наверно потому что ЕЙ не нравится и он НЕ должен
им нужно как то найти компромисс
только это так похабно звучит- решить, можно ли ему шутить и на какие темы, части тела жены. а ей можно ли обижаться и когда....брррр))))))))))
уссурийский тигр © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
не нужно им искать компромисс
ей нужно перестать слушать всех кроме мужа
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
то есть ты имеешь мнение что каждый в семье волен высказывать\шутить как ему нравится не обращая внимание та то нравятся эти шутки или высказывания партнеру?
я серьезно
уссурийский тигр © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
уссурийский тигр © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
в плане внешности, имелось в виду, елси у неё перебор 2-3 кило
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 01:10) Прямая ссылка
в данном случае, если он знает, что у нее комплекс, можно как-то по-другому себя вести
Ландыш © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Ландыш © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
КАК? если его это умиляет, ему это нравится и тд?
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Келен © (25.10.2009 00:10) Прямая ссылка
