| Форум > Архив "Школа жён" > Август 2009 года > отцы в Европе |
отцы в Европе
Я вот тут 2 дня отрываюсь в еде. Сегодня приятель пригласил на кофе с тортиком. Ну и к делу: я знала, что у него есть сын, но что он живет с ним, я не знала. Мать мальчика живет в другом городе. Вот как вы считаете, это ок для ребенка? Вы согласились бы на такое? Я была в шоке, когда он сказал, что если бы не отдала по -любовному, забрал бы через суд...
лопарка © (26.08.2009 22:08)
Прямая ссылка
всем пока!
БигМак едет!!!
зЁбра © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ууух!!! спасибо)
зЁбра © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08)
а что такого?
Бенитка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Бенитка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну я бы не смогла без ребенка...
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну ты нет, а она смогла... Люди разные
Бенитка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Бенитка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
я понимаю. Но мне интересно, отчего это норма в Европе.
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
от того, что феминизм силён
Бенитка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Бенитка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ребенку всего 6 лет, я поняла бы ситуацию, если он был бы, ну 10-12 лет...
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
какая разница?
Бенитка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Бенитка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну как...вроде многие психологи твердят о пользе материнсокй любви, общения и т.д. Ведь отчего-то женщины рожают и воспитывают потомство.
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну ведь и от чего то мужчины воспитывают свое потомство и любят его. :)
Bonita © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Bonita © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
почему норма?
приведите статистику что-ли.
Я понимаю, почему ето может удивлять людей из постсоветской территории.
Bonita © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Bonita © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
я не буду выискивать статистику по всей Европе. У меня уже несколько таких знакомых, вот еще один пример добавился.
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
жуть:) со всех сторон засада:)
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну свои знакомые не могут отразить всей "нормы по Европе", правда ведь. :)
Bonita © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Bonita © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну есть еще случаи Беленькой и прочих дам...Ну лень сидеть и искать. Но об этом постоянно пишут.
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
но это честно на самом деле
в россии тоже такое бывает
miaou © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
miaou © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
это не поголовная норма, отцы с детьми все же в меньшинстве
Kosh © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Kosh © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
но это все чаще и чаще можно заметить. Это если я рожу от местного, а потом разведусь, то ребенка можно и потерять?...( я себя просто как пример поставила, лично ко мне это отношения не имеет))))
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
а почему вы думаете что у матерей этих детей насильно забрали?
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
я этого не писала! Но в тех случаях, которые я знаю, это был насильный процесс.
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
хм... честно говоря, когда я выходила замуж оба раза, мне такое даже в голову не проходило, что вот я рожу, а у меня потом заберут
вы бы расслабились что ли:)
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
я написала же, что речь не обо мне.
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
мы часто примеряем на себя разные ситуации)))
это нормально вообще то
Кэрри_40 © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну вот примерно так. Я как-то не задумывалась об этом, а тут после разговора с приятелем поставила себя на место его ех- супруги.
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
да понятно
Кэрри_40 © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
имхо выходя замуж гораздо нормальнее планировать весь остаток жизни вместе, и детей и внуков и так далее
а примерять на себя перед замужеством ситуацую что у тебя заберут ребёнка - это как-то странно немного
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
га))
snoock © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
snoock © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
а мне кажется, до замужества надо как раз все ситуации примерить...
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
так пардон в некоторых замужествах жены в реанимацию попадают с разбитой головой
всего не примеришь:)
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну вот такие ситуации как раз можно до замужества и заметить. Адекватный человек или нет...
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
мне кажется, только слепой может не заметить статистики разводов
люди не зря составляют брачные контракты
Кэрри_40 © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
если рассматривать именно приминительно кЛопарке, то она как иностранка будет находиться на худших позициях, чем её местный супруг
Кэрри_40 © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну тогда я бы поговорила с будущим супругом на эту тему, интересно его мнение узнать
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
смотря в какой стране
а так совсем нет
Kosh © (26.08.2009 23:08) Прямая ссылка
Kosh © (26.08.2009 23:08) Прямая ссылка
Даже в Фин-и учитывают доходы супругов, уж насколько соц. страна.
лопарка © (26.08.2009 23:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 23:08) Прямая ссылка
все мои русские знакомые девочки, вышедшие здесь замуж, родившие детей и потом развод - все они сохранили детей. абсолютно все
одна через суд, но ребенок остался с ней
несмотря нина что, для того чтобы отдать ребенка отчу нужны веские аргументы и доказательства несостоятельности матери. и речб не о деньгах совсем
Kosh © (26.08.2009 23:08) Прямая ссылка
Kosh © (26.08.2009 23:08) Прямая ссылка
ясно.
лопарка © (26.08.2009 23:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 23:08) Прямая ссылка
ну вот и он не смог без своего ребенка.
Bonita © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Bonita © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
а мать смогла? а может дело в деньгах как обычно?
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
а может ей так удобнее сейчас? может ей надо работать и ребенку с папой лучше? может быть она имеет право на свободу опредделенную?
Бенитка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Бенитка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
почему в деньгах?
Bonita © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Bonita © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
а что удивило?
пап никто не отменял. Они тоже родители и любят своих детей.
Bonita © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Bonita © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
мне мой муж всю жизнь говорит тоже самое - если развод, то детей я у тебя заберу :)
не знаю.. есть разные папы и разные мамы..
miaou © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
miaou © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
всяко бывает
и мама разные, и папы
по сушеству, знаю двух мч (один из них- бойфренд моей подруги, второй его друг) - они оба разведены, у обоих по трое детей, и дети живут с ними
Kosh © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Kosh © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
какая ж у вас жара! я чуть не задохнулась... приветы)
Lia © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Lia © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
у нас есть знакомый, растит дочку сам (ей около 5 по-моему). Мама живет в Англии, приезжает раз в год.
Vasha Glasha © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
а чем отец хуже матери?
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
я это не утверждала, я пытаюсь понять, это дань моде или норма?
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
да ну, при чем тут мода? кому как удобнее, тот так и делает. мой друг сам растит своих сыновей-двойняшек (это не в Европе)
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
а можно узнать почему они не с матерью?
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
в смысле - почему? нужны какие-то особые причины? разошлись люди, дети остались у папы, мама их видит естественно
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Ну мне реально интересно, как мать согласилась на такие условия
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну мы тебе тут не скажем
snoock © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
snoock © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну я у Аглаи пытаюсь выяснить.
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
просто так лучше и удобнее и родителям, и детям.
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
на самом деле не всем мамам так уж нужен ребёнок
полно же историй, когда ребёнка воспитывала бабушка при живой маме
так почему так удивляет, что его воспитывает папа? он ближе чем бабушка вообще-то
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
или дело не в ближе, а в том, что мама много работает. я много в детсвте у бабушки жила, ничего страшного в этом не вижу и мама сейча мой лучший друг.
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну бывают вещи и пострашнее, конечно
мне кажется ты не в ту сторону мою мысль повернула
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
да не, я тому, что совсем не обязательно расти с мамой, а можно с бабушкой, с папой
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
я сказала, что бабушку воспринимают как норму, а папу нет, и это странно
а что жить с бабушкой страшно, я не говорила:)
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Strawberry © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
а зря не воспринимают папу как норму
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
здесь тоже ситуация понятна, маме ребенок не нужен, но если нужен, а его отдают отцу?
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
а как отцы соглашаются? так и она согласилась. она ж их не в детдом отдала, а живут с человеком, который им родитель не меньше, чем им
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
сыновьям с папой по-любому лучше
палк с трепа © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
палк с трепа © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ничем не хуже
но мать обычно лучше может организовать быт ребёнка, поэтому суды и отдают детей обычно мамам
Кэрри_40 © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
суды думают вот именно что о быте.
Скока знаю где мать одиночка воспитывает сына, ни одного нормального парня не видел.
Каких-то подружек себе делают, обрекая и их на неудачную жизнь
палк с трепа © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
палк с трепа © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
почему лучше?
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
а ты не знаешь почему?
Кэрри_40 © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
я - не знаю. я б например плохо организовала. а вот он - хорошо.
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
социальный миф
Офа © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Офа © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
применительно к себе если,то я б не смогла так,а вообщем всякое бывает
ФранцуЖЕНКА © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ФранцуЖЕНКА © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
всем пока!
БигМак едет!!!
зЁбра © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
приятного аппетита!
Армания © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Армания © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ууух!!! спасибо)
зЁбра © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
как правило к отцам более пристрастное отношение
особенно не нравится когда отца женятся во второй раз)полно историй
к повторным замужествам матери относятся почему то спокойнее насколько я слышала от знакомых
Lia © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Lia © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
имхо ничего особенного не вижу.
если есть хороший качественный отец и мать не тяготеет к воспитанию ребенка- почему нет?
Офа © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Офа © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну тут вопрос отпадает. А если нет?
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
что если нет?
Офа © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Офа © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
если мать тяготеет к ребенку?
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
плохо тяготеет, раз ребенок не с ней.
Офа © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Офа © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
хе-хе. Здесь могут и деньги решить вопрос.
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
это надо смотреть по конкретному ребенку (какие у Вас были впечатления?), если ему хорошо с отцом, то почему нет?
Вера © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Вера © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
отец говорит, что мальчику нравится с ним. Но так ли это, я не знаю.
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
сколько ребенку?
Офа © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Офа © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
6 лет
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
у меня знакомый остался с ребенком (постарше года на 3), так он рассказывал, что тот очень скучает без мамы, даже к психотерапевту ходили :(
Вера © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Вера © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
отец имеет такое же право на детей, как и мать. Если они так договорились, что ребенок с ним, замечательно.
Возможно матери в какой-то степени это приемлемо, что она благодаря этому сможет наладить новую жизнь.
Kartinka © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Kartinka © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Тут уже установили, что после определенного возраста с ребенком наладить жизнь проще, чем без оного :)
йе © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
йе © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну по-разному бывает. кто-то находит любовь в другом городе или даже стране, а переехать с ребенком - слишком кардинально и ребенок оставляют с отцом а сама уезжает, к примеру. Или наоборот - отец переезжает в более благоприятную страну для развития и будущего ребенка и забирает его с собой. Так что разные бывают ситуации
Kartinka © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Kartinka © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
хороший вопрос. вообще только один товарищ из всех моих знакомых судился, чтобы сына оставили с ним. Хрен... не отсудил. Хотя у него и жилищные условия лучше, и доход выше, чем у бывшей супруги и вообще мужик спокойный очень.
Говорит, что все равно своего добьется и ребенка к себе заберет, когда тот подрастет и уйдет к нему сам.
йе © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
йе © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
по-моему, это норма в Европе, и я абсолютно согласна, отец имеет на ребёнка такие же права, как и мать.
Королек-птичка певча © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
в рашке кстати часто имеет место быть мнение, что отец обязан обеспечить ребенка и его мать ж/п и материально, а вот сам никаких правов на ребенка не имеет...
йе © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
йе © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ага, веселый такой раскладец)))
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
нутак... сплошь и рядом "дай денег а сам пшелнах" :)))
А как только узнают, что мужчина начал налаживать жизнь - начинается партизанская война и терроризм... ))) Звонки, истерики и новые материальные претензии.
йе © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
йе © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
страшные люди эти женщины)))))))))))))))
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Аглая © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
выборочно! )
йе © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
йе © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
ну этого я не понимаю...Здесь я вно не в интересах ребенка действуют.
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
не, с мат. помощью на мать, я не согласна. Но алименты, и именно на ребенка- святое.
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
а кто в данной теме обсуждает помощь ребенку? Никто.
йе © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
йе © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
С одной стороны- да. Но вот любящая мать, выносила, родила, выкормила, ночами не спала. Т.е. это как-то не рассматривается и не зачитывается?
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
лопарка © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
а почему отцам не защитывается кормление, пусть и из бутылочки, и бессонные ночи?
Bastet © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
Bastet © (26.08.2009 22:08) Прямая ссылка
