| Форум > Архив "Школа жён" > Ноябрь 2008 года > о, все хотела написать |
о, все хотела написать
меня одно явление, встреченное во Франции, очень сильно удивило: есть большое количество людей, родившихся от родителей-иностранцев (ближайшие примеры - русский+немка, немец+полька), они не знают никакого языка, кроме французского (выросли тут), и идентифицируют себя как _французы_ ... Мне правда странно - с какого ж они боку французы-то??
Как вы для себя определяете принадлежность к той или иной культуре, достаточно ли вырости в стране, чтобы считать себя представителем этой нации?... Для меня - нет, и мне самой было бы до безумия обидно так себя обделять - игнорируя "истоки" семьи..
Королек-птичка певча © (21.11.2008 12:11)
Прямая ссылка
ааааа... я в этом плане никогда не шла легкими путями, ЛОЛ)))))))))) полностью слиться с общей массой мне, честно говоря, никогда не хотелось.
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
)))гы королек)))
а как ты идентифицируешь моих детей например?
я русская муж француз а лучше всего говорят они по польски и достаточно уже успели впитать польской культуры)))))))))))
люди будущего - нет границ)))
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
привет тебе из финляндии)
принадлежу к культуре только что проснувшихся))))))
юкси © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
они родились и выросли во франции, в ее культуре и традациях - конечно они французы
а то, что родители не привили интереса (о любви речи нет) к СВОЕЙ культуре, т.е. родителей - это проблема родителей, не детей. хотя это и грустно с какой-тьо стороны
Kosh © (21.11.2008 13:11)
Прямая ссылка
и что тут такого впечатляющего?
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
И ещё мне интересно, эта женщина щитала себя принадлежащей исключительно к русской культуре, и щитала себя россиянкой?? :)
Fialka © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
:-)))
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
так это и невозможно, елси не родился и не рос в страен )) ты все равно “чужак” в некоторой степени был, есть и будеш# ))
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
:))))))))))))))))
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
вы и не совсем русские но и не эстонцы тоже совсем
новая национальность прям)))))))))))))
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
а я не уверена что он вообще тут жить останется, сейчас куда угодно можно ехать учиться и языки учат с малышового возраста, он себе на англ пишет игры и рисует к ним карты - куда пойти, какие герои что умеют делать, где финиш и кто победит
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
И мне мои :)))))
Fialka © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (21.11.2008 12:11)
а по. моему очень хороший подход, он очень облегчает жизнь - идентифитсировать себя со страной, где родился, вырос и на языке которой учился.
Безусловно, язык родителей тозех хорошо сохранит# при этом.
Но кстати в семьях, где русский+немец в третьёй стране трудно сохранить язык, так как родители между собой непонятно на каком говорят часто раз, а два - это все трудно.
sak © (21.11.2008 12:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ааааа... я в этом плане никогда не шла легкими путями, ЛОЛ)))))))))) полностью слиться с общей массой мне, честно говоря, никогда не хотелось.
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
а что значит слиться с общей массой?)))))))
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
как бы это сформулировать?... мне кажется, что культурный микст - интереснее, чем гомогенная среда. Поэтому я сама постаралась бы сохранить у ребёнка ну хоть минимальные связи с той культурой, из которой вышли его родители.
На самом деле меня удивил просто сам факт - этнически они французами не являются никак, но тем не менее сами себя идентифицируют таковыми.
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
я не понимаю
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
я понимаю, но не согласна )))
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
а мне казехся, это вообще очень “излишние” заморочки про происхождения.
Язык родителей прекрасно сохранить, так как это полезно, а вот в плане идентификаций и прочего: зачем себя идентифицировать со страной, где ты не жил и её не понимаешь?
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
нет, совсем не трудно. Я вплотную совсем недавно занималась исследованием этого всего. Ребёнок хоть; сколько языков может воспринимать...
Orhideja Ivanna © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Orhideja Ivanna © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
ну языки это хорошо, а про культуру и идентификацию совсем лишнее.
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Мне кажется - необхдимо ребёнку дать понатье истоков. Да, мы движемся к безграничью, но это ещё очень и очней далеко. Идентификации не будет никогда и ни за что, а вот ЗНАТь и ОСОЗНОВАТь все-таки вовсе не мешает
Orhideja Ivanna © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Orhideja Ivanna © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
+100
manenko © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
manenko © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
я не совсем согласна ))
Но я вообщене патриот и к происхождению отношусь очень так.. . незначительно ))
ПОлезно знать и понимать ещё один язык и кул#туру, но идентифицировать сбея как носителя нации предков иМХО лишнее ))
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
так я же и говорю - идентификации не будет никогда, это вообще не оспаривается)))))
Патриот - очень; и очень растяжимое понятие, каждый вкладывает в него разный смысл. Но хотя бы для общего развития - ребёнку БЕСПЛАТНО можно дать 2-3 языка, хотя бы
Orhideja IVanna © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Orhideja IVanna © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
про языки я абсолютно согласна, но про идентификацию - а королек об этом - нет.
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
тут даже спорить нельзя - это очевидные вещи) я не понимаю тех родителей кто сознательно лишает доп языка своих детей)
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
+10000000000, у меня такое же мнение по этому вопросу.
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
у нас друзья в Германии - он венгр, она русская, двой детей, дети родились в Венгрии, выросли в Германии. между собой семья общается на русском или венгерском)
Радистка Кэт © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
вот именно, космополиты ))
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
а немецкий-то знают?)
Zicke © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Zicke © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
конечно)))
Радистка Кэт © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
у меня бедный опыт в этом плане, но мне кажется, это зависит от воспитания? Если человек рос всю жизнь во Франции, и ему давалось мало финмормации в плане истоков семьи, то откуда он будет знать, что он не француз? Он себя чувствует таким же, как люди вокруг
So Sonya © (21.11.2008 12:11) Прямая ссылка
So Sonya © (21.11.2008 12:11) Прямая ссылка
и ИМХО это ему чень и очень облегчает и жизнь, и восприятие всего и всех.
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
+1
Fialka © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Fialka © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
да, конечно, т.к. помнить еще при этом две истории страны и семьи и два языка сложнее :)
So Sonya © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
So Sonya © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
+100000
Келен © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Келен © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
они себя идентифицируют не в культуре, а в стране.
Как и прочие родившиеся во франции от других родителей, в т.ч. и французских
разве нет? © (21.11.2008 12:11) Прямая ссылка
разве нет? © (21.11.2008 12:11) Прямая ссылка
это зависит только от родителей, принадлежность к культуре - это их забота. Если они себя чувствуют французами, значит родители активно воспитывали, видимо хотели полного вливания в общество. Это трагедия, я думаю...
Orhideja Ivanna © (21.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Orhideja Ivanna © (21.11.2008 12:11) Прямая ссылка
это нормально АБСОЛЮТНО имхо
жаль что языки родителей не учат и не знают их культуры
а то что живя в выбранной (!) стране проживания чувствуют себя ее гражданами - это только плюс
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
последний абсаз ИМХО СОВЕРШЕННО ВЕРНЫЙ!
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
ну у меня муж родился на Украине, язык учил украинский. Но он считает себя русским))) хотя папа - украинец, мама молдаванка)))
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
если он рос Одессе, это многое объясняет
ЦаЦа © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
ЦаЦа © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
он и родился там)))
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
многие говорят, что одессит - это национальность и родной язык русский и т.п.:)))
ЦаЦа © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
ЦаЦа © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
тут наверное немного спутаны гражданство и национальность
мечу © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
мечу © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
разговор там был не о паспорте, скорее о культурных различинаж и “нац. характерах”
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
ну откуда возьмутся “особенности русского, польского или немецкого менталитета” у человека, не жившего в этих странах?
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Вот говоря именно о культурных различиях и “нац. характерах” мне очень понятна эта ситуация. А с кем им ещё себя ассоциировать?? Они знают только этот язык, родились и выросли в _этой_ культуре, с какого бока им себя считать принадлежащими к марокканской (к примеру) культуре :)) Наверняка им свойственен больше французский менталитет чем какой-то другой.
Fialka © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Fialka © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
кстати да)))меня называют француженкой сами французы - хотя уж меня то... но есть паспорт и это для них значит практически все
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
)))гы королек)))
а как ты идентифицируешь моих детей например?
я русская муж француз а лучше всего говорят они по польски и достаточно уже успели впитать польской культуры)))))))))))
люди будущего - нет границ)))
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
+100000000000000
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
русско-французские дети, проживающие в Польше?))))))))
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
))))))))))))дык это правда ага)))))
но честно положа руку на сердце я не могу определить какой же язык для них родной например)))
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
+1
гражданин мира :)))
Juanita Banana © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Juanita Banana © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
я думаю, нашим детям будет очень нелегко: придётся учить язык мамы, язык папы-страны, и английский (ну или китайский, смотря кто там гегемоном будет к тому времени) :))))
ещё не придумала, как это реализовать, но думу думаю :)
Juanita Banana © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Juanita Banana © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
привет тебе из финляндии)
принадлежу к культуре только что проснувшихся))))))
юкси © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
:)))))))))
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
достаточно родиться и вырости и иметь гражданство той страны
Д. © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Д. © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Kosh © (21.11.2008 13:11)
+15 по всем пунктам
Zicke © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Zicke © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
вот, вот, именно - интерес и прочее это да, но _идентифицировать_ себя со стороной, где не жил и не рос?
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
ага я подписуюсь во всех словах)
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
очень, очень грустно. Но опять же - люди разные, кто-то этими материями не болеет. Однако же, замечаю, что обычно не дети, а внуки и правнуки больше интересуются и “жалеют”
*никогда не забуду женщину, которая встретила меня словами “Моя бабушка родилась в России”, больше по-русски ничего не знала))))*
Orhideja IVanna © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Orhideja IVanna © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
и что тут такого впечатляющего?
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
И ещё мне интересно, эта женщина щитала себя принадлежащей исключительно к русской культуре, и щитала себя россиянкой?? :)
Fialka © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
:-)))
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
меня впечатлило. Я была намного моложе, о поколениях и так далее вовсе не задумывалась, это был первый толчок к осознанию - а я кто и кем я буду? если будут внуки - смогут ли они сказать хотя бы это?
Я не говорю, что она была обязана говорить по-русски, просто это заставляет задуматься, а что ТЫ сам сможешь дать ребёнку....
Orhideja Ivanna © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Orhideja Ivanna © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
а, ты очень глубоко к этому подходишь ))
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
а как же ещё подходить?))))) Я понимаю, что если по верхам - так оно и легче жить, однако же есть кто-то, кто задумывается и поддерживает и привносит и так далее, что ж мы сразу-то все на одном языке не говорим?))))
Orhideja Ivanna © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Orhideja Ivanna © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
:-)))))
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
и что?)))))))))))
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
ну дык это грустно но имхо нормально
искусственно поддерживать культуру оч трудно в семье
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
имхо очень четко отнсохение себя к стране в которойз хивешь это счастье, особенно для детей.
это не значит что они не помнят корни, кстати
с языком - согласна, таки хотя бы один из языков родителей можно знать
но вот именно про самоидентификацию - а почему дети, рожденные фо франции не французы? а кто они?
Келен © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Келен © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Королек! расскажи как ты не сливаешься с общей массой во Франции))))
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
так это и невозможно, елси не родился и не рос в страен )) ты все равно “чужак” в некоторой степени был, есть и будеш# ))
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
я ваще ничего не понимаю))
и не понимаю что хочет от этих детей Королек))))))))))
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
чтобы они _помнили_ откуда они родом )) Чотбы не были “Иван не помнящий родства” )))) И культивировали в себе “я не такой как Мишель, у меня мама русская и я по-русски могу” ))
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
так если они родились во Франции, то откуда они еще могут быть?)))
или они не знают, тчо у них папа немец, а мама русская?
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
это навернео трудно понять, когда не живешь между двумя культарами, как королек ))
это немножко другое: очень многие дети иностранцев, дазех рождненые тут, очень кул#тивируют в себе своё происхождение, особенно подростки. Ну чтоб выделит#ся там и порчее. Они об#единяются в группы, банды и дерутся “нация на нацию” по происхождению.
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
да понять не трудно)
трудно видимо найти золотую середину))
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Манюня © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
о дая!!!
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
sak © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
у анс смоей мамой практичекси конфликт на эту тему как ина многие другие)) внучки е эбрата (они живут в очень русском городе, едакое гетто) читают только русские книги, у них все подружки русские. старшая перешла в лицей очней хороший в тель авиве и оказалась просто изгоем (( а ещё армия впереди ((
Келен © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Келен © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
чтоб знали гимн росси?)
кара © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
кара © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
ага)
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
мне пока до сливания с общей массой очень далеко тут))) сначала язык надо вы-учить))))))
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
для меня их вариант очень и очень хороший и не странный. Мой собственный вариант мне намного меньше нравится
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
вот в ваших республиках намного все сложнее имхо мне кажется
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
с идентификацией мне лично совсем непросто, я когда-то услышала невеселую в прочем шутку и говорю, что я Чебурашка - куда приплыла в ящике, там и живу, а кто я и не знаю толком
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
:))))))))))))))))
Королек-птичка певча © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
дло в том что мы даже не эмигранты, а какая-то прослойка, которая никому не нужна, но она сложилась и живет, приспосабливаясь, но не ассимилируясь
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
вы и не совсем русские но и не эстонцы тоже совсем
новая национальность прям)))))))))))))
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
самоя тяжелое, что мы не эстонцы совершенно! многие же даже язык не знают толком, родители наши даже в магазине не говорят, я с трудом счас пишу петицию в комиссию по трудовым спорам, я ее написала на англ и сама себе счас перевожу, настолько мне сложно на этом языке, а всего 3 листа
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
жень а пашка в эстонской школе?
прости если уже спрашивала)
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
он в спец проекте, называется "Погружение в язык", это канадская методика и наша учительница там стажировалась. Это русские дети, но учитель эстонка и все предметы на эстонском языке (кроме уроков русского как иностранного со 2 класса). Это намного лучше, чем спец класс с изучением эстонского в русской школе ИМХО. Но он русский мальчик, который неплохо говоритт и пишет на эстонском + знает детские сказки, стищки, игры, всякие приколы и эстонские и русские (этого обычно не знают на другом языке, когда его просто изучают в школе)
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
очччччень интересно))))ты нашла отличный выход по моему)
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
И мне эта система нравится. Хотя у неё есть и яростные противнки конечно.
Fialka © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Fialka © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Лий, а мне особенно и деваться было некуда. Потом посмотрим что из него вырастет, счас он хорошо пишет и читает на обоих языках, но русский я дома с ним постоянно
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
наверно, потому что вас все-таки досточно много?
в литве ассимиляция больше, поскольку процент русскоговорящих минимален.
я понимаю, как это сложно ((
manenko © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
manenko © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
ну что делать ... мир меняется
нельзя не меняться вместе с ним
приходится крутиться)))))))гы
я себя таки ощущаю русской но за десять лет за границей думаю и я изменилась уже достаточно)))
а вот детям моим сложнее
и твоему пашке тоже)
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
конечно, я тоже русская, но ущербная что-ли относительно истинных россиян. А детям нашим в чем-то проще - им намного ближе эта страна по языку, обучению и воспитанию, а в чем-то сложнее - они все равно русские, но намного дальше родителей от России
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
думаю пашке будет проще влиться в эстонское общество)))со временем все сольется наверное уже
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
а я не уверена что он вообще тут жить останется, сейчас куда угодно можно ехать учиться и языки учат с малышового возраста, он себе на англ пишет игры и рисует к ним карты - куда пойти, какие герои что умеют делать, где финиш и кто победит
JaneTLL © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
)))ну и с моими так же)
я ж грю - люди будущего)))))))))не вижу ниче плохого
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
да, у вас там вообще черт ногу сломит ((((((( А сейчас национальная политика (я имею в виду официальная, а не населеня) на каком этапе?
Orhideja IVanna © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Orhideja IVanna © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
:)))))
breeze © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
breeze © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
И мне мои :)))))
Fialka © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
ага, я тоже ниже про это пишу
Келен © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Келен © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
а вот интересно Надь про тебя: ты всегда пишешь "мой народ", "мы", "у нас" - все это относится к израилю, евреям.. ты украинкой себя не считаешь ну совсем?
breeze © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
breeze © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
ну я же там родилась, я скорее щитаюсь ебя если про бывший союз то русской
усскую культуру я очень люблю и на ней выросла
но самоидентификация у меня очень четкое, где это самое МОЁ я знаю очень однозначно, где у меня дом, страна и тд тоже знаю
Келен © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Келен © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
а украину никак не считаю? хотя донецк наверное больше русский город чем украинский)
вот западная украина - это уже другое
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
конехчно русский, восточная украина это же россия по сути
Келен © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Келен © (21.11.2008 13:11) Прямая ссылка
