| Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2008 года > взгляд со стороны |
взгляд со стороны
есть у меня подруга, дружили с первого класса, она свидетельницей на свадьбе была...
так вот.. мне странно или это ок? когда я была в положении мы переписывались - она ни разу не спросила про мое состояние... ну даже обычные вопросы - сколько сейчас недель, дата родов, пол - знаем не знаем... и тому подобные вопросы, которые тут - даже незнакомые люди на улице спрашивают... не говоря про друзей и знакомых...
сейчас когда малыш родился и для нас это большое счастье.. я ей написала. она - поздравляю, пришли фото. Я послала кучу фотографий с комментариями...рассказала о родах. она не отвечает две недели. Я думаю - ну мало ли, может не получила письмо или в отпуске... Пишу ей - чего ты молчишь, как дела?
Она - заработалась, некогда.
Я - ты фотографии получила? Она - да...
человек в курсе моей истории предыдущей... вот это что??
ей по фиг?
у нее сын есть, я их всегда с их днями рождения поздравляла и поздравляю, всегда спрашиваю о нем, фотографии с удовольствием смотрю, если присылает, тут же отвечаю всегда..
При этом она жалуется всегда, что ей не с кем общаться и что вот мы с ней отдалились..
А как не отдалиться если она с 30-летием меня поздравила спустя 2 недели по мейлу... Я ей звонила на ее юбилей, она телефон не брала... я послала смс. Теперь в письме спрашиваю - ты получала смс? да, получала, спасибо... А почему нельзя было тут же ответить???
У меня гормоны? мне кажется или ей на меня плевать??
мама говорит - делай выводы...
я из-за этого такая расстроенная с утра...
Буба © (21.07.2008 17:07)
ИМХо завидует немного и ей тяжело общаться
Umni © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
не факт.
зЁбра © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
зЁбра © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ну мне так кажется
Umni © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
мне тоже кажется..
Fufa © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Fufa © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
почему сразу завидует ??????????????
Малыш-ка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
железная логика на все времена))
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я ж написала мне так кажется, если она неожиданно после переезда и беременности так начала себя так вести, то оч. похоже... и не хочется лишний раз слушать как у других все зашибись
я например сейчас тоже совсем н ехочу и не буду скорее всего обсуждать чей то отдых, потому что сама давно не была и не светит пока... а хочется очень
Umni © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
а порадоваться за близкого человека, даже если у самой нет тебе не свойственно?
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
да как то не очень
Umni © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
странно, значит ты этих людей не любишь искренне...
если бы твоя мама поехала отдыхать, а ты бы не смогла - ты бы за нее радовалась?
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
как хорошо сказала ))
Малыш-ка © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
не знаю... она и ездит отдыхать, я рада наверно, но когда приезжает мне не радостно члушать как ей было здорово и вам тоже надо поехать... я ей так и говорю , мам ок, здорово что тебе понравилось, но мне не надо рассказывать много
Umni © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
Umni © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
для меня это дико
того кого я люблю - я готова от себя оторвать последнее, если речь про маму к примеру
а за подруг всегда радуюсь, мне подарки часто привозят - еще больше радуюсь))
Пчёла © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
Пчёла © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
я не понимаю как я должна радоваться, ну едет отдыхать и хорошо...
Umni © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
Umni © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
но не завидовать же сразу
Пчёла © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
Пчёла © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
нет наверно
Umni © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
Umni © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
А я буду ))) Просто может быть, подруге стало не интересно общаться. У каждого появились свои интересы, РАЗНЫЕ
Малыш-ка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
что-то тут не то..
я бы перестала делать первый шаг
либо на самом деле можно в лоб спросить, почему так
гладиолус © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
гладиолус © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
а зачем она такая тебе нужна?))
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
успокойся. может и правда заработалась?
зЁбра © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
зЁбра © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я тоже не всегда сразу могу ответить на мейл.
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
а тут фифти-фифти, может быть элементарный элементарный, а может быть действительно ТАКОЕ количество проблем, что с ними уже не справляешься, и тогда дай Бог самому выплыть, не до других людей..
Королек-птичка певча © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
+1000 и очень неверно с этим не считаться...
Келен © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Келен © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
элементарный егоизм, что-то не то напечатала.
Королек-птичка певча © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
у нее нет таких глобальных проблем - работа, сын, закончили ремонт в новой квартире, ездили в Турцию отдыхать, я бы знала о проблемах, если бы были они...
тут же в этом же письме она пишет, что они дачу хотят купить и знаю ли я хорошие места и можно ли к свекрови моей обратиться за помощью в этом...
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Буб, ты можешь не знать.... поверь... и обычные вопросы которые она может задавать - ну жизнь же идет
все я убежала домой
Келен © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Келен © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
то есть - я должна понимать что у нее могут быть такие проблемы, что она не может за меня порадоваться и ответить на письмо с фотографией малыша... ок... это дружба?
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
не принимай так близко к сердцу, но мама твоя права-делай выводы))
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
но это твой малыш
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
нет, для тебя - это не дружба. Ты другого плана человек.
sak © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
sak © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
ну может она как раз и занята сейчас поиском дачи, с деньгами может поэтому проблемы какие-то, и т.д.
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
это уважительная причина:)) ок, я наверное в неадеквате
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ну для тебя может быть и нет, а для нее да
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Вопросы могла не задавать по причине такта
ПРо дату могла забыть, а все остальное - занятость или сила привычки
Смешинка © © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Смешинка © © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
согласна с мамой.. вроде бы ничего плохого не произошло ,она тебе ничего не сделала но это дико неприятно .Знаю по себе ,у меня похожая ситуация..
Авантюристка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Авантюристка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я не люблю такого рода общение, такое чувство, что люди у тебя все выведывют и сравнивают со своим((
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
вот .у меня такое общение было в течении 3 лет -каждый раз когда была я нужна я бежала как сумашедшая,когда были проблемы у меня -ей было пофиг и столько стерпела и сейчас уже просто решила хватит и именно сейчас,когда я пропала она решила что я же самый нужный человек теперь названивает пишет )
Авантюристка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Авантюристка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ага,у меня тут тоже знакомая объявилась, были не разлей вода-потом разошлись как в море корабли,тем более по ее инициативе, она как то резко пропала не выходила на контакт, так она через третьих лиц узнала что я замуж вышла, что беременна - нашла меня на одноклассниках и начала предъявлять - мол ты такая вся скрытная))
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
))вообще неприятно все это, я сразу про себя думаю -может я чем обидела, что то не так сделала .Долгое время мне нужно было для того чтобы понять этому человеку на всех насрать кроме себя и это ЕЕ проблемы не МОИ..
Авантюристка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Авантюристка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
у меня сейчас вообще нет "подруги" как таковой, все приятельницы и я сейчас никому на 100% не доверяю(( обожглась
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
и подруг я еще ни разу вовремя не поздравила с ДР))) как и они меня)))))
я помню примерно когда, а точной даты не помню)
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
меня одна подруга каждый год поздравляет в разные дни)))))))))))) я давно привыкла, и мне только прикольно)))
Королек-птичка певча © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ну вот и мы также, звоним и типа - у тебя уже? или еще не было?)))))))))
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
мне мама моя посылает смы с датами ДР в семье, включая мою личную семйю и её ДР тоже ((((
Келен © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Келен © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
уступи ей инициативу общения и погляди, что будет.
Аглая © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Аглая © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ничего не будет... всегда я инициатор... она только выходит на связь когда нужна помощь моей мамы или еще кого-то...
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ну не дружи с ней
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
а это уже показатель
Смешинка © © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Смешинка © © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
а если не будет общения с её стороны- то зачем тогда? проэкспериментируй и будет видно полруги вы или уже нет?
зЁбра © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
зЁбра © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
мне кажется, что она просто из той категории людей, которые не звонят сами, но всегда спрашивают "а почему ты мне так долго не звонила" когда ты ей звонишь :)
JaneTLL © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
и не расспрашивают подробности. я например такая.
зЁбра © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
зЁбра © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я тоже! если мне не говорят - не спрашиваю. Но если скажут, то я потом помню что и как. А моя знакомая ну всех выспросит, первый раз кажется, что она такая участливая, а она через 5 минут и не помнит ничего :)
JaneTLL © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
да даже если помнит. ну зачем это? вот оно надо всем всё знать?
зЁбра © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
зЁбра © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
о, я тоже такая. выспрашивать не стану
cre © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
cre © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я такая
гладиолус © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
гладиолус © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Обычные вопросы - сколько сейчас недель, дата родов, пол - знаем не знаем... ????
Я помню здесь кто-то осмелился такой вопрос задать......
Лично я стесняюсь спрашивать, сколько недель. Да мне и все-равно, если честно.
Малыш-ка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
+мильон, мне как то тоже обычно все равно было до собственной беременности о том как она протекает у подруг...
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
+1 про стесняюсь
Армания © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Армания © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
и это тоже.
зЁбра © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
зЁбра © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
+1
cre © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
cre © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
причем тут здесь??? это очень близкая подруга... я ей сама написала про беременность...
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
про себя скажу. когда я беременна была меня задолбали все эти расспросы. даже от близких. и я пережив это не расспрашивала подруг. хотели рассказать- рассказывали.
зЁбра © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
зЁбра © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Даже самой близкой по фигу, сколько у тебя недель ИМХО
Вот у меня подруга была беременна, я ни разу не спросила как она себя чувсвует, прикинь? Беременные такой народ суеверный. Я спрошу, а завтра ей плохо станет и я буду виновата.
Она мне сама все писала. Но я боялась задавать вопросы.
Малыш-ка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
у меня тоже подруги мало спрашивают про беременность)) меня это утсраивает))
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Пчёла © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
согласна. тем более Бубу как-то неловко было бы спрашивать в её ситуации..
coxo © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
coxo © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
а когда Алета родилась она как себя вела?
и когда предыдущая ситуация произошла?
Черешня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Черешня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
когда предыдущая ситуация она мне звонила в больницу плакала и переживала... она только родила тогда сама...
когда Алета тоже довольно прохладно, я помню...
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ну так значит это просто ее не очень инетересует
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Манюня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
а моя подруга беременна третий раз и в этот раз она говорит о своем состоянии, а раньше не хотела, я ее по началу и в этот раз не спрашивала :)
JaneTLL © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
слушай, а может она элементарно боялась тебя “канать” этими вопросами?? ведь учитывая предыдущий опыт.. я бы сама, вероятно, тоже не знала, как себя вести в такой ситуации, потому как спрашивать - боязно..
Королек-птичка певча © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
да ладно... у меня есть и другие подруги... икак бы есть с чем сравнить
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
но порадоваться искренне когда все уже произошло можно..у меня дальняя знакомая подруга моей подруги родила ,а у нее не получалось 10 лет я чуть не плакала от счастья что бывают такие чудеса..Поздравляла ее и т.п. может я какой то сверхэмоциональный урод (начинаю про это часто думать после общения на клео))
Авантюристка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Авантюристка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кстати - да.. я бы тоже не знала что и говорить, то ли спрашивать , то ли нет.. вполне возможный варянт.
coxo © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
coxo © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ну вот, может, она проблемы очень переживает вместе с тобой, а на положительные эмоции более замкнутая??
есть такие люди, довольно прохладные на нежность, радость...
Черешня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Черешня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
эх...обидно, я тебя понимаю(
Кеня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Кеня © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
может у нее какие то проблемы?
Армания © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Армания © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
+1 у меня иногда реально нет времени отвечать на почту:(((
cre © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
cre © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
да ладно, чиркануть "Какой прелестный малыш" занимает много времени???
Umni © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
мне недели 2 назад прислали фотографии деток из америки. я села писать письмо, а вчера заметила, что оно так и висит в черновиках
cre © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
cre © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
но я сама не ценю такие слова за просто так, поэтому я не всегда догадываюсь, что оппонент ждет их, мой язык любви дела, а не слова :)
JaneTLL © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
я такая же... но я привыкла себя заставлять говорить эти слова, т.к. большинство их ждут :)))
Umni © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
Umni © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
ну да, но если мне заметно и неудобно что надо себя напрягать - то это все-таки не подруги, а знакомые ну или родня, которую не выбирают :)
JaneTLL © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
у меня тоже, и звонить - но на самом деле эти люди и приятны, и встречусь с удовольствием. Родным заставляю себя регулярно звонить
JaneTLL © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
+1000
Смешинка © © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
может просто характер такой? чужие дети чужим людям не всегда интересны
Zicke © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
может, она считает подобные вопросы не слишком корректными во время беременности... тем более помня твою предыдущую историю...
и ещё не забывай,ч то ты не работаешь, а она, я так понимаю, да, и она банально может быть занята чуть больше, чем ты...
Ягодка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Ягодка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ага, с маленьким ребенком быть занятой меньше??
гладиолус © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
гладиолус © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
у неё, я так понимаю, тоже ребенок...
и мама, которая дома, может уделять ребенку немного больше времени/внимания, чем работающая мама... вот она, может,ь приходит с работы и занимается ребенком, и не до ответов ей на письма...
а может, просто человек такой - прислали фото, посмотрела и ладно...
Ягодка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Ягодка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ага, а Алета у Бубы?
гладиолус © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
гладиолус © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ну, не каждый умеет рационально распределить время...
и не каждый хочет/умеет общаться так активно, как Буба...
или ей просто неинтересно...
Ягодка © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
Ягодка © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
многим интересно слушать только когда все плохо(( как только начинаешь хвалиться и радоваться - человека не видать/не слыхать((
Пчёла © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
Пчёла © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
такие тоже есть... но мы Бубе точного ответа не дадим, ей надо с подругой общаться, а не с нами (
Ягодка © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
Ягодка © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
да ну, с такими подругами смысла нет общаться, тем более если инициатива все время от тебя исходит((
Пчёла © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
Пчёла © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
это уж каждый выбирает для себя ))
Ягодка © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
Ягодка © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
да, Ягодка... ты мне рассказываешь как быть работающей с ребенком мамой??? я не работаю только 9 месяцев, 10 вернее
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я не рассказываю, а предлагаю не у нас спрашивать, а у подруги... и не с наездом, а с желанием понять, что не все люди похожи на тебя! есть менее активные есть более равнодушные... и это не плохо, а просто ЕСТЬ...
Ягодка © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
Ягодка © (21.07.2008 18:07) Прямая ссылка
вот мне первая твоя версия тоже близка.
Королек-птичка певча © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
да... я никогда не работала и не знаю как это тяжело:)) ок
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Буба © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Буб, тогда чего ты от неё требуешь, если знаешь,ч то тяжело?
и опять же - зачем судить по себе? ты отдаешь столько, сколько можешь, она - тоже... но у тебя больше того, что ты хочешь отдать, а у неё меньше...
что тебя обижает? отдавай столько, сколько получаешь, если тебе обмен неравноценным кажется...
но тебе же нравится отдавать? так зачем ущемлять себя?
Ягодка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Ягодка © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
с 2 детьми занятость больше, чем на работе, вообще-то
Смешинка © © (21.07.2008 17:07) Прямая ссылка
