| Форум > Архив "Школа жён" > Ноябрь 2007 года > вот и тема новая |
вот и тема новая
в общем, у меня начало нарастать неудовлетворение работой
причины:
я не проведена официально
задержки зп - я еще октябрьскую не получила даже
отсутствие системы начисления премии - по сути, она начисляется по настроению руководства
загруженность проектами (при невозможности привлечения помощников)
ну и как я делаю вывод - отсутствие возможности проф развития, т.к. выполняю проекты, используя одни и те же методы, для однотипных заказчиков
как итог, наверное, нужно менять место работы
и я подумала, стоит ли это делать до окончания учебы (или, по крайней мере, след года - там крайне малая загруженность будет) и вообще - может, вообще уйти и доучиться?
как вы понимаете, мат сторона не важна, поскольку и сейчас денег не получаю
Черешня © (28.11.2007 20:11)
Прямая ссылка
не, имеется ввиду не сексуальный аспект, как у Кел, а типа в тени мужа без карьеры.. маленький человек))))
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
а какой у Кел сексуальный аспект?????????????????????
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
)))))) я именно про маленького человека, как и кел)))
Трусливый Лев © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
схемки, схемки...
ЭнКа_я © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
т.е. тебя уже не интересует из каких средств платится ей з/пл?))) из тех же, что и больничные с декретом, (черный нал)))
шепотом © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11)
а вы в москву в итоге переедете?
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
пока решили, что нет
и про итог не могу сказать, но в ближайшие 2 года тут будем
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
тогда доучись, а потом меняй работу
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
т.е. перетерпеть и пока тут поработать?
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
_зачем_???????????????????????????????????????????????
киса........... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса........... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
даже дикая феминистка в плане работы - я - начала понимать что попу, извините, рвать, нужно тогда, когда это нужно.
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
когда есть ради чего.. ни опыта, ни денег - ничего.. какой смысл-то..
киса.......... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса.......... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
не знаю)
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну тут опыт-то, вроде бы, есть... а роста нет
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
а ты на кого учишься?
киса.......... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса.......... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
сейчас в магистратуре
магистратура менеджмент, направление - маркетинг
как раз и работа по профилю, почему и уцепилась
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
а тебе оно надо вообще - работать?
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ты чё??)) не знаешь чтоли, Черешня боится стать голимой домохозяйкой же!))
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
я начинаю хотеть стать голимой домохозяйкой...))) или работать до 4 и ни минутой позже.
я сегодня собеседовала одну даму, 3 детей, она нашей
сказала сразу что уходит каждый день в 16.00, два раза в недлею в 15.00. и вот на фига я задницу рву?
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
сказала сразу что уходит каждый день в 16.00, два раза в недлею в 15.00. и вот на фига я задницу рву?
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
а вот нафига?? ТЫ нам скажи?
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
чтоб найти комфортное соотношение зарабатываемых денег и затрачиваемого на это время)
киса............. © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса............. © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну я уж не знаю, что Кел ищет)) я так понимаю по инерции вламывает))
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну, пока есть время на клео - не все так плохо)))))))
киса............ © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса............ © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
то что я сейчас делаю нельзя назвать вламываю на фоне прошлой моей работы... Бенит, это же пионер лагерь...
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну так отдыхай, санаторница)) чё ж ты с постоянным надрывом то, Надь)) ну всё хорошо у тебя, работа хорошая, карьера, мужик вон - считай что грузовик с карамельками на твоей улице перевернулся)))))))))))))))радуйся, дурилко!)))))))))))
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
гы)) дурочка)) я ржу теперь))
не, Бенитк, для надрыва были поводы (( я не писала и не хочу, были (((
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
я верю, что были!!!!!!!!
грызи карамельки))))))
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
я не могу, он сейчас на работе, потом погрызу))))
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
я могу сказать, и не побосюй)))
потому что у меня есть определенный ритм, я считаю что в 30 лет, ну правда, я немало успела, и моя нынешняя работа ИДЕАЛЬНА в плане соотношения зарплата - кол-во часов, развитие и тд. мы завтра решили после обеда поехать погулять - я сегодня сказала начу - мне завтра можно уйти в час? он - ты че? иди куда хочешь. нужен будет декрет - да похалуйста.
при этом - у меня довольно немалая позиция, отличная зарплата и, черт возьми, нереально удовлетворенные амбиции.
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
эх.. мечта
ты молодец, Кел!
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
могу сказать что я предпочла бы иметь это в 35 но с нормлайным здроовьем и чтобы быть больше с ребёнком.
но, увы, у меня такая была ситуация, что выхода не было.
у тебя он ЕСТЬ
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну так чё ты жалуешься то?)
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
гыги)))
потому что я очень хочу наплевать на очень многое и сказать что я ухожу каждый день в 4)
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну я думаю ты на самом деле просто боишься.. ну как все мы, но можешь)
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
могу, но боюсь, ага (
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
и ещё - я знаюц хто через какое-то врмея у меня будут изменения довольно серьезные, и мне нужно иметь стойкое и очень хорошее имя сейчас, чтобы потом смочь наладить и вернуться на не меньшую позицию. ксттай, в порядке роста мне осталось всего одна (!!!! :-(((((() позиция, и я говорю о монополисте мировом (((((((((((((((((((( че я буду делать лет через 8, я не знаю (((((((((
и ещё, опять же)) пусть это глупо, но мне ОЧЕНЬ приятно что очень успешный и умный человек который со мной очень гордится моими личными успехами а не считает меня “маленькой женой”
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну через 8 лет и посмотрим, что делать будешь))))))))))))
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
сидеть на клео - факт)
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Будь здрав СтасНокс!!)))
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну я уже передумала формулировку
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
))))))))))
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну не хочется опыт терять..
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
какой опыт? лет тебе сколько? ты маааленькая ещё, опыт УЖЕ есть, доучись, ремонт сделай, и потом будесахь работать
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
вот как раз в этом плане я и говорю - не будет ли в будущем работодателей останавливать тот факт, что я работала-работала, потом НЕ работала, а потом опять на работу устраиваться решила
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
не будет
киса.......... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса.......... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
в твоем возрасте нет, да и в любом)
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
нет
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
и детей роди еще)
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
о да, не бросая их сразу и не бежа на работу как сделала я (((
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну потерпи, потерпи... декабристка ты наша)))))
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
если есть возможность, лучше учись спокойно
я работала и училась на дневном одновременно от жуктого безденежья - вот и вспоминается не молодость, а каторга
Трусливый Лев © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну я изначально тоже с первого курса пошла работать от безденежья, сейчас нормализовалось, зато на работе ухудшилось все оч сильно
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
не стала бы тратить время на такую дурную работу. лучше б книжек больше читала.. впрочем, клео не даст тебе такой возможности..(((((((((((((((
киса.......... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса.......... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня, я ваще вот не понимаю... вроде и с деньгами у вас нормально всё, и ты типа умница такая, собственный у тебя успешный (по твоим же слоовам) проект, и в Москву тебя зовут на зарплату в 4 раза больше... и при этом ты работаешь непонятно кем в непонятной конторе, получая неофициально и невовремя копейки, которых не хватило бы даже на сьём однушки в Воронеже. У меня что-то в голове не укладывается, как же так...
смена работы не имеет отношения к учёбе никакого, не усложняй и не приплетай лишнего к решению
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
непонятно, ага
киса............ © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса............ © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
1. проект успешный, но прибыль от него идет сейчас вся на его же развитие
2. к москве решили, что пока не готовы
3. зп (при ее наличии) хватило бы на съем квартиры
4. специфика деятельности подобных агентств всех в воронеже как раз такова, что не проводят и задерживают
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
1) успешный на мой взгляд равняется прибыльному настолько, чтобы хотя бы на зарплату основателю хватило, но я могу чего-то не понимать))
2) я поняла, просто это же значит, что ты типа заслуживаешь большего?
3)и 4) я не понимаю никакой специфики, если за проделанную работу платят невовремя. БЕЗ вариантов
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
2) ну в этой сфере других вариантов в городе нет, т.е. если только менять специфику
3)4) а я вот что-то уцепилась и отпустить не могу
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
то есть ты собираешься всю жизнь в этой отрасли на таких условиях трудиться, что у тебя двже следа не останется в трудовой, что ты работала где-то и что-то делала?????? я не знаю, как у вас, а в наших широтах опыт работы подкрепляется документально в том числе, а не только честным словом... так вот твой теперешний опыт - он как бы недоказуем.....
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
да они все обещают провести...
и трудиться тут изначально планировала до окончания учебы, а потом уже в узкопрофильную организацию уходить
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
мне кажется твоя проблема в том, что ты всё-всё планируешь и просчитываешь с какой-то посторонней точки зрения, ни как тебе удобно, а как "надо" кому-то непонятно кому......
что значит обещают? сроки?
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
говорят, после нг
да-да-да, Бенит. я не знаю, откуда у меня это взялось. как раз так и получается. я думаю о том, что кто-то подумает... только кто? даже сама на этот вопрос ответить не могу
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
так попробуй оперировать фактами
это удобно очень
киса............ © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса............ © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну вот именно, что сдаешь какой-то экзамен глупый непонятно кому... а жизнь то твоя.. и что бы мы не говорили тут все друг другу, по большому счёту ну наплевать людям, кто работает а кто не работает, кем и где... поэтому живи ты для СЕБЯ! и мужа и семьи....
я бы поставила вопрос чётко, и если после НГ меня не оформили бы, ушла бы
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
у Нади прочитала и поняла. я в глубине души, цитирую, "боюсь быть маленькой женщиной рядом с большим мужчиной"
хотя 100% знаю, муж будет только рад моему спокойному доучиванию, тем, что я контролирую ремонт и вкладываю в него душу
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
кааакие твои годыыыы!!! акстись)))))))))
киса........... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса........... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
очуметь можно))))
Трусливый Лев © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ты 1) не сравнивай 2) полюбэ ты сейчас рядом с ним маленькая женщина, не надо выдавливать из себя ничего
ну вот будь хорошей не только для кого, то, а для семьи????
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
и что в этом стыдного...
киса............. © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса............. © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
мне кажется хрен знает на кого за копейки работать стыднее
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
твоему мужу сколько лет?
Трусливый Лев © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
26
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну и не такая разница между вами, чтоб ты переживала про "маленькую девочку"
Трусливый Лев © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
не, имеется ввиду не сексуальный аспект, как у Кел, а типа в тени мужа без карьеры.. маленький человек))))
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
а какой у Кел сексуальный аспект?????????????????????
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну про маленькую жену?)))))))))))))))))
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
не, Бенитк, я имела разницу в виду в успехах, но я выше написалал я отдаю отчет, даже елси я вывернусь на изнанку - мне не светит, и я это знаю)
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
да я понимаю))) пошутить прям нельзя)))
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
)))))) я именно про маленького человека, как и кел)))
Трусливый Лев © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну ладно, ладно вам)) и пошутить нельзя))))))))))))))
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Надя скала ниже что была бы рада прийти к тому что имеет в 35 а то и 40, но иметь здроовье лучше, и с ребёнком больше быть
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
кстати!!!! к слову)) я прихожу к мнению что если мне надо будет посидеть дома пару лет, то меня это не сделает хуже. ещё и потому что мне изначально не приблизитяся даже к этим вершинам, и соревнование внутри семьи устраивать я не хочу
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Келен © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
тут еще такой прикол - держусь потому, что коллектив просто отличный + по репутации компания самая лучшая в городе)))
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
да, про коллектив из тёток, которым ты боишься сказать, что едешь в отпуск, мы слышали))))))))))))))
как может САМАЯ лучшая компания не платить вовремя зарплату и ваще не оформлять работников?
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну вот и такое бывает)))
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
удивительное рядом))
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
да ну перестань.. тебе дело говорят. не понимаю, почему муж тебе не скажет - не майся дурью
киса........... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса........... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ну он не давит. говорил как-то, возмущался. но потом сказал, что если меня это устраивает - он готов терпеть..
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ты делаешь вид, что тебя устраивает, он терпит то, что ты делаешь вид))) прикольно)
киса............ © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса............ © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ага..
если бы не было так грустно
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
да ладно не оформлять, НО не платить!!!
ЭнКа_я © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ЭнКа_я © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
для меня не оформлять это тоже удивительная пакость
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
мне просто еще пакостнее, когда оформляют на тыщу рэ...
ЗнКа_я © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ЗнКа_я © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
кстати, если меня и оформят, то на тыщу рэ
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
вашееее, и отпуск у тебя по тыше ре будет и больничный, и декретный.. аффигеть
Future © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Future © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
нет, про декрет не знаю
а отпуск и больничный по черной рассчитывают
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Черешня © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
каким образом? за счет собственных черных средств?
киса......... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса......... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
схемки, схемки...
ЭнКа_я © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
какие схемки? когда больничный и декрет платиться вообще-то средств соцстраха.. если туда нет отчислений, то нет и выплат.
и второй вариант - черные деньги. других вариантов нет
киса........... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса........... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
так, если она не оформлена, ессно, больничный и декрет - добрая воля руководства)))
ЭнКа_я © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
ЭнКа_я © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
вот я и интересуюсь у черешни - из каких средств платяться больничные и декретные..
киса......... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса......... © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
т.е. тебя уже не интересует из каких средств платится ей з/пл?))) из тех же, что и больничные с декретом, (черный нал)))
шепотом © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
это мне оч страааанннннооо) так как обычно _такие_ фирмы никаких декретных и больничных не плОтЮт!!!))))
киса............ © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
киса............ © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
тогда Рога и Копыта это, а не уважаемая контора
Трусливый Лев © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
нафига оно надо((
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
Бенитка © (28.11.2007 20:11) Прямая ссылка
