| Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2007 года > Вся в раздумьях... |
Вся в раздумьях...
Мы думали сперва продать нашу квартиру в центре (500 тыс. у.е.), и купить две двушки в Марьино - мне и маме рядом. Но что-то покупателей не шибко много, да и за 250 две двушки в П44Т (улучшенной планировки не выходит), одним словом стало и жалко и как-то невыгодно ее продавать. Есть мысль отстроить дачу (г.Видное), т.е. часть дома там небольшая и без удобств - сделать там все необходимое (канализация, надстроить второй этаж, провести основательно отопление) и поселиться там (10 мин. на машине МКАД, 20 минут маршрутка м.Домодедовская) - но придется взять кредит тыс. 70 000. При этом сдать нашу трешку в центре лет на 5 на погашение кредита. Как думаете, будет ли это разумно?
Пчёла © (03.04.2007 20:04)
Прямая ссылка
это где агенство переделывает под клиента квартиры? и за чем счет?
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
это моя работа)))ну кроме ремонта))))))))))
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
)))
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
как иностранка я бы выбрала первый вариант))так удобнее жить то все таки
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
я хочу в таком доме квартиру в Брюсселе)) менно в старом, с паркетом и камином))
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
ой не))я пас со старыми домами))я лучше издалека полюбуюсь))))))))
Lia © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
:)) я в замке так один раз ночевала))) подробности лучше на личку написать))) реально муж _везде_ меня за руку водил, я боялась одна ходить)) жутко мне там было))
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
ну вот ты знаешь о чем я))
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
оказываю консалтинговые услуги, форумчанам скидки)))
теньпалка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
беру колокольчиками))
палка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
а мы и с радостью готовы поставки продолжать))
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
а ты где сидишь??????
Fufa © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
нет ((((( это следующий проект)))
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
угу))
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
мужа разоришь))))))
Жасмин* © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04)
если квартира в хорошем состоянии и тд и тп - сможешь хорошо сдать, я думаю..
продавать я бы точно не стала.. в центре недвижимость всегда будет в цене
Трусливый Лев © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
квартира в нормальном состоянии, но здесь как правило заключаешь договор с агенством длительный - лет на 5 минимум, они ее полностью переделывают под клиента, тысчи полторы минимум будет стоить месяц
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
это где агенство переделывает под клиента квартиры? и за чем счет?
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
в центре почти все квартиры так и сдаются хорошие: у агенства заказ под клиента иностранца, компания платит за его проживание
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
да мне интересно кто ремонт делает)))неужели само агенство?
у нас владельцы квартир делают под клиента)или не делают
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
мы уже года два назад интересовались этим вопросом, нам приходили из агенства и объясняли что да как... еще раз говорю, клиент ищет квартиру, за него платит компания
агенству выгодно взять у арендодателей квартиру дешевле, за счет клиента ее сделать как он желает и сдать на длительный срок
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
аааааааа всетаки за счет клиента а то я уж думала агенство за их счет)интересный рынок у вас)))наверное потому что спрос больше предложения)))
за нас тоже платит компания но весь ремонт из денег на аренду делает владелец)))
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
я пдоруг так в москве подсуропила, у не командировачные останавливаются и шелл стабильно деньги переводит не важно живет там кто или нет
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
ну вишь супер)
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
отремонтировать, обмебилировать и разослать предложение в крупные международные компании. Кстати мой банк там отделение открыл -вот и пожалуйста новые клиенты))
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
это моя работа)))ну кроме ремонта))))))))))
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
сегодня клео откила и удивилась)) на главной висит - это как раз оне)) и бнк оченно хороший, ибо люксембургский))
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04)
Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04)
)))
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
в центре квартиру найти снимать очень сложно, либо это уже новый дом-с подземными инфроструктурами и бешаенными комунальными платежами, у нас такой рядом, поэтому зачастую многим это просто не нужно, важен именно центр, квартир здесь очень мало сдается
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
как иностранка я бы выбрала первый вариант))так удобнее жить то все таки
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
как жена такого иностранца,которому снимается квартира - я тоже:) так и живем:) а потому и трудно найти квартиру в центре - в сталинках мой муж к примеру жить не хочет,ему дико машину во дворе парковать...и насколько знаю от знакомых иностранцев - все предпочитают новые дома...одно но - вот сейчас мы страдаем от соседского ремонта в новом доме:) когда работала - было по фиг,конечно, вечером уж етихо...а вот сейчас бывает неприятно,несмотря на четкий регламент шумовых работ - с 11 до 16:(
Белка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Белка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
дык)))я такую япону маму почти год выносила
но жить в старых и новых домах это нет сравнения по удобству конечно
но у всех вкусы разные же))
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
я бы может и жила бы в сталинке,но все же...подъезды так себе,дворы тоже оставляют желать лучшего,консьержи - бабки чаще всего, парковка - упомянула уже... из всего кайфа -тока высокие потолки:))))маловато будет:)))
Белка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Белка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
ага)))))))конечно
я три года прожила в великолепном пражском доме 19 века в суперотремонтированной квартире
щас давно уже живу вот в такой новом доме с паркингом и тд - все таки для совр ритма жизни это подходит более)))комфорта больше
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Lia © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
я хочу в таком доме квартиру в Брюсселе)) менно в старом, с паркетом и камином))
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
ой не))я пас со старыми домами))я лучше издалека полюбуюсь))))))))
Lia © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
мы сейчас живем в домес 1792 года)) вроде все фунциклирует)) правда проблема, что перестройку не разрешают, так как историчшкий объект))
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
не глаш я такая мнительная мне вечно че нить там не так в таких домах я ненормальная в этом плане мы как то давно снимали дом 16.. какого то дома я реально не могла спать)))мне поновее пожалуйста без романтики но это чисто мои заморочки)
Lia © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Lia © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
:)) я в замке так один раз ночевала))) подробности лучше на личку написать))) реально муж _везде_ меня за руку водил, я боялась одна ходить)) жутко мне там было))
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
а я жила в замке в Германии в Ляйпциге, одна там ночевала было дело ночь, ваще жутьььььь
Пчёла © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
ну вот ты знаешь о чем я))
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
здесь вот в чем суть - компания берет квартиру допустим на пять лет за 1500 у.е. + делает ремонт (в среднем 20.000) А жить здесь в элитке (м.Маяковская) наж метраж будет стоить 3000 минимум за съем+кварплата (там не важно пользуешься ли ты подземной парковкой, прачичной, уборщиками и ковровыми дорожками от 1000 у.е. в месяц) Считай 4000 точно, так что то на то и выходит
А элитку под съем еще сложнее здесь найти
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
вам проше взять самим кредит, отремонтировать, обмебелировать и сдавать.
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
если сделаете ремонт, я могу ва порекомендовать в посольстве, мы там несколько человек не плохо знаем, но вам лучше без агенства это делать.
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
слушай, а сами выплату редита вы не потяните? я имю ввиду с зар. платы?
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
мы со своей з/п сейчас будем выплачивать кредит за машину, там около 1000 выходит, + у нас обе мамки не работают - на нашем обеспечении - не потянем все вместе
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
в Москве вроде не проблема работу найти... или они по доровью не могут? Погодите, не торопитесь с кредитами, рассчитаетесь за машину тогда на счёт дома-квартиры подумаете.. за это время может быть другая работа подвернеться
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
:) Мне уже и о детишках пора подумать - не молодею ))))
Одна на пенсии - считает отработала свое, вторая по здоровоью, хотя если честно признаться - обе могли бы работать, но сочли видно уже не нужным... ((
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
у тебя ещё времени море. я просто очень не люблю кредиты и долги, поэтому предпочитаю подкопить или точно знать что рассчитаюсь и только тогда во что-то ввязываться
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
а чем вам ваша трешка не подходит?
Жасмин* © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Жасмин* © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
мне хочется жить отдельно, да и потом здесь если оставаться - то надо ремонт капитальный делать
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
тогда лучше ее сдавать,думаю это хооршие деньги и выплачивать кредит
Жасмин* © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Жасмин* © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
а маму куда???
Fufa © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Fufa © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
вместе жить
Пчёла © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
а смысл тогда менять крартиру на дом???? и влезать в кредит????????
Fufa © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Fufa © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
дом приведут в порядок, будет в перспективе отдельное жилье, хотя для меня эти бенефиты тоже несколько сомнител; ну
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
но потом то будет считай квартира и дом как квартира, со всеми удобствами
Пчёла © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
за 70 тыс можно не только дачу построить, но и участок благоустроить
теньпалка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
теньпалка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
мне кажется без кредитов по-тихоньку все сделать можно
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
могут бытькомплексные работы в рамках подготовки к зиме, типа утепление, отопление, вода, канализация. Но это не 70 тыс, а скорее 7, тем более в таком месте как Видное
теньпалка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
теньпалка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
мне тоже так кажется и всегда можно найти людей, которые качественно и быстро все сделают
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
вы москвички?
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
я да))
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
родители и сетра тоже в москве живут))
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
у нас соседи отстроили на месте старенького новый дом, прям рядышком - ничего особенного - стоило им это 80.000 у.е. со всеми разрешениями в земельных палатах, архитектуре города, подводкой канализации, стройматериалами и рабочими
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
спроси палка)) это стезжа))
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
ну ты же не строишь новый, как я понял, тебе не нужно ни разрешений на строительство, ни проектов, ни экспертизы, ни обмеров, ни регистраций...
теньпалка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
теньпалка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
а на перестройку не нужно проектов и согласований?????
Fufa © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Fufa © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
нужнО
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
у нас тоже все нужно((
Fufa © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Fufa © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
все обязательно нужно будет делать повторно при нарушении архитектуры
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
в общем, у меня этим летом строится сосед с нуля, правда не в Видном, а 45 км от МКАДа, дом заложил трехэтажный, 2 этажа + манарда, размером 10х11 м, из бруса на ж/б основании.
По смете - 35-40 тыщ
теньпалка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
теньпалка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
ну не знаМ, я говорю о том, что у меня пример очевидный через дорогу, самый обычный домик
Пчёла © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
так вы будете там что конкретно делать, есть перечень работ?
теньпалка © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
теньпалка © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
все заново - наша половина дома, т.е. разрешение в архитектуре, план зем. участка, пажарные службы, далее канализация с нуля подводка, отопление, снос старого сруба - новый фундамент, одним словом как новое строительство, только + разборка старого
Пчёла © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
а как же вторая половина дома?
Если у вас предполагается что-то ближе к сельскому строению, чем к городскому, то смотри:
Нравится? 45 тыщ))
теньпалка © (03.04.2007 21:04)
Прямая ссылка
теньпалка © (03.04.2007 21:04)
еще раз повторяю )))) у нас половина дома, т.е. вторая половина моей родни - они переделывать ничего не будут, значит у нас вриант только сноса нашей части частично, чтобы не нарушить их половину и строить свое заново, т.е. не сильно нарушая архитектуру постройки
Пчёла © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
тогда в два раза дешевле!
теньпалка © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
теньпалка © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
и это дом пустой! без канализации, подводки газ провода, отпления, утепления - считайте сколько это все выйдет + регистрация
Пчёла © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
девоооочки )) не смешите меня, одно газовое отопление провести с трубами/баком и батареями стоит от 3000 у.е. + разрешение, + канализация - разрешение стоит 2500 у.е.+ рытье подкоп под трубы - проводка и утепление труб, орагнизация санузла = тыс. 6-7
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
палыч как раз в этой сфере работает))
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
оказываю консалтинговые услуги, форумчанам скидки)))
теньпалка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
вот)) запишем))
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
беру колокольчиками))
палка © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
а мы и с радостью готовы поставки продолжать))
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
ну не знаю как по нынешним меркам, у нас с ЛЮ на двоих выходит 3000-3500 у.е., с кредитом за машину, деньгами нам на жизнь и мамам нам не потянуть
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
когда у вас кредит заканчивается?
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
он только начинается ))
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
вы бентли что ли купили?))
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
нет, но кредит у нас выходит с каско по 800 у.е. ежемесячно
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Пчёла © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
нефига себе...
Fufa © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Fufa © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
фуф, вот я тоже думаю или проценты или машина ягуар или я тормоз))
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
ну в России наверное модет быть..у нас сейчас в лизинг новык машины выходят 300-400 долларов
Fufa © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Fufa © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
угу, у нас где-то так же плюс-минус.
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
как здоровье?:))) ты мне туфельки сфотала как надо?:)
Fufa © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Fufa © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
сфотала)) муж пока продолжает посылать нафик)) сам сидит за компом))
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
а ты где сидишь??????
Fufa © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
на лептопе, у меня софт не инсталирован, я не скачю фоты (( я норамльно))
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 20:04) Прямая ссылка
а что такое лаптоп???
наладонник?
Ася © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Ася © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
ноутбук
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
ааааа)
понятно)
пасиб)
Ася © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Ася © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
у нас его почему-то так называют
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
да вот я слышу не первый раз, и никак не пойму
Ася © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Ася © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
а что такое наладонник??
Fufa © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Fufa © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
карманный компьютер
Ася © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Ася © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
неее)) нормальный ноутбук)) диагональ 38 см))
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
да?
Ася © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Ася © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
просто где как его называют, у нас называют не ноутбук, а лептоп.. любые ноутбки))
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
в смысле не стационарные компы, но это не значит, что это рпавильно))
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
не, я думала карманный комп - эт такой маленький, который на ладони умещается
Ася © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Ася © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
я видела кусочек туфли,крассиов!!
а сумку купила к ним?
Жасмин* © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Жасмин* © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
нет ((((( это следующий проект)))
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
будешь этой же фирмы брать?
Жасмин* © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
Жасмин* © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
угу))
Hasselt noot © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
мужа разоришь))))))
Жасмин* © (03.04.2007 21:04) Прямая ссылка
