| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2005 года > девы, можно я вернусь к теме о |
девы, можно я вернусь к теме о
бабке, разбившей голову мал#чику?
Я в той теме не успела толком сказать, что ИМХО весь ужас, что маме даже в голову не приходит, что бабку надо не искать и в глаза смотреть, а судить, если она виновата. Точнее, это как раз то дело, где надо привлекать закон и правосудие.
Мне просто кажется эта тема очень показательной - рзавитие общества как раз в первую очередь определяется уровнем уважение к закону и отсутствием самосуда. И чем менее развито общество, тем больше там желания самосуда - типа, надо найти бабку и ей не в глаза смотреть, а по голове бить. И это надо воспитывать в себе и в детя.
Причем я знаю все возражение о милиции и качестве правосудия, но если это не начать делать и не прививать детям, то общество никогда не улучшиться ((( Для меня это вообще самая отличительная черта пост-советского социума в отличии от западного (((((
sak © (22.12.2005 17:12)
Прямая ссылка
крЫсота неземная, есс-но)))
Трусливый Лев © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
но коллеги ниче не сказали((( видимо, незаметно(((
Трусливый Лев © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
мммм, ага, дорого - но у нас еще дороже
Трусливый Лев © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
:-)))))))))))))))))))))) су-у-у-у-пер )))красавица моя ))
А что вы на НГ делаете?
sak © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
какой кошмар (((((((((((((((((
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
когда наш заморыш-ирландец побил свою Герл-Френд (и она его), то еще как полиция занималась, у меня на работе письмо из полиции было на след день утром!!
Jane-Kulinarka © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
так это уже середина разбирательства была
Jane-Kulinarka © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
боюсь, что отдельные случая вершения правосудия как раз и заставляют многих устраивать самосуд...
Горгона © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
:-(((((((((((((((((((
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
я почему-то подозреваю, что чем больше заявлений лежит в милиции, тем выше шанс, что НИ одним делом заниматься не будут :)))
Хотя с постом Сак я абсолютно согласна
Горгона © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 17:12)
это не англия это россиия, какие нафиг суды?
кара © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
кара © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
суды Линча!)))))))))
Бенитка © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
Бенитка © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
и?
Трусливый Лев © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
что и?
кто это будет заводить дело против бабки?
это работа экспертизы и пр.
кому это надо?
а если уж мама настоит на тком - затянется если не на годы то на месяцы точно, нервов помотают кучу, а толку ноль - 80 летние у нас неподсудны, штраф 2 мрот - 200ре
кара © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
кара © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
еот надо судебной системе, кроме этого это нужно лично тебе.
Келен © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
какие бы ни были - если бабка на улице разбивает голову ребёнка, надо не скать самой эту бабку и заниматься самосудом, а привлекать (по крайней мере пытаться) милицию и суд. На деле все совсем не так мрачно, как ты думаешь, особенно если есть факт травмы и мед. освидетельствование.
но повторюсь - это важно прежде всего для ребёнка!
sak © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
мне кажется, что когда ребенок спровоцировал это потом не совсем правильно давать ему понять, что он прав. тут было несоразмерное поведение со стороны бабки, но и дети не ангелы
Буба © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Буба © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
дети вообще не ангелы. согласна
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
ну и в чем для них польза? А если у бабки прединфаркт? это кто зафиксирует?
Буба © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Буба © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
неет, тут речь о том что обе стороны не правы, но елси она на самом деле стукнула, то это нанесение телесных повреждений
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
так именно - надо разбираться, или детям в суд идти, или бабке, если дети на неё нападали.
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
абсолютно согласна!
Бенитка © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
Бенитка © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
*как обычно, приседает отр мудрости*.
серьёзно! Ань, я никогд ане могу так правильно выразить мысли!
Келен © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
ага, а для меня ещё и один из самых главных аргументов в пользу того, что я в Германии, а не снова в России. Только своих жалко, им иногда даже в голову не приходит, что у них права есть (((
RainDog © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
RainDog © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
и у меня точно так же!!!!
sak © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
согласна полностью
офф - сижу только после парикмахерской))) по твоему совету -как тогда и сделала)))
Трусливый Лев © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
ну каааааак?
Келен © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
крЫсота неземная, есс-но)))
Трусливый Лев © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
прелесть ты моя))
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
но коллеги ниче не сказали((( видимо, незаметно(((
Трусливый Лев © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
знаешьс хто моя одна знакомая говорит? елси после парикмахерской не делют коллеги и муж комплименты, это значит что у тебя голова всегда ухоженная!)))
я сейчас перевариваю до сих пор сумму моей последней покраски ((
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
я тоже так надеюсь))))
но кудри-то, кудри!!! сама так в жизни не сделаю!
дорого? моя стрижка в обычном салоне 38 фунтов, плюс 5 на чай
Трусливый Лев © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Кать, у меня ж покраски были (( покраска была 380 шек (( это без стрижки (((((((((((
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
не могу сообразить - сколько это в "наших" денгах?
Трусливый Лев © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
на 4.5 - это будет в долларах ((
но мне ж рыжий частично сводили ((( и мелирование ((
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
мммм, ага, дорого - но у нас еще дороже
Трусливый Лев © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
кошмаааар ((( очень дорого ((
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
:-)))))))))))))))))))))) су-у-у-у-пер )))красавица моя ))
А что вы на НГ делаете?
sak © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
идем к той девочке, что родила недавно
Трусливый Лев © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
с определенного возраста суди-не суди - наказания не будет:)) старики, как несовершеннолетние.
Буба © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
Буба © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
с смысле? их судят, просто может в колонию не отправляют, а другие формы наказания применяют
sak © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
это проблема (( потому что у нас судят с 14 лет, это значит что, например, когда был вывод войск из Газы летом, то воеватли дети, которым 13 лет и 10 месяцев ((( их судить нельзя
Келен © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
я знаю ((((( и тоже точно не знаю даже в теории, что тут могло бы быть действенно (((
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
наказания ((колонии. я серьёзно (( у нас это был первый серьёзный инциндент с подростками, они у нас мирные и не агрессивные, но наказывать надо (( и взрослых, которые их туда вывели, пользуясь возрастом, тоже
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
понимаешь, главная проблема в том, что если их отправить в колонию, то они точно выйдут оттуда преступниками ((( тогда у них даже шанса нет (((
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
а бабушка пусть посидит, чтоб не скучно было:))))
Буба © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Буба © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
ну, деньги заплатит, которые будут из пенсии вычитать
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
да ничего она не заплатит, если дело в РФ было..
не скажу © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
не скажу © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
это проблема системы (( у анс есть такие дома исправительные, е ше можно в семьи отдавать, в общем, я думаюц хто методы есть, но точно не уверена что есть идеальные варянты
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
ну ОК, общественное порицание ей объявят и что?
Буба © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Буба © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
её признают виновной и она будет уголовная преступница во-первых, а во-вторых - я не знаю даже в теории выхода из ситуации с малолетними и стариками, но факт применения правосудия, я думаю, много полезнее как для социума, так и для всех по сравнению с самосудом
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
да никто ее не признает виновной. Свидетелей нет, максимум - придут и пожурят.. Это я на собственном опыте
не скажу © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
не скажу © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
:-(((((( но по крайней мере, это хотя бы начало - но все равно, если устраивать самосуд, то это дорога увы в тупик (((
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
это ты права...
не скажу © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
не скажу © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
ну а детей не надо наказать, они поймут, что правы и будут и дальше так себя вести
Буба © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Буба © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
так я ж говорю, рзабираться надо и наказывать _виновных_
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
и ты считаешь, что родители пойдут в милицию, чтобы их детей замели:)))????
Буба © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Буба © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
не, я об боих сторонах - если мама считает, что бабка, то она; а если это была самооборона, то бабке
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
У меня соседка толкнула бабушку, она упала и руку сломала. Мы обратились в милицию, причем там знакомые были.. и что?? ничего.. Потому что если что-то доказывать, надо уйти тогда с работы и ездить по инстанциям различным, собирать справки, и т.д. Это просто дико...
не скажу © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
не скажу © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
К сожалению, толку от милиции никакой (( Я тут уже рассказывала, как соседка дала пару пощечин чужому ребенку. Родители того ребенка заявили в полицию. Те сказали, что разбирайтесь сами ((
Кагги-Карр © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
но пытаться то надо ((((( и не всегда так отказывают - и это заранее презжумируемое “не стоит” очень распускает ((
sak © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
Согласна, что стоит подать заявление в полицию. Обязательно! Но еще стоит и бабке задать жару!!! Хотя бы припугнуть! Я нашу дворничиху припугнула, так она моих детей стороной обходит. А других лопатой лупит ((
Кагги-Карр © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
какой кошмар (((((((((((((((((
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
когда наш заморыш-ирландец побил свою Герл-Френд (и она его), то еще как полиция занималась, у меня на работе письмо из полиции было на след день утром!!
Jane-Kulinarka © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Письма они строчат, а толку от этого?
Кагги-Карр © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
так это уже середина разбирательства была
Jane-Kulinarka © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
мне как-то плевать чего мне говорят, пущай письменно отказывают. Помню когда я писала заяву от имени мамы как потерпевшей по делу о мошеничеству и грабежу, участковый как начал давить на маман и на меня - дескать да вы, да азартные игры , сами сдаваться пришли. пришлось изменить тон и расставить пальцы касательно моего образования)) сразу начал оперативно-розыскные действия, потому как аргументы у него резко кончились))
Янка © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Янка © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
но детям для начала все же стоит правила поведения в социуме прививать. некоторых детей в самом деле хочется убить "не отходя от кассы".
Белка © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
Белка © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
должно быть уважение к взрослым,не важно чужая тетя делает замечания или мама.
фр © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
фр © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
100000000000
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Келен © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
К сожалению, у многих теть мозги зашкаливает. Я своим детям сказала, что никаих теть и дядь не слушать!!! есть родители. Пусть придет ко мне , и мы разберемся.
Кагги-Карр © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
но вот эти дети с бабулей...я ее даже понять могу. старый человек,она эту гипер-реакцию вообще с перепугу могла выдать. вот пусть дети себя так ведут,чтобы не вызывать такого резкого негатива. идиоты всегда найдутся, бесспорно, можно и к фонарному столбу прицепиться, но вот тогда это и будет уже другая история.
Белка © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Белка © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Я недавно в троле ехала. Стоит мальчик с ранцем лет 8. Залазит бабка, сразу орет - Ты чего на проходе? садится, потом опять - Ты не там стоишь, отойди в сторону.
Я бабке говорю - Оставьте ребенка в покое. Слышу в ответ тихим испуганным голосом - А это ваш? Чего ж не сказали?
Кагги-Карр © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
так я знаю, и с детьми надо не самосуд устраивать, а милицию вызывать - я понимаю, что с них как с гуся вода, но хотя бы одного из них это может отрезвить!
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
боюсь, что отдельные случая вершения правосудия как раз и заставляют многих устраивать самосуд...
Горгона © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
:-(((((((((((((((((((
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
народ, но чем больше подобных заявлений лежит на столах в милиции, тем раньше до них дойдёт, что надо что-то делать! Это же не вопрос одного дня!
RainDog © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
RainDog © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
я почему-то подозреваю, что чем больше заявлений лежит в милиции, тем выше шанс, что НИ одним делом заниматься не будут :)))
Хотя с постом Сак я абсолютно согласна
Горгона © (22.12.2005 17:12) Прямая ссылка
ну, я понимаю это настроение, у самой сил нет быть “там” и с этим бороться... но в историческом контексте сак права))
RainDog © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
RainDog © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
убила бы бабку нафих.... ну можно заодно и заяву отнести, но над ней только посмеются.
а судить её никто не будет
Ванильный Ветер © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Ванильный Ветер © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
а детей кто воспитает?
Смешинка © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Смешинка © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
ну явно не бабки, бьющие сумкой по голове....
Ванильный Ветер © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Ванильный Ветер © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Не бабки, согласна, но изначально воспитанные дети прислушались бы к замечанию. Бабку наказали, ребенок - жертва.
Смешинка © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Смешинка © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
смотря как квалифицировать))))))) но денюжку бабуля заплатит, что может будет даже большим ей ударом, чем порицание родителей, т.к. слово - на слово - мнение- на мнение, образ жертвы неуважения к старости, а пенсии мааааааааааааааааленькие
Янка © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Янка © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
но я бы именно в милицию и пошла. Я не верю в самосуды еще больше, чем в правоохранительные органы :(
Jane-Kulinarka © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
вот и я о том же!!!!!!!!!!!!!!!
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
но общее мнение иное, меня всегда психической обзывают. Кстати, мне полиция несколько раз помогала, в том числе от хулиганки-соседки
Jane-Kulinarka © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
вот я и говорю, что каждый должен в себе и в своих детяхпытаться воспитать понимание того, что самосуд - это тупиковый путь (((( тем более, что я тоже неоднократно была свидетем, когда милиция вполне адекватно реагировала и помагала.
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
помОгала
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
sak © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
что еще интересно, то это уже второй виток самосуда, первый виток был, когда бабуля рванула общественный порядок восстанавливать) надо отдать ей должное - прыткая, раз догнала 11-летнего пацана)) найти бабку и сделать внушение с рукоприкладством может быть вторым витком))А бабулю я бы искала с диктофоном, т.к. не уверена в свидетельсикх показаниях))
Янка глянула темку © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
Янка глянула темку © (22.12.2005 18:12) Прямая ссылка
