| Форум > Архив "Школа жён" > Март 2005 года > жить для себя? |
жить для себя?
Правильно или нет? Если я умею жить для себя - это эгоизм?
Женщина, которая живет интересами и жизнью мужа, после развода не может найти себя и не знает чем заняться.
Мама, которая не хочет отпускать от себя повзрослевшее дитя.
Им скучно, они не умеют жить для себя, своими интересами, а потому мучают своих детей, мужей обидами (бросили, забыли, чем занять вечер, если не надо варить борщ?)
У кого какие мнения? Что, в данной ситуации является проявлением эгоизма? Умение или неумение жить ДЛЯ СЕБЯ?
Вот Йожика торкнуло! © (15.03.2005 12:03)
ты привела очень полярные примеры))) надо реальнее быть;))
Келен © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Келен © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Почему? Объясните, пожалуйста!
Йожик © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
потому что на самом деле мы все в той или иной степени зависим от многих людей в жизни, именно морально зависим, и меня как раз те, кто говорит о своей самодостаточности, пугают, мне кажется всегда что они _себя_ а не меня уговаривают
Келен © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Келен © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Поняль
черное/белое
максимализм, однако, да?
весна, вероятно, действует на Йожика © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
давай-ка с другого конца, что ты подразумеваешь под понятием "жить для себя"?
Горгона © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Горгона © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Я подразумеваю трагичность людей, которые не могут найти в этой жизни свои, личные интересы. Они живут исключительно интересами ДРУГИХ людей. Задумалась над сущностью "депрессии", возникающей, когда женщина остается одна, по тем или иным причинам. Пример:
а) Я хочу строить свою жизнь, а мама в обиде, что не хочу жить с ней;
) Муж уходит вечером в бар - женщина в обиде (ей скучно, ее не взяли)
Йожик © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Йожик © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
? муж в бар? вечером? и не взял жену? странно как то
Сара © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Сара © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
почему странно?
пролетающая Gretta © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ну Девы...в нашей семье так не бывает почему то...его друзья - и мои тож....как то так всегда происходит что и они своих жен бирут с собой...и всем всегда интересно встечаться....собственно не так уж это и часто бывает - люди семейные...вот поэтому и странно для меня это
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
мы тож люди семейные и не один год. и если муж с сослуживцамирешили вечерком попить пиво в пабе почему я должна тащиться с ним?
пролетающая Gretta © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
абсолютно верно)))
Kosh © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Kosh © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
согласна! но мы вот подругому любим:)))))
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
и хорощо. в каждой избушке свои игрушки. поэтому не нужно говорить странно о том, что муж без жены идет в паб или не странно. каждому свое.
пролетающая Gretta © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
еслиб я это не сказала - не было б такой дискуссии:)))) и мы не узнали б о том (я вчастности):) что в Англии по пятницам ходят в пабы и редко по гостям:)))
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
хи-хи)))))) я думала все про это знаю))))
пролетающая Gretta © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
а вот и нет! откуда б я это знала - человек темный:)))
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
))) если мине хочется побродить по магазинам я ж не стану его тащить с собой, если ему не хочется... почему я должнаего заставлять или он меня. всегда можно договориться)
пролетающая Gretta © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
не...в магазин канешна я хожу только одна!!!потому что не то что он не хочет а просто я не люблю чтоб он ходил со мной - я вижу как ему там скучно
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
а мой наоборот, развлекается, когда ходит со мной по магазинам, особенно нижнего белья)))
Kosh © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Kosh © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
)))мой и без меня может сходить и со мной...
пролетающая Gretta © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
а в пабе тож кому-то скучно))))) все мы разные и взгляды разные.
пролетающая Gretta © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
а мы всегда гостям рады...дома оч часто у нас собираемся - в паб тащиться не нада:)))
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
))))) в паб тащаться каждую пятницу вся англия и не страдает никто))))))) а гости в дом - это редко и мало принято.
пролетающая Gretta © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
понятно
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
а у нас наоборот - мы все больше гостей зазываем и сами в гости ходим :))))
Горгона © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Горгона © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
))) вот так все и живут как кому удобно)
пролетающая Gretta © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
ааа... так мой тоже нечасто вылезает в свет без меня :)
но это полезно в малых количествах - пусть скучает :))
Энжи © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Энжи © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
мы тоже общаемся семьями, но это не значит, что нужно тащить с собой половину если они хотят посидеть в чисто мужской или мы - в чисто женской компаниях :)
Горгона © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Горгона © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
если с друзьями - нормально
Энжи © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Энжи © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
да? по-моему, нормально, как со стороны жены, так и со стороны мужа
Аглая © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Аглая © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ну я когда с девочками выбираюсь на гульку, муха с собой не тащу :)
Горгона © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Горгона © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
просто у нас ситуация другая наверна...этот город в котором живем =- его родной....у меня близких подруг нет - приехала беременная сюда, щас с детем сижу....и его друзья стали для меня самыми близкими людьми...оставить меня дома и уйти в бар - такого не бывает...
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
ясно :)
Горгона © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Горгона © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Ну мало ли?! Мужской сходняк у них!
Йожик © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
а, ну что ж... это уже их проблемы :(
Горгона © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Горгона © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
смотря как понимать эту вещь...некоторые считают что живут для себя шарахаясь по салонам и магазинам......некоторые - занимаясь в тренажерке.....а я считаю что жить для себя - значит делать то что нравиться:))) мне нра воспитывать детей и быть нужной мужу:)) вот отдам младшую в ясли, тада пойду работать на любимую работу - это тож для меня - жить для себя:)))
Сара © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Сара © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
сразу замечу - ходить по магазинам и посещать салоны (иногда) - мне тож оч нра:)) ничего против не имею
Сара © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Сара © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Да, делать то, что нравится. Это голый эгоизм или все-таки необходимость/потребность?
Йожик © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Йожик © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
это норма
Kosh © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ага))
Аглая © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Аглая © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Да какой же тут эгоизм? В чем он? Ведь я не занимаюсь только тем что лелею себя, занимаюсь собой! У меня время хватает и на людей которые рядом:) Не вижу эгоизма тут
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Сара © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Эгоизмом это могут считать как раз те люди, которые находятся рядом с тобой. Они обижаются. Где грань между отстаиванием собственных интересов и эгоизмом?
Йожик © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Если ты счастлив от того, что ты делаешь, как ты живешь - тогда все в порядке. Если человек счастлив, он может делится счастьем с другими.
Если ведешь себя так. чтобы все были довольны, и чувствуешь - хреново, плохо на душе, тяжко жить, теряешь себя - значит пора это дело менять на разумный эгоизм. От того, что тебе плохо, остальным хорошо только в виде злорадства.
Вот:)
Ой-Ли © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Ой-Ли © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
!!!!
Йожик © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
люди бывают разные...
пролетающая Gretta © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
я думаю, что эгоизм - норма) развод - это весьма неприятно, но иметь интересы мужа вместо своих - не понимаю) и думаю, что если бы моя мама мучила бы меня непонимание того, что я хочу жить своей жизнью, у нас были бы конфликты.
Аглая © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Аглая © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
О том и речь! Считаете, что доля эгоизма должна быть? А эгоизм бывает здравым?
Йожик © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
считаю, что это должна быть достаточно большая доля:)))) да. бывает
Аглая © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Это нормально.
Tixonia © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Tixonia © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Кто как хочет, тот пусть так и живет. Нравиться варить борщ, пусть варит. Нравиться возиться с детьми, пусть рожает. Какие проблемы? Кто-то карьеру делает, а кто-то становится хорошей хозяйкой ))
Кагги-Карр © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
главное, чтобы человек это делал потому, что это ЕМУ САМОМУ нравится:)))
Аглая © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Аглая © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ага
Кагги-Карр © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ЧТО делал?
МНЕ нравится жить отдельно, мама страдает. Обязана ли я в данной ситуации пойти на поводу своих желаний или все-таки "послушать маму"?
Йожик © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Йожик © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
делал то, что хочет он сам) не "на поводу у желаний", а сделай так, как хочешь ты, а мама привыкнет и поймет тебя в итоге
Аглая © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Аглая © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
умение не является эгоизмом, а неумение - несчастьем
Кьяра © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Кьяра © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
жить для себя - понятие оч широкое))) по-моему, это прежде всего не зависеть от мнения и желания окружаюших, ну не выходя за рамеи назумного, а здоровый эгоизм - это даже подезно для здоровья))
Kosh © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Нууу, если ты живешь в обществе, значит ты уже, зависишь от желаний окружающих.
Йожик © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
да нет, всегла есть выбор - соглашаться с желаниями окружающих или нет, считаться и зависеть - жто разные понятия))) наверное стоит добавить, что когда живешь как тебе нра, то надо все-таки стараться не причинять боли другим,по возможности, конечно,
Kosh © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Kosh © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
это смотря как посмотреть на дело)) например, если близкий человек имеет какое-то разумное желание, которое не противорчит чему-то принципиальному для меня - я это желание исполню, но не по зависимости, а потому что мне приятно сделать этому человеку хорошо))) а на общественное мнение, на чужих, я плевала с большой колокольни)
Аглая © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Аглая © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
поддерживаю)))
Kosh © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Хм, а если человек родной/хороший/близкий, а желание явно противоречит? Как будет звучать отказ? Извиняющимся тоном в развернутом виде или лаконичным "нет"? И в том и в другом случае, скорее всего, тебя обвинят в эгоизме.
Йожик © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
я отвечаю просто "нет". извиняться за противоречие в интересах не стоит - такова жизнь, все не могут мыслить одинаково. а ты предложи посмотреть на ситуацию с обратной стороны, может, разумный человек сам себя обвинит в эгоизме тогда)
Аглая © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
ООО! Если разумный человек в состоянии самого себя обвинить в эгоизме, то.....эта тема далеко пойдет.
Ты говоришь
- НЕТ
Человек говорит
- А ПОЧЕМУ???
- Потому что...???
Йожик © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
ты рассуждаешь абстракциями:))) нет и все. почему? потому что для меня это невозможно. почему? потому что нет. кольцевая композиция называется:))))
Аглая © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Аглая © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Нет! это, к сожалению, не абстракции, это моя жизнь. В центре кольцевой композиции лежит глубокая обида на 98 %
Йожик © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
кого на кого обида-то?
Аглая © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Аглая © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Проще говоря, если я грю :"нет!"- обида с ТОЙ стороны обеспечена.
Йожик © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
в данном случае неумение оставаться собой (не терять интересов, связей etc., полностью растворяясь в др. человеке) - не эгоизм, а глупость
которую я почти допустила в своей жизни
Благодаря многим из вас (если перечислять - кого-нибудь забуду :)
я поняла, что надо не меняться, а развивать в себе все лучшее, что-то делать, а не сидеть на месте.
Жить для себя = любить этот мир, близких людей, ценить каждую минуту жизни. Не засорять жизнь мелочными выяснениями отношений.
итак: работа, увлечения, общение, хобби ОБЯЗАНЫ иметь место, ИМХО
Энжи © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Энжи © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Спасибо! Бурные аплодисменты!
Йожик © (15.03.2005 12:03) Прямая ссылка
уууууууу, как ты:)))
приветик!:)))
Selin © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
привет!!!! я все прочитала! танцую!!!
Энжи © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Я вот полностью согласна с оратором:
"Я делаю своё, а ты делаешь своё.
Я в этом мире не для того, чтобы оправдывать твои ожидания,
а ты в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим.
Ты есть Ты, а Я есть Я."
Ф.Перлз
Ой-Ли © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
ООО! Гениально! Точнее не сажешь!
Йожик хлопает в ладошки © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Йожик хлопает в ладошки © (15.03.2005 13:03) Прямая ссылка
