| Форум > Архив "Школа жён" > Январь 2005 года > национальный вопрос |
национальный вопрос
за что люблю Голландию - все голландцу, нет разделения на арабов, немцев, русских и так далее и тому подобное... Голландкий паспорт- голландская национальность, этническая группа никогда нигде не указывается, считаю, что в России давно пора это ввести
Glafira © (05.01.2005 16:01)
Прямая ссылка
кедь, ты че? не выспалась? почему он русским-то себя считать должен вдруг, если он армянин???? бред какой-то....
breeze © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
так теперь понятно чего ты меня в этом обвиняла
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ну ты тоеж так завелась:)))
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ик!
Кайсик © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ты уши отпусти,ты ж не журналист
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
тоже самое во всех странах! если ты гражданка США, то для документов, посольств, чиновников и тп ты гражданка США, неважно ты китаянка, эфиопка, русская итп
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ты даже не предствляешь((((((((( насколько. это так страшно(((((
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Жень,ты понмиаешь,что это реальный трансфер((((( с земли,которая всегда была наша... это такой ужас....
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
метисы только от негров:)))
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
а с каких пор украинцы с англичанами в разных расах?:))))))
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
а от негров бывают мулаты
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
от двух белых европейцев не родятся метисы
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
а нет его))) это свободное время где найти?)))))))))
пролетающая Gretta © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
от человека зависит
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Я не знаю как ты так выводы делаешь.... на основании чего? англичанин какой? тот который приехал 20 лет назад из ирана и чинит обувь, бьет жену и тд(я для примера кстати, сразу говорю). или тот который приехал оттуда же и закончил оксфорд? оба англичанина,КАКОГО из них та сравниваешь с КАКИМ шведом.
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Glafira © (05.01.2005 16:01)
у нас уже давно не указывается в паспорте национальность, но положения дел это не изменило
breeze © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
breeze © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
а я считаю, что не в указании в паспорте дело. почему армянин должен считать себя русским, елси у него российский паспорт?? он гржданин РОссии, но он армянин. своя история, своя культура, своя язык. при этом. коненчоже. он должен знать и русский
Kedicik © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
кедь, ты че? не выспалась? почему он русским-то себя считать должен вдруг, если он армянин???? бред какой-то....
breeze © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
ну так Глафира ж говорит: пусть все себя считают одинаковыми.. типа голландец хоть и араб или турок, но голландец:))) ну я и привожу пример:) что не надо наицональность и гражданстов смешивать
Kedicik © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
и ващщще у меня ПМС:))))
Kedicik © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
хааааааааа...
пролетающая Gretta © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
так теперь понятно чего ты меня в этом обвиняла
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ну ты тоеж так завелась:)))
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
я завелась еще давно))меня умиляют некоторые вещи)))) имею право)0
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
так ты щас именно смешиваешь эти 2 вещи, мне кажется.. по национальности - да хоть хоббит, но если этот хоббит в голландии живет, значит он хоббит-голландец для документов, посольств, чиновников и проч....
breeze © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
breeze © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
вот. и имхо строчка та самая в теме Кайси про то что преступники кавказской внешности-она мерзкая и журналисту надо по ушам надавать за разжигание межнациональной розни
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ик!
Кайсик © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ты уши отпусти,ты ж не журналист
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
пока нет достоверных данных, согласна, что это провокация.. а кто сказал, что она не намеренная и не проплаченная??
breeze © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
breeze © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
вплне возможно
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
имхо и после того какона есть. потому что фамилия Иванов не выховет такой реакции-вот,опять эти русские нажрались и буянили,подонки. а вот фамилия на -ян,типа тот же Иваноян)) сразу вызывает,как видно снизу-вот эти черно....ые ублюдки. т.е. я вообще против!!!против так писать. когда убивают за цвет лица-это да. а когда ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО 3 человека...то мне тоже это кажется сознательным разжиганием.
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ну так и в россии с российским паспортом ты равен для всех
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ага!
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
тоже самое во всех странах! если ты гражданка США, то для документов, посольств, чиновников и тп ты гражданка США, неважно ты китаянка, эфиопка, русская итп
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
всё верно..
breeze © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
breeze © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
а национальность так и остается, поэтому есть огромные общины или диаспоры, например, армян или поляков или литовцев и тп.
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
не путайте русских и россиян
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
именно
breeze © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
breeze © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
и я так считаю. При СССРе тоже все считались гражданами СССРа, а национальность была якобы только строчкой в паспорте, но никакой "новой общности советский народ" в реале и духу не было и нет
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
более того, уважения к национальной кульутре было вообще мало. как раз пытались всех нивелировать.
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
в нашем отделении в Голландии работает девочка-тайка, она гражданка Голландии, но своей национальность никогда не меняла и не собирается, очень славная и такая хорошенькая!
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ну так национальность невозможно изменить вообще, имхо:)) это же как ДНК:)))
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
я тоже так думаю. И мне иногда очень жаль, что я никакой национальности
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
мне кажется что и не нужно менять что-то или смешиваться. достаточно уважать соседей,других людей. и это залог или хотя бы надежда что будут уважать тебя
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ох, Кел, это разделение и тп счас такой больной вопрос у вас
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ты даже не предствляешь((((((((( насколько. это так страшно(((((
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
у нас и то несладко и неприятно. А у вас гораздо все сложнее!!
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Жень,ты понмиаешь,что это реальный трансфер((((( с земли,которая всегда была наша... это такой ужас....
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
в смысле смешанная?? ун у меня тоеж смесь, я не жалею. но идентифицирую себя с Украиной
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
даже не смешанная, а никакая. Я вообще не эстонка, даже языком прилично не владею, но и не русская толком. У меня нет ни нац гордости, ни самосознания
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
а я вот в стороун Украины склонилась, видио, окончательно. потмоу что какая из меня полька? ну а уж русской я точно себя не ощущаю:)))))
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
а дети кто будут? мне это кажется большой проблемой смешанныхбраков,если кто-то из родителей или оба обладают четковыраженным национальным самосознанием
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
:) а дети будут с британским паспортом, а что с самосознанием- посмотрим. Даша себя считает англичанкой
а я бы воспитывала, конечно, в духе украинской клуьтуры. плюс уважением к европейской культуре. елси мы живем тут, то надо в духе страны воспитывать, а не воспитывать чужестранку в своей же стране
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ну в целом верно. даша еще мала и она просто не живет толком реально в Украмне и не жила. она жила в своем мире,папой созданном
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ну просто там мама не занималась ее воспитанием. не уила ее толком по-русски чиатьь, а украинский язык для нее вообещ смешон.. так что она жила реально в мире Лондон-папа, англйиский дедушка-бабушка
если я решусь на детей, у нас сиутация будет иная. у меня же мама филолог:)))
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
я уверена что будет другая и что ты будешь детьми заниматься,их развитием и тд
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ну я имела в виду, что уж с кем-с кем. а с моей мамой англичанка в доме не вырастет:) мама многому научит:) ну я само собой:)))
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
да я уверена))ты уже решайся)))
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
именно поэтому такие браки как правило заключаются между космополитами, а между людьми зациклинными на собственной культуре они обречены на неудачу
Glafira © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Glafira © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
согласна. либо кто-то идет на серьезный компромисс
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
согласная
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
они будут метисами, за которыми будущее ))
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
метисы только от негров:)))
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
не только. Это потомки от межрасовых браков
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
а с каких пор украинцы с англичанами в разных расах?:))))))
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ну не гибридами же живых людей называть :)
veruska © (05.01.2005 18:01) Прямая ссылка
veruska © (05.01.2005 18:01) Прямая ссылка
а от негров бывают мулаты
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
от двух белых европейцев не родятся метисы
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Почему?? Если ребенка европейской внешности усыновят в другую страну, то он вырастет немцем или там поляком
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
мы скорее о взрослых людях говорим, с малышами иначе немного, но нац особенности все равно сказываются в темпераменте, например :)
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ну все-таки темперамент - это только половина характера, а характер - это половина человека
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
:) нет:) он будет гражданином той страны, он будет воспитан как немец или поляк:) но останется тем, кем был при рождении
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
да как он узнает-то об этом?? если ему специально не сказать?
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ну я имею в виду тут не самосознание а как факт, что человек от рождения принадлежит определенной нациоанльности. и ничто не может этого изменить. другйо вопрос, что у него не будет этого национального самосознания, елси его не воспитывать в таком духе
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
да щас такие смеси бывают, уже не определишь эту национальность :))
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
veruska © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
да я сама такая:)но с национальностью уже определилась
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
национальностью здесь называют гражданство, а то что называют национальностью в России - этническая группа
Glafira © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Glafira © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ты опять же ошибаешься, потому что гражданство это совсем другая категория и я ну не знаю страны, где нет национальностей. Ну хотя бы иностранцев они должны называть по национальностям :). У нас есть отделение в Голландии тоже и я работала сколько раз с сейлсами оттуда, всегда разговор и о нац заходит, потому что мы русские, живем и работаем в Эстонии, это просто элементарно вежливо при первых встречах спрашивать и рассказывать, тем более сейлсы обычно 3-4 языками владеют как своим, большинство из смешанных семей, все рассказывают что и как
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
вообще не понял, что к чему
Glafira © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Glafira © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
что именно ты не поняла? ты написала, что все в Голландии не имеют национальности, тогда мои голландские коллеги редкое исключение, потому что они все имеют национальность, а многие из них из смешанных семей (папа немец, мать англичанка и тп), как раз таких людлей очень много работает в отделах продаж, тк. они владеют одинаково хорошо несколькими языками. И когда они к нам приезжают в командировки, то очень часто сначала неделовые разговоры идут о национальности - потому что им интересно, как мы русские тут живем, нам интересно как они работают на стольких языках
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
я ответила сверху
Glafira © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Glafira © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
:) ну так как мы говорим по-русски, давай разделим понятие гражанства и национальности:)))
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ну не знаю, арабы есть арабы, даже если паспорт получили:)и они себя голландскими гражданами считают, но не голландцами, имхо
нельзя нивелировать понятие национальности
Kedicik © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
я так не думаю. я считаю что в цивилизованном обществе могут сосуществовать люди разных национальностей и верований. я точно знаю что евреи в Голландии не ассимилировались,так же как и мусульмане. и если ты их спросишь - кто ты?ответ будет-еверй, араб. не вижу ничего страшного в этом. вижу страшное когда бьют по паспорту а не по морде. вижу страшное когда не умеют уважать соседа потому что у него крючковатый нок или смуглая кожа.
Келен © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Келен © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
евреи ассимилировались, по крайней мере те, которых я знаю, так же как и арабы и мароканцы и довольно успешно. Но если кто-то совершил преступление, то не говорят в новостях, что его совершил араб или еврей, а говорят гражданин голландии, что я считаю правильным
Glafira © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Glafira © (05.01.2005 16:01) Прямая ссылка
ой нет, когда убили режиссера у вас не так давно, везде в новостях писали, что убийцы были арабского типа или что-то в таком духе
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ну да, было дело, потом несколько мечетей сожгли, правительство до сих пор извиняется за это
Glafira © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Glafira © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
конечно это правильно.
евреи и арабы никогда не ассимилируются, за исключением максимум 10%. они все равно если спросишь кто ты отвечают так как я написала. они все равно знают что если начнется то бить будут их. поверь((у нас столько друзей по всему миру. и наш приятель главный обрезатель вашей части европы и Украины. он тоже рассказывает...
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ага. ассимилированые арабы- это вообще в 99% большой миф. они живут своей кульутрой, в своем сообществе
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ну так же и мы так живем. т.е. все равно как ни крути,даже если смешанный ьрак и тд - это в голове ЧЕТКО сидит.
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
но мы-то стараемся вникнть в чужую культуру. а арабы чаще всего нет
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
мы я имела в виду,тань,евреев, сорри,у меня мы - это мы))
и "мы", и арабы и армяне - не стараемся, согласна.
русские стараются...
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
аа:)
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
у тебя точно пмс,а то ты этого не знала))
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
я сонная муха который день:)
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Мне кажеться и русские особо не стараются вникнуть в чужую культуру.
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
:) если те, что живут в РОссии - думаю. что часто ДА, те. кто живут за границей- если у них есть какие-то мозги, они не стараются застрять в русскоязыном обществе, а стараются ассимилироваться
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Из моих знакомых, кто живет не в России, почти все общаются в основном тоже с русскими и придерживаются своих традиций Ну там НГ, Рождество и т.д.
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
ну и зря:) мои знакомые, живущие за границей, общаются с разными людьми, потмоу что работают в нормлаьных англйиских-американских-французских фирмах. сови традиции тоже надо чтить, но и не зацикливаться на них
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Никто и не зацикливается. Я не говорю про общение на работе, а общение в свободное время!
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
и общаться можно не только в русских компаниях
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
а нет его))) это свободное время где найти?)))))))))
пролетающая Gretta © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
это точно. вот у меня получается " зацикливание" потому как работаю с русскими детками,общаюсь с родителями. но... многие они из смешаных семей...и общение у нас раз в неделю. все...праздники и остальное это уже дело другое.
пролетающая Gretta © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
У меня полруга живет в Швеции, общаеться со шведами в основном только в универе, а так с русскими. Говорит неинтересно со шведами. Ну менталитеты разные, млин!!!
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
а может, она просто не может найти общий язык с ними?:)
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Ну конечно, тяжеловато найти общий язык с людьми, уних которых совсем другие взглыда на многие вещи:)
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
а это уже ка краз вопрос интереса и уважения к чужой культуре:)))))
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Дело не в уважении, просто некоторые вещи для нас кажуться странными, непонятными что ли
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
так надо учиться понимать:)
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
С временем наверное начинаешь понимать
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
странная я))) мне с англичанами интересно, не меньше чем с русским)))
пролетающая Gretta © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
На мой взгляд англичане интереснее шведов:) От нации ведь тоже зависит
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Fufa © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
от человека зависит
Kedicik © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Тоже верно:)
Фуфа © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Фуфа © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
Я не знаю как ты так выводы делаешь.... на основании чего? англичанин какой? тот который приехал 20 лет назад из ирана и чинит обувь, бьет жену и тд(я для примера кстати, сразу говорю). или тот который приехал оттуда же и закончил оксфорд? оба англичанина,КАКОГО из них та сравниваешь с КАКИМ шведом.
Келен © (05.01.2005 17:01) Прямая ссылка
