| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2004 года > Нифига себе!!! |
Нифига себе!!!
В Москву 27 февраля 1782 года прислана была ведомость Никольского монастыря, что Шуйского уезда. В ней говорилось, что крестьянин Федор Васильев, женатый два раза, имел от обоих браков 87 детей. Первая жена за 27 родов принесла 4 раза по четыре, 7 раз по три и 16 раз по два ребенка. Вторая жена родила 2 раза по три и 6 раз по два ребенка. Федору Васильеву было тогда 75 лет, а из детей живых было 82.
Бегемотик © (01.12.2004 21:12)
есть женщины в русских селеньях... кошмар какой, живые фабрики :(
Горгона © (01.12.2004 21:12) Прямая ссылка
Горгона © (01.12.2004 21:12) Прямая ссылка
ну да-а прокормить? да это же село маленькое!
Бегемотик © (01.12.2004 21:12) Прямая ссылка
Бегемотик © (01.12.2004 21:12) Прямая ссылка
я думаю, это уже их особо не волновало.
Горгона © (01.12.2004 21:12) Прямая ссылка
Горгона © (01.12.2004 21:12) Прямая ссылка
ниче се! Там только за первые годы жизни детей, даже только 4 можно было дуркануться!
Отец же детвору грудью кормить не буедт! :)
Curly Sue © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
это я давно читала:)
лейли © (01.12.2004 21:12) Прямая ссылка
нарожать-то можно...а вот прокормить, дать образование и прочее...
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Гретт!ну какое образование в том селе?:))
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
я вообще рассуждаю. а для меня вопрос не просто" дите-бурьян" важен был всегда. щас опять меня будут кидать камнями, но я не понимаю когда в семье 10 детей и " как-нибудь" вырастут(((
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
поддерживаю
ребенок должен быть в радость и должна быть ответственность за него-его надо еще поднять на ноги и в люди вывести
Бегемотик © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Бегемотик © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
если родители могут - пусть хоть 25 детей))) я всегда "за"... просто жалко когда " табор" и детки окончив 3 класса школы на работу уходят(((
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
ну...кому-то и 2 многовато:)
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
точно))) это мне, например)))
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
:))))
а вот моя приятельница сказала такое: если бы у меня было только одна старшая дочь,то я бы думала что все дети на свете такие плохие.
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
)) ну мне есть с кем и кого сравнивать))) деток много повидала - воспитала-обучила)))
вот у моей соседки в 25 лет было 5 детей((( это жуткое зрелище... нищета, полуголодные вечно, ни игрушек ни одежды нормальной(((
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
это просто кошмар:((( у нас такого тоже достаточно:(((так деток жалко:(((
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
она просто считала, что аборт вреден для здоровья... как и все таблетки. а другие средства защиты типа " не подходят"...вообщем мраки.
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
мдааа:((( тгда бы уже перевязала трубы совсем:((
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
хорошо хоть, что больше 5 не получилось у неё
Sova © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Sova © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
я просто уехала... а сколько там було дальше - кто знает?
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
а тебе не задают вопрос родственники, когда второй будет?
меня это ужасно раздражает
Anfisa © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Anfisa © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
у меня родственников нет.только мама и папа, которын живут в другой стране и этот вопрос их не волнует.
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
понятно, у моих родителей такая же позиция как у твоих, а есть которые начинают: вот надо воторого как так, ребёнок растет один... вообще не понимаю, как такое можно говорить :-(
Anfisa © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Anfisa © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
а ты не обращай внимания... им скучно- пусть себе и родят.
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
ага, да пытаюсь:-)
Anfisa © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Anfisa © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
я такое тож не шибко понимаю...
Горгона © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Горгона © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
да и в то время при таком количестве нарожали, а потом половина поумирали, а половина до совершеннолетия не доживает.. ну и на фиг?? просто нон-стоп роды. овт и все
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
я об этом ниже написала
Бегемотик © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Бегемотик © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Ну тогда и время было немного другое, никакой "моды" и т.п. + натуральное хозяйство, а образование тоже только церковное или вообще никакого, а сейчас я только уважаю тех людей, которые имеют несколько детей (по собственному желанию, конечно), и это типичная отговорка, что, дать бы хотя бы одному достаточно, это (большей частью) - понты родителей, чтобы ребенок ездил в дорогой коляске, в классных шмотках, потом записан во все кружки и т.д. "чтобы быть на уровне", на самом деле, главное, чтобы дети были дружными и всегда готовыми прийти на помощь друг другу, ведь для этого же существует понятие "семья"?! А не тогда когда бьются до последней тряпки и делят квартиры, это все зависит от воспитания, а не от внутрисемейных доходов.
Полетт © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Полетт © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
почему то склонна согласиться с большинством сказанного.
Future Mrs Okpetu © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
привет!
ты где пропадаешь?
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
работаю в поте лица ;) пишу одну программу и выражаюсь нецензурно по поводу кластера тутошнего, угробил мне все симуляции которые запустила в понедельник. сегодня утром как посмотрела и душа заболела :(((
Future Mrs Okpetu © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
ого:((((непрятно как:((((
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
ага :(( и главное вообще не знаю почему. вот так как отрезало, без сообщения без ничего :( да ладно, я их опять запустила, теперь наблиудаю более внимательно, надеюсь в этот раз проблемм не будет.
а программу пришлось делать используя элементы фортран 90 которых я раньше не использовала. без них ... ну массивы такие огромные что сомпайлер не успевает сделать Future Mrs Okpetu © (01.12.2004 22:12)
ой сколько слов страшных:)))))не пугай меня ТОч:)))
он на день только ездил?
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
извини, просто выговорилась едак в воздух ... в твоем присуствии ;)
а он да, токо на день, утром уехал, вечером (скорее ночью, зла не хватает!) вернулся. дело ещё в том что он ключи забыл в Амстердаме так что мне никак не было возможно лечь спать, ведь приедет и не сможет открыть себе дверь ;)
Future Mrs Okpetu © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
пральна делаешь:) пар выпускать надо обязательно:)))
а если не закрываться,то ...сильно опасно?
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
невозможно, дверь же внизу она автоматически запирается ;)))
Future Mrs Okpetu © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
ааа:) я забыла уже о той двери:)))
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
хихикс ;) а я вот нет. вот и сидела клемала до часу ночи...
Future Mrs Okpetu © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
мдя уж:))
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
согласна 100%
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
ну понятие Семья не зависит от количества детей.. имхо
Anfisa © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Anfisa © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
просто речь шла о детях,вот и говорят о них:)
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
ну... по мне каждый скоко хочет стоко и родит но пускай не придумывают оправданий а так и скажут - не хочу второго чтобы хватило МНЕ (и первому) на цацки.
Future Mrs Okpetu © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
тоже права!!!!
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
но лучше дать лучшее мЕньшему количеству, чем заставлять страдать целый отряд
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
никто не спорит:)
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
А я и не утверждаю, что эти понятия неразделимы, в конце концов некоторые семьи счастливы и совсем без детей. Я говорю о том, что, не нужно хаять многодетные семьи, которые возможно, не могут позволить себе, чтобы их детеи имели все "лучшее". Так как это самое "лучшее" - это условное понятие, лучшее - что ? кукла, мячик, платье? Это , я считаю, не самоцель в жизни. Конечно, нужно стремиться, чтобы к совершенству, но это не значит, что ребенок, которому обеспечили все необходимые условия добьется в жизни больше и станет порядочным человеком. У меня, кстати, только один ребенок (хотелось бы чтобы было 3 :)))
Полетт © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Полетт © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
знаешь, а мне жаль вот те многодетные семьи, где женщина просто рожает от отсусттвия контрацепции, а потом клянчит деньги у государства... и ребенку тоже важно иметь и новую одежду. а не из благотворительности, и книги для образования и развития. и приличный детский сад. Знашеь, уже прошли те времена, когда как перекати-поле ребенок рос и вырастал ну прям таким счастливым и образованным. Жизнь к нищете- первый шаг к воровству и проституции детской..
а сейчас по несокльку детей рожают те, которые этого реально хотят и могут обеспечить им нормальные условия..
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
и еще мне жаль детей, которым мама, вот так нарожав много детей, и не в состоянии их покормить толком. внушает, что шоколад- это плоъо, новые игрушки- это фигня, а карсивые платья и книги с картинками - это неважно....
детство-то бывает один раз.. и то, что упущено в детстве, никогда не компенсируется в образовании и развитии...
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Это крайности, ну почему, или все или ничего?! Максимализм какой-то! Если нормально растет один, то второй по любому вырастет, на всем готовом :)) По своему опыту знаю, у меня столько всего отстается :)) А если, дейтвительно, серьезные фин. трудности, то на гос- во рассчитывать бесполезно :( По кр. мере в России. А понятие "клянчить" у гос-ва мне вообще претит!! оно ОБЯЗАНО! Если отец погиб или бросил, да мало ли что, в России на то что, так называемое гос-во платит, только пачку молока в месяц купишь
Полетт © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Полетт © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
на всем готовом?:)реьч не идет о ношеной одежде, коляске и кроватке.. плюс вщеи имеют срок хранения, да и просто очнеь грустно ребенку давать все старое. имхо.. а кроме этого памперсы, питанеи, витамины, мед. обсулживнаие. детский сад, школа, дополнительные занятия ит.п.
то уж никак по наследству не передашь
да. всякое в жизни может случиться. но намеренно создавать такую ситуацию - ну я бы не делала.. для кого-то это нормально, окей
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
есть правда и в этом ... дети из одежек, особенно маленькие, вырастают настолько быстро что ничего страшного нет если её потом использует следующий ребёнок :)
Future Mrs Okpetu © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
а потмо всю жизнь комплексуют, что всгеда ходили в обносках.. часть одежды можно вполне передавать от одного другому.. но и новое обязательно надо покупать.. да и обувь-колготки ит.п. точно не передашь.. а снашивается детская обувь ой как быстро
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну это вообще маразм %)) Ну почему ходить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в обносках ? В большинстве еще "советских" семей всегда было двое детей, и что-то не заметнро, чтобы младшие комплексовали :))) Комплексует тот, (и то не в 100% случаях), у кого достаток хуже всех в семье, соотв-но и одежда хуже всех, хотя это часто бывает и единственный ребенок в семье.
Полетт © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Полетт © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну не ходили же все в старом?:)))я младшая в семье, и единственное, что мне могло достаться от сестры- это пальто или куртка:) а так новое покупали все
да ладно, у тебя точка зрения, что ребенку по барабану. итак перебьется, дополнительные кружкИ- понты, я так тебя поняла? лишь бы жружба...
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Я расставила приоритеты. Кружки - не понты, это доп. возможность самовыражения, но самое главное, повторяю снова не это. Я - ед. ребенок в семье, из-за того, что мои родители жили не оч. дружно, но у меня есть 2 брата, кот. в настоящее время вообще сироты и, тем не менее, друг за друга горой, прекрасно учатся, и порядочные люди. Это, если был нужен конкретный пример.
Полетт © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Полетт © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
но мы же говорим о тенденции в целом. ведь дополнительные кружки- это возможность развития. бегая во дворе, ребенок неполучит тех знаний, что мог бы получить.. не получит возможности...
ясное дело, что и в бедных семьях есть и дружба и поряочность.. реь не о том совершенно
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
а что, лучше родить десятерых, не дать им никакого образования, чтобы они недоедали, болели рахитом, зато семья дружная.. интересный подход....мне кажется, лучше меньше. да лучше...
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
мне интересно почему мы всегда тут утрируем? почему или 10 или только 1?
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
я об ОДНОМ ребенке речь не вела. просто мне позиция Полетт не понравилась, что неважно. как образовывать, какие кружки - для нее это "понты", главное - чтоыб семья дружная была...
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
вот ниже Точа верно высказалась на этот счет:) согласись частенько мамы не рожают второго что бы и себя любимую не ущемлять из-за потребностей дитяти:)
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
ну так это можно понять, люди реально оцениват свою ситуацию
моя подруга хотела бы родить еще ребенка, у нее дочь 6 лет, но она понимает, что с ее семейной обстановкой и доходами, они только одному ребенку могут дать необходимое. не шиковать, не оплачивать частную школу и кучу кружкой, а реально необходимое.
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
одно дело реально необходимое и другое когда вторую(или тертью) шубку _надо_ купить:) вот и получается что мы всегда разное подразумеваем,когда спорим тут:) а потом ...недопонятки:)
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
лейли © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Лейли, имхо, если сильно-сильно хочется второго ребенка. то даже желание купить вторую или третью шубку не остановит:)))) а если останавливает- так и рожать не нужно:)) имхо, природа плохого не подскажет:)))
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
ну я же говорила,что не спорим:)
лейли © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну хоть тут:)))
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
да мы частенько с тобой не спорим:)
лейли © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
гы!!!
Future Mrs Okpetu © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну иногда просто как занесет.. меня:))))
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
дык бывает и у меня ПМС несет:)))
лейли © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Видимо, меня неправильно поняли (см. выше), я не агитирую всех за плодовитость :)) Кто не хочет, так и не надо. Меня просто раздражает, когда посторонние люди начинают принимать решения за других, надо им стольоко детей или не надо! Это личное дело каждой семьи! Естественно, ремарка, что речь идет о благополучных семьях, а не алкоголиках.
Полетт © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Полетт © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
а что, кроме алкоголиков, нищих семей мало?? поверь, вот мы помогаем частному детскому дому. туда попадают дети , которые сбежали от родителей , оказались на улице по определенным причинам. и не всегда это дети алкоголиков.. многих на улицу толкает именно нищета..и начинают детишки либо подаяние просить ( а сейчас я заметила. что у детей стыда особого это не вызывает), либо в детскую проституцию их втягивают, илил клей нюхать начинают... вы посто так идеализируете все, удивительно
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
от хороших родителей дети не сбегут на улицу:(
лейли © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
лейли © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну просто между алкоголиками и хорошими родителями еще очнеь много градаций есть..лейли. я там разные истории слышала. так что не голословно...
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
не спорю,всякое бывает.
но все таки нормальный ребенок не станет попрошайничать и жить в подвалах,если дома лучше.
лейли © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
лейли © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
так а если дома есть нечего.. подростки вообще легко в компании попадают. мама-папа могут людить, но могут и депрессовать. что денег нет, семью кормиь нечем ит.п...
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
А что, разве никто не когда не слышал про профессорских единственных дочек-сынков, наркоманов и тунеядцев ? :)))
Полетт © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
многоооооо:(((
лейли © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну вот. так что кроме категории “слишком мало” бывает и слишком много тоже, с не менее фатальными последствиями.
Future Mrs Okpetu © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
а мне кажется, это не от " слишком много", а от невнимания втаких семьях к детям.. либо излишний прессинг в сторону правильности, либо просто все заняты своими делами, подросток чувствует себя ненужным.. дело не в деньгах
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
я говорю не о бешеных подростках, а о детках 5-11 лет.. разница огромная...
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну, в конце концов, любые дети становятся подростками :))
Полетт © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
мне трудно сказать что-нибудь по этому поводу. знаю семью,соседская,отец алкоглик(мой одноклассник) и дети дома сидят. вообще у нас беспризорности нет. есть попрошайки и есть воришки.но живут по домам.:(((
лейли © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
лейли © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Вот именно, не надо так буквально воспринимать слова об алкоголиках, это одих из пороков, просто скудость моего воображения, не дала мне привести еще какой-то пример %))
Полетт © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Полетт © (01.12.2004 23:12) Прямая ссылка
а мне вот что интересно: он их по именам-то хоть помнил? А их жен/мужей?
veruska © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
veruska © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
а зачем? есть - и ладно :)))))))0
Горгона © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Горгона © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
Списком по алфавиту. Как Жихарь.
Стрелка © (01.12.2004 22:12) Прямая ссылка
