| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2004 года > каникулы ребенку во вред!!! |
каникулы ребенку во вред!!!
пока учеба шла и первы еднина каникулах, мамзель наша хвонит" здравстуйте, а можно гоговоритт с папой?" ( это большой прогресс после обынчного " дайте папу"...
тут же вот приспичило- хочу поговорить.. а папа спит. нет же. названивает и названивает.. спрашиваю, что случилось, что передать- ничего, хочу поговорить..
старая песня о главном
Kedicik © (20.12.2004 23:12)
Прямая ссылка
ну она с ним сегодня уже говорила. и вчера тоже говорила.. не то что ребенку к папе на дают пробиться:))) имхо. сон папы уважать надо:)))
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
так он спит же:)))))
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
да как проснется )))))
Яга © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну она с ним 2 часа назад говорила омжно совесть иметь?? имхо, в 11 лет надо понимать, елси человек спит, то он спит.. а не " я хочу".. если бы что-то реально срочное было я бы разбудила
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
да, сложно у вас все:((((
а где её мать, она с ней или вообще отдельно?
Matrix © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
не волнуйся, Старую песню о главном только в каникулы включают. :)
Bonita © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну во время учебы она тоеж звонит, но та мочрееднь на телефон, и графи - только с 7 до 9 вечера можно звонить, так что не надоедает:)
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
а уважение к людям полезно, говорят?:)))
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
тут кровные узы, воть
Алиска © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
а ты своих родителей не уважаешь, что ли?:)
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
уважаю, если им надоедаю - они лично мне говорять, без посредников
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
куда папа домой не приходит??они за ее 11 лет жили вместе полгода. наверно. пока она младенцем была:)))))
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
делай как знаешь, твоя семья, твоя совесть. Твоё личное дело!
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Кедь.. Да не отвечай ты ей.. Она ж поддеть тебя хочет... Игнор - и все дела...
AN}|{ © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
да я уже поняла:) привет от Селектива, в общем:)))
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
А у кого легкая была? у меня? папа алкаш, мама на двух работах.
Bonita © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
тогда терпения тебе :) будет и на твоей улице праздник :)
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
ну уже лучше. она учиться в Англии стала, там их все-таки уму-разуму учат, интересы переключают- театр. теннис, конный сопрт, учеба:) так что надеюсь, переходный возраст напарвят в нужную колею
спасибо тебе:)
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
не буду навьязывать свойо мнение... у каждого своя история :)
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
просто ты все нюансы не знаешь
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
и я о том же :)
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
а тебе принципильано выступить ПРОТИВ,. не зная сиутации?:))))
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
нет, просто я тоже чья-то дочка
Алиска © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
если бы он жил не с моей мамой - то будила бы каждую минуту
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
А вот это называется вредность...
AN}|{ © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
нет, просто не хватало бы отцрвского внимания.. Все дети разные
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
ой Алиска:) тебе еще раз сказать не пытаться советовать в теме, о которой ты не знаешь?:)) овт такая же вредная как ты, нам по 30 раз день в медовый месяц звонила:)) тепреь понятно, откуда такие берутся:)))
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
а ее никто и никогда не смущал:)) ей все по фиг:) что хочет, то и творит:)))
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Вот именно... Мне тож не хватало отцовского внимания, потому что он работал на 2х работах.. я его, вообще, не видела.. Но мне и в голову не приходило будить его по ночам...
AN}|{ © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
велика любовь...
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
а папы всегда бурчат, впервые чтоль?
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Кеди, знаешь, как бы я поступила? Не знаю, примешь ли ты, но я бы РАЗБУДИЛА ОТЦА и нехай он спросонок выслушивает дочкину трепотню. Вот тогда, я думаю, он что-нибудь да и выскажет. Либо тебе, чтобы ты его НЕ БУДИЛА (и тогда у тебя будет повод и ему и ей высказать), либо ЕЙ, чтобы она не беспокоила его, пока он спит.
Горгона © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
вот-вот! пускай сам решает!
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (20.12.2004 23:12)
мне тоже охота мной раз с папой поговорить)
Яга © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Яга © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну она с ним сегодня уже говорила. и вчера тоже говорила.. не то что ребенку к папе на дают пробиться:))) имхо. сон папы уважать надо:)))
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
так это папа ей должен сказать)
Яга © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Яга © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
так он спит же:)))))
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
да как проснется )))))
Яга © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну так завтра она еще раз 20 позвонит:)) у нее если есть цель, ей неважно, что ей говорят:)) ХОЧу, и все:)
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
сказать ей должен ОН.....
Яга © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Яга © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
да пусть разбираются, мне чего лезть в ээто:)))
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
а они часто видятся?
Matrix © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Matrix © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
сейчас редко, потмоу что она учится в Англии, но говорит он с ней очнеь часто и только вернулся из Англии
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну, ей же мало, наверно. он же её папа как-никак
Matrix © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Matrix © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну она с ним 2 часа назад говорила омжно совесть иметь?? имхо, в 11 лет надо понимать, елси человек спит, то он спит.. а не " я хочу".. если бы что-то реально срочное было я бы разбудила
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
да, сложно у вас все:((((
а где её мать, она с ней или вообще отдельно?
Matrix © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
ну раньше она с матерью жила, потмо переехала к нам с истериками.. и совими , и моимим, потмоу что это был кошмар. теперь мать пытается ее в гости затащить на каникулы, а та не хочет, по крайней мере в эти каникулы она точно в украину не приедет, ей и там хоррошо
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
не волнуйся, Старую песню о главном только в каникулы включают. :)
Bonita © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну во время учебы она тоеж звонит, но та мочрееднь на телефон, и графи - только с 7 до 9 вечера можно звонить, так что не надоедает:)
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ребенок хочет слышать папу! что ж такого? нормальное желание
Алиска © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Алиска © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
да, но папа спит.
Кени © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Кени © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну ничего, можно и разбудить иногда
Алиска © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Алиска © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
а уважение к людям полезно, говорят?:)))
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
тут кровные узы, воть
Алиска © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
а ты своих родителей не уважаешь, что ли?:)
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
уважаю, если им надоедаю - они лично мне говорять, без посредников
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
а я не посредник:)) я жена:))) и имею право дать мужу отдыхать, когда нет форс-мажоров:))
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
тем паче, ты итак отобрала у ребенка отца и не даешь ей пару фраз сказать отцу. Это ж не по человечески. Она ж не живет с вами - пусть с ним хоть поговорит
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
почему Я отобрала отца?:)))) ты вот лезешь в темы, не имея ни малейшео понятия:)) у этого ребенка отец всегда был отдельно, благодаря ее сказочной мамочке:)))
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
ну она то этого не понимает! у неё был папа - а тут раз и домой не приходит.. это для неё беда просто! неужели ты никогд ребенком не была? сколько ей кстати лет?
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
куда папа домой не приходит??они за ее 11 лет жили вместе полгода. наверно. пока она младенцем была:)))))
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
делай как знаешь, твоя семья, твоя совесть. Твоё личное дело!
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Кедь.. Да не отвечай ты ей.. Она ж поддеть тебя хочет... Игнор - и все дела...
AN}|{ © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
да я уже поняла:) привет от Селектива, в общем:)))
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Аааааа... понятно....
AN}|{ © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
AN}|{ © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
при чем здесь поддеть? просто иногда надо слушать не только себя, девочка ведь тоже чей-то ребенок, а вы хотите своему ребенку зло? а почему на девочку наплевать?
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
и кто на неё плюет интересно? Воспитывать в человеке уважение к другим - не есть плевать на него.
Bonita © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Bonita © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
а уж об ее интересах всегда более чем заботились.
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
ничего себе! Я никогда не бужу спящего. :) И если это не пожар, или ещё какое бедствие, то все может подождать.
Bonita © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Bonita © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
я ж спросила , чтобы точно знать, малоли что..
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
ну да. Мне никогда в голову не приходит будить не папу, ни маму, ни ещё кого то.
Bonita © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Bonita © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
так она же ребёнок ещё!!! скучает, наверное, сильно...
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
да и я когда была ребёнком, не будила.
Не заведено так в семье.
Знаешь стих?
мама спит, она устала
НУ и я мешать не стала.
Bonita © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Bonita © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
девочки, но унеё же и так нелёгкая жижь, для её скольки там лет? столько переживаний, изменений...
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
и что, надо давать ей поводы еще больешразбалтываться??
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
если бы ты была её мамой, сама бы ждала её звонков каждую минутку!
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
А у кого легкая была? у меня? папа алкаш, мама на двух работах.
Bonita © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
может она не такая сильная духом девочка, какой ты, вероятно, являлась :)
может я не права, просто у меня есть дочь и я пляшу от этого :) може необьёктивна
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Джульетт, уж ее силе и настойчивости в пакостях можно только позавидовать:) и пережить 4 года, которые я из-за нее пережила. никому не пожелаю
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
тогда терпения тебе :) будет и на твоей улице праздник :)
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
ну уже лучше. она учиться в Англии стала, там их все-таки уму-разуму учат, интересы переключают- театр. теннис, конный сопрт, учеба:) так что надеюсь, переходный возраст напарвят в нужную колею
спасибо тебе:)
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
да, переходный возраст нужно просто пережить... такая это зараза..:(
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
ой, в ее случае он рано начался. и это просто страшно:((
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
раньше сядеш - раньше выйдешь, как говорится :)
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
я тоже.. чтоыб мы разбудили родителей.. если что-то прямо срочное не случилось?? немыслимо.. тихонечко ходили. чтобы не разбудить
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
но она же в другой стране! может ей грустно и одиноко?
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
с любимым дедушкой и бабушкой сейчас
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
не буду навьязывать свойо мнение... у каждого своя история :)
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
просто ты все нюансы не знаешь
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
и я о том же :)
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
ну так это не значит, что папа и спать не должен???
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
т.ее что человек, уставший после рабоыт, спит - это не в счет? особенно что уже сегодня говорили
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
ну мало ли? может ей плохо! может ей просто надо услышать папу?! в конце концов папа сам может ей нравоучения сказать, лично
Алиска © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Алиска © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
а тебе принципильано выступить ПРОТИВ,. не зная сиутации?:))))
Kedicik © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
нет, просто я тоже чья-то дочка
Алиска © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
и ыт готова будить отца. который устал, только потому, что тебе хочется поговорить?:)))
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
если бы он жил не с моей мамой - то будила бы каждую минуту
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
А вот это называется вредность...
AN}|{ © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
нет, просто не хватало бы отцрвского внимания.. Все дети разные
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
а дать отцу право на отдых и жизнь ты не решилась бы?? о да.. вижу чеь-то будущее:))))
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
не сгущай краски, она ж не в кровати между вами лежит
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
ой Алиска:) тебе еще раз сказать не пытаться советовать в теме, о которой ты не знаешь?:)) овт такая же вредная как ты, нам по 30 раз день в медовый месяц звонила:)) тепреь понятно, откуда такие берутся:)))
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
лап, ну у его дочки стресс, а ты прям на неё загоргонилась, ну пусть ребенок поговорит с ним - она сама ему надоест, он и без тебя её отругает. У неё возраст такой, вырастет - её мальчики будут интересовать, папе раз в неделю будет звонить, вот и не бушь её слышать, раз она так тебе противна
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
тьфу ты. а кто сказал что она ей противна?
Кени © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Кени © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
мне она не противна, ты просто релаьноне знаешь всей ситуации
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
если она так сильно хочет поговорить с отцом, что даже ты её не смущаешь - значит ей очень плохо.
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
а ее никто и никогда не смущал:)) ей все по фиг:) что хочет, то и творит:)))
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Вот именно... Мне тож не хватало отцовского внимания, потому что он работал на 2х работах.. я его, вообще, не видела.. Но мне и в голову не приходило будить его по ночам...
AN}|{ © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
ну так он домой ж приходил, в семью!
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
И что? я его видела спящим только.. если вообще видела....
AN}|{ © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
AN}|{ © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
ну и что! ребенку этого достаточно! а та девочка папу-то не видит?!
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
кошмар:((((
Кени © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Кени © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
велика любовь...
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
если было бы что-то срочное, она бы сказала Кеди, и просила бы передать что-нить..а она молчит
Кени © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
Кени © (20.12.2004 23:12) Прямая ссылка
согласна с Алиской... а папа не будет огорчён, когда проснётся?
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
а папы всегда бурчат, впервые чтоль?
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
папа не будет огорчен, он с дочкой уже говорил сегодня, и он заслужил отдых после тяжелого дня
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
в общем, девочку понять можно.
Горгона © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Горгона © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Горгош, имхо, когад папап в 11 вечера спит, названивать прсто так , хоят уже говорила пару часов назад, имхо невеждливо. но понять можно- ей скучно, занятсья нечем, воти и названивает. уже было такое три года
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Кеди, знаешь, как бы я поступила? Не знаю, примешь ли ты, но я бы РАЗБУДИЛА ОТЦА и нехай он спросонок выслушивает дочкину трепотню. Вот тогда, я думаю, он что-нибудь да и выскажет. Либо тебе, чтобы ты его НЕ БУДИЛА (и тогда у тебя будет повод и ему и ей высказать), либо ЕЙ, чтобы она не беспокоила его, пока он спит.
Горгона © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
!!!
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Giulietta © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
вот-вот! пускай сам решает!
Алиска © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
да ну..мне здесь покой мужа дороже был бы.он ведь устал, тем более не то, чтобы они давно не общались, она ж недавно звонила
Кени © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Кени © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
нееееееееет... нехай ОН ее воспитает. А то получается, что Кеди ненавистная мачеха-разлучница.
Горгона © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Горгона © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
ну пусть он воспитывает, кто ж спорит, только в дневное время, а не когда спит:(
Кени © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Кени © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
там Кеди в любом случае достается больше всех, она же с отцом живет, а не дашина мать. Кеди всегда будет виновата
Matrix © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Matrix © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
а я знаю, что ему сегодня плохо, и болит голова. и будить его я не собираюсь, а наоборот выключила свет потмоу что он заснул при свете. и укрыла...
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
радикально, конечно. Но, наверно, действенно.
утром с ним поговори, пусть ей объяснит как ему лучше
Matrix © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Matrix © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
он скажет" а, хорошо, я ей позвоню"
я что, первый день замужем?:)
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
Kedicik © (21.12.2004 00:12) Прямая ссылка
