Форум > Архив "Школа жён" > Август 2004 года > запрет на физ. наказания |
запрет на физ. наказания
у нас же он существует,детей нельзя даже слегка шлепнуть,заставлять че-то делать и вообще. гуляю вчера с малой, у нас площадки по возрасту поделены, у нас во дворе дял малышей,а для таких,как она - чуть дальше.мы туда пошли, ну детки как детки, а сидит одна мама,очень молодая,я еще сижу,оторвалась от учебника, на нее любусь и думаю-вот какая и красивая,и ухоженная,и 4 деток,все такие красивые, чистые и тд. пока она одному из них,мальчику не дала там че-то.он начал орать, потом кидаться,а потом начал ее бить и плевать ей в лицо.натурально,она вытиралась.она пару раз его чуть не стукнула,прям видно было,что рука еле остановилась, но на людей посмотрела и сдержалась.а мне интересно стало - то,как мальчик среагировал-тут же на попу с воплями(ему лет 5), показало,что он-таки знает,как это получить по попе, но она при людях не смогла. и че,приведет его домой,через пару часов, и что,лупить его потом? в общем,у нас уже идут споры в обществе, было пару передач,что нужно разрешить хотя бы шлепок по попе. а сейчас з аэто в тюрьму(( я б уже давно сидела))пожизненное))
Келен © (04.08.2004 13:08)
Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08)
правда пожизненное??
veruska © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
veruska © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
не, в сымсле, что я раньше частенько шлепала))))
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
я считаю, что за физические наказания и за оставление без присмотра надо привлекать к ответственности
Моталка © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Моталка © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
а что ты под наказаниями имеешь в виду? шлепок по попе??
Kedicik © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Kedicik © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
покажите мне родителей,которые НИКОГДА не шлепнули по попе,вообьще ни разу(( или там ребенок не активный или я не знаю))
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
шлепок можно дать только в случае, если ребёнок проявил агрессию, да и то если он слов не понимает, но что-то я сомневаюсь, что все отшлёпанные дети невменяемые, я совершенно другую практику наблюдают, когда бьют просто за непослушание!
Моталка © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Моталка © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
погоди,давай разберемся.вот была у нас передача очень серьезная на эту тему. привели папу с сыном. родители развелись когда он был очень маленький,но и мама и папа интеллигентные люди,старались вместе его воспитывать,но он сьехал вообще,в 13 лет,как папа сказал,он захлодил в клас,учительница выходила. наркотики легкие, воровство мелкое,все было. он его забрал у матери к себе,и начал жестко воспитывать. его спросили-ты его бил? ну,все ж ясно,он не идиот говорить да и сразу в полицию ехать(( он сказал-у нас очень четкая система запретов и наказаний.лишений. и ты знаешь, пацан оч хорошо заончил школу, идет в армию, вменяемый. и таких примеров было много.
а у нас у знакомых ребенка забрали за то,что она в школе сказала,что ее родители вчера заставляли убирать в комнате. ее на год,прикинь,переселили в другую семью((
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
слушай, ну это уже маразм ведь
Kedicik © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Kedicik © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
дак про это и говорят((((
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Кошмар :-( Видимо тот, кто такие законы принимал - человек без детей, либо недалекого ума :-(
nafanja © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
nafanja © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
и явные пробелы в знании педагогики и психологии...
breeze © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
breeze © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
И не только у такого, кто такой закон придумал, но и у тех, кто его принял.
nafanja © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
nafanja © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
девы,во многих странах то же самое!!
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
нет,это как раз недостатки "гуманного и демократического общества"
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
а че, просто так взяли и переселили? а ребенка даже не спросили?
veruska © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
veruska © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
она пришла в школу, ее спросили - почему ты грустная,она - меня родители наказали. ну и понеслось((
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
и не спросили, хочет ли она в другую семью и вообще?
veruska © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
veruska © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
нет,ее же _защищали_
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
когда людей в крайности бросает, это всегда плохо.. эти абсурдные запреты и желание везде увидеть насилие и харрасмент просто какой-то бред... я сочувствую людям, живущим с этим в реальности
breeze © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
breeze © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
скоро докатится до того, что поцелуешь ребенка, а тебя за сексуальное домогательство посадят :)
veruska © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
veruska © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
гы:)))
breeze © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
breeze © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ну вот... я ниже напислаа,у нас так знакомые знакомых пострадали. и у нас это такая машина,система,которую ничто и никто не может остановить.ребенок в школе че-то ляпнул, и все, на работу приезжает полиция и заюирает родителей,прикинь((
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
пипец.. это маразм уже...
breeze © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
breeze © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
и многие так говорят, они увлеклись уже с этимми играми. наших близких друзей в Америке тоже чуть не посадили потому что они малого на улице на 10 минут на площадке в 9 лет оставили(( прикинь,в 9!!! на площадке возле дома а сами в супер заскочили попить купить.
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Офигеть, что потом вырастееет...
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
угу....
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Во всем должна быть мера. Конечно необходимо как-то зашитить детей от побоев. Но, ИМХО, изредка простой шлепок по попе нет смысла считать избиением.
nafanja © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
nafanja © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ага,а в этой передаче что я ниже написала,грили даже,что и не только шлепок,и психологи детские,и религиозные деятели,да и вообще,грили,что так нельзя, что растет поколение вообще безумных
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Если кто-то захочет побить ребёнка, то будет делать это не на людях. Либо придумает какие-нибудь другие зверства. Все зависит от природы, воспитания, понятий конкретного человека-родителя.
nafanja © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
nafanja © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
не фиг,в школе есть в каждой социальный работник, функция которого следить за синяками детей и тд
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Поколение безумных растет не от родительских шлепков (это старо как мир).
Лепесток © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Лепесток © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
это уже крайность. иногда только лепок вовремя может остановить, а не долгие объяснения. а сесли бы она его, например, за ухо взяла? тоже наказание?
Kedicik © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Kedicik © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
а если бы тебя муж за ухо взял, вместо того, чтобы в споре выслушать твоё мнение?
Моталка © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Моталка © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
у взрослых людей есть масса аргументации в разговоре.. а когад ребенок бьется в истерике. иногад легкий шлепок и есть именно то, что выводит из этого состояния.
Kedicik © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Kedicik © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ты чегооо,у нас все,кчто не шлепок,это уже огромное физ. воздействие. и это натурально,Тань,тюрьма((
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Да, у нас этим строго. Я вот думаю, если дите в розетку руки сует, то тут слова наврядле помогут.
lucky © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
lucky © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Согласна!
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Хорошо, а если не бить, а к примеру, немедленно отправить домой и лишить прогулки? Или компа, телека и т.д.?
Апельсина © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Апельсина © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
за это,оказываетсЯ,тоже можно пострадать((( вот ниже написала,у нас у знакомых ребенка за то,что они ее заставили комнату убрать и пока не уберет никакх спать, гулять и тд, малую отправили в другую семью на год
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
)))))))) Ни фига б себе. А кто нажаловался? Малая?
lucky © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
lucky © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
да.это пациент тети мужа,прикинь((
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Обалдеть! И кого они этим больше наказали - родителей или малыша?????
Апельсина © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Апельсина © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
запрет подобный должен быть у каждой мамы свой... относительно к ее системе воспитания и особенностям характера ее ребенка. Я лично для себя на своего ребенка считаю немыслимым поднять руку! И никому не позволю!..... Но осуждать мам, которые шлепают своих малышей не буду....
Но, конечно же БИТЬ ребенка.... это уже изуверство... что бы малыш там не натворил...
тигра © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
тигра © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
шлепок и избиение ведь разные вещи. я против побоев но не исключаю возможность шлепка
Kedicik © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Kedicik © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
разные вещи) И я о том же) Привет)
тигра © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
тигра © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
привет
Kedicik © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Kedicik © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ну давай разграничим между БИТЬ и шлепнуть
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ну почему! Меня мама, например, пару раз ремнем сильмо побила. Но я её понимаю, я её сильно нервировала ))
MoulinRouge © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
MoulinRouge © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ужас какой
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
а че ужасного )) ну плакала я тогда, а сейчас понимаю маму и очень сильно люблю )) я её в 10 раз больше мучала, чем она меня ))
MoulinRouge © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
MoulinRouge © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
а я бы не поняла и не простила бы.
и свого сына _никогда_ не ударю.
как можно поднимат руку на того, кто не может адекватно ответить?
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Меня 2 раза побили, и за дело, один раз, когда в 4 сбежала из дома, и когда при переезде с 1-го на 5-й этаж пыталась сидеть на подоконнике свесив за окошко ноги.
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
это не метод. это садизм какой-то
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
А что бы ты сделала в такой ситуации? Прочитала мораль бы? А тем временем я бы за окошко свалилась...
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
наказала бы как-то. но только не физически.
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Как??? Тут не подоудет фраза: "Если еще раз увижу, поставлю в угол" После другого раза была возможность, что и в угол поставить некого..
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
да перестань, ради бога.. все можно объяснить. ты не залезла на подоконник только из-за страха, что еще раз побьют? а если бы и не увидели даже?
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Не знаю из-за чего я больше туда не лазила... но не лазила никогда!!!
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
и ты уверена, что то был единственный метод? серьезно?
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Да. Если есть угроза жизни - отлупить. Больше, думаю, нет других вариантов. если только я смогу шлепнуть, когда уж очень выведет...
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
сорри..
не могу согласиться.. мне прямо кажется дикими твои слова
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Почему дикими то? Я же не говорю, залупить ремнем до смерти... а разок шлепнуть!
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
погоди..
посмотри с чего начался наш разговор? я с тобой веду беседу, как с человеком - сторонником физических наказаний. шлепки - это фигня. я не о них. хотя, как уже написала, и за них себя корю. хотя шлепаю так, что сын даже не плачет, тока так удивленно смотрит на меня. и потом.. он еще оч чутко ловит интонации на самом деле. на одинаковую просьбу сказанную разным тоном у него и реакция разная.
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
А что такое шлепок, это не физическое наказание????? Это не угроза, что может быть и сильнее???
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
нет. это тактильный знак - это брать нельзя.
киса © (04.08.2004 14:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Это намек на то, что может быть и сильнее
Уипа © (04.08.2004 14:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 14:08) Прямая ссылка
справедливости ради,я многого плохого не сделлаа в жизни из-за того,что побьют
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
кел, меня пальцем не тронули ни разу.. мне трудно судить. но я никогда не возьму ремня в руки. шлепнуть - да, но не больно, а неприятно так.. ребенок не идиот - он все понимает. говорить с детьми надо больше..
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ГЫ.. я посмотрю как ты пообщаешься с трехлеткой в истерике...
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
с двухлеткой общалась. со своей племянницей не далее, как вот неделю назад. и что ты хочешь этим сказать?
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
И что.. какова твоя реакция на ее неадекватное поведение???
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
отвлечь, уипа.. чем угодно. и это работает. не сразу, она долго так может истерить, но отвлечь, покривляться, и при этом говорить: так, плакать перестали и пойдем из шланга поливаться! какая некарсивая девочка и в таком духе.. Работает. Песенку спела и она уже всхлипывает, шланг влючили - и она уже даже почти не всхлипывает. согласна, что проще врезать. только смысла не вижу. и по -любому это неправильно. Я даже за безобидные и небольные шлепки себя корю.
Не надо лениться, уипа. даже двухлетки оооой какие умные детки уже
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
И все-таки значит ты шлепаешь..
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
я тебе ниже ответила
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
очень даже можно с трехлеткой в истерике справиться без шлепков, ремней и даже без криков!
тигра © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
тигра © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
тем более, что насколько я знаю, битье ребенка в истерике только ухудшает положение.
ребенка можно отвлечь чем-то. самое действенное. просто напрячься надо и головой подумать, а не руками размахивать.
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ты чего,ремнем чтобы я своего ребенка била?????????? ты что.я если шлепала.так у меня сердце разрывалось... никогда ничем кроме руки))
ноу же очень давно мы обходимсся толлко беседами
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уип..это надо воспитывать до 4 лет,потом уже поздно,елси честно.
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
До 5-ти, это я так думаю... ))))
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ну,где-то так,согласна. у нас овт так и было.сейчас не без того,яиногда от нее устаю,но,в принципе, мне легко. она вменяемая
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
или когда ребенок, которому еще не дошло, что в розетку нельзя вставлять спицы, сидит с ними в руках. поздно шептать" б=убери спицы".. тут надо быстрее действовать...
Kedicik © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Kedicik © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
но не бить
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса,я сама,признаюсь,отлупила страшщно за это на третий раз, и все,все перкратилось. она мне сама говорит недавно-мама,а ты меня когда-то била? это она увидела в кино,что деетй бьют.
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ой.. не знаю, кел.. тебе не кажется, что дело не в том, что ты _ее_ била, а в том, что она видела состояние матери своей? не могу поверить, что на ребенка при _нормальном_ воспитании можно воздействовать только физической силой( меня лично тормозит еще и то, что он мне ответить не может. а поймет ли, что я хочу донести - неизвестно. не...чур меня
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ой,не знаю. я давно не долджна вобще никак воздействовать кроме слов,но тогда выхода,имхо,не было
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
А что делать то?????
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
я бы воспитывлаа ДО. что и делаю сейчас.плоды налицо.мне не приходится бить 6 летнего ребенка,она ВМЕНЯЕМАЯ,но трехлетнюю,я,было дело,и шлепала,и в углу она стояла по полчаса
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Вот я о том же, пока ребенок не примет нормы поведения, не поймет что такое хорошо и плохо, он должен знать что есть сила воздействия на него.
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
но это уже не катит в возрасте 6-7 и старше... у меня сегодня есть один метод воздействия - беседа. на всЕ,и на учебу и на поведение и на воспитание
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Келен © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
физическая???????????? у тебя есть дети?
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Физическая, если у него совсем неадекватное поведение, я говорю скорее о психологической.
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
в его неадекватности виноваты вы! сами себя и лупите розгами. вы не ответила, есть дети или нет?
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Нет, нету детей. но есть племяха, с которой я жила в одной квартире до ее 7 лет. Дети - великие манипуляторы, он что хочет то и будет делат, елси им не управлять, есть много сладкого, мороженого, гулять без шапки и пр.пр.пр. Аргумент "это вредно", для ребенка не понятен!!!!!
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
ерунда. понятент им аргумент. просто объяснять надо уметь. а если не умеешь, то надо учиться.
вот когда у вас будет ребенок, давайте вернемся к этому разговору) и вы скажете: да, я бью совего ремнем, когда у меня нет других аргументов.
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
киса © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Нет, такого я не скажу, и ремнем не ударю.
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Тигра, а у тебя есть дети?
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
сын 14 лет
тигра © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
тигра © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
И ты его ни разу не шлепнула? Не замахнелась, не пригрозила?
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Уипа © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
Только голосом, словом. Ну физически не поднималась рука на маленького слабого беззащитного ребенка! Я вообще не понимаю как можно ударить того, кто не может тебе ответить тем же. А тем более СВОЕГО ребенка!!!! Даже шлепнуть. Только если в шутку, как игра. Но НЕ в наказание и НЕ от злости и бессилия!!!
тигра © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка
тигра © (04.08.2004 13:08) Прямая ссылка