| Форум > Архив "Школа жён" > Январь 2004 года > так-с опять о детях. |
так-с опять о детях.
вот те которые бы оставили детей у себя потому как иначе получат “чужого человека”. А о ком вы думаете когда принимаете такое решение? Вы считаете это будет лучше для ребёнка или для... вас самих?
Вот тот пример с потеряным сыном показывает что ребёнок прекрасно адаптируется к новой среде и учится самостоятельности. Единственные “пострадавшие” в этом случае это родители; так... что же конкретно лучшего вы видите в будущем ребёнка которого оставили у своей юбки? Ну кроме близкого присуствия собственной персоны?
Tochka © (08.01.2004 00:01)
А мне ещё вот что интересно.
Рано или поздно ребёнок вырастет. И у него будет своя семья. ДРУГАЯ, не родительская, а своя. И что тогда?
Alja © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
Alja © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
а потом мать будет говорить " я на тебя всю жизнь потратила. тебе посвятила, а ты.. а ты????? ты мне теперь то и то должен. и нии на шаг".. сколько таких манипуляторов видела...
Kedicik © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
нда... таких и правда тучи. ещё и родители которые уверены что знают какую профессию выбрать их ребёнку... на ком жениться... и вообще.
и это все звенья одной цепи. чистый егоизм под прикрытием родительской любви.
Tochka © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
вот. а вот отрыв от родителей иной раз дает возможность раскрыться и понять.ЧТО интересно в жизни... раскрыть свои крылья
Kedicik © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
спасибо дорогая! это все обо мне)))
но!!! опять же родите своих и рассуждайте потом,что есть любовь и что есть эгоизм!
лейли © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
Лейли, я знаю многих людей, которые учились в школе -пансионе.. и хорошие люди, любящие. и с родителями отношения поддерживают. я понимаю материнские чувства.. но они же не должны затмевать приоритеты ребенка
Kedicik © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
Кеди я своих воспитываю и заставляю учиться! и зная их возможности помогаю им в выборе профессии.Я сама помню что чувствовала после школы! и очень жалею что не послушала маму!!!
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
не надо проецировать свои чувства и амбиции на них. ты это ты. твоё время слушать маму прошло. а они это они и не путай Tochka © (08.01.2004 01:01)
а я не жалею:)хотя выбор был не таким. как пожелали бы родители
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
:))) это все общее было и примеров перед глазами у меня было много. ну а что ты узнала себя... это токо частный случай.
а вот этот довод “родите СВОИХ” который кстати у всех подобных одинаковый, вообще не принимается. ты токо послушай как говоришь - МОЁ МОЁ МОЁ! НЕ ДАМ!
ну и где тут любовь?
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
потому что мое дите!почему я должна с ним разлучаться?
может он и вырастет глубоко образованным и воспитанным по всем правилам человеком,но в нем навсегда останутся детская обида,что его отлучили от родного дома!!!
вспомнила фильм о Чайковском,которого ради таланта отправили учиться в раннем детстве(((
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
И до какого возраста ты будешь так относится?
Меня очень, очень интересует, как ты отреагируешь, когда твоё дитё заимеет отдельную семью :(
Alja © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Alja © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Вы из меня монтсра сделали кажется))) Моя старшая после школы поехала учиться в другой город! и я хочу чтобы она замуж вышла счастливо,но где-нить недалеко от меня,чтобы я могла ей помочь в трудное ей вермя!
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
О да :) К моей подруге мама её молодого человека приходит кажфое утро :)) Уверена, что из добрых побуждении. Девушка беременна, сын - нездоров временно. Только вот “молодые” уже на стену лезут :))
Alja © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
ой ужас!
Tochka sodrognulas' © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
можете не волноваться))) я иду только туда где меня ждут и позовут)) я не ходу в гости незванной.
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
о! “где нибудь недалелеко от меня” чтоб поближе к юбке :(((
ну а если далеко пойдёт, что отговаривать будешь?
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
ребёнок не принадлежит тебе. если хочешь что-то что у юбки будет все время купи куклу.
а про детскую обиду ты совсем перегнула.
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
я себя так же чувствовала когда мама уезжала! не надо меня учить тому что я сама лично пережила и почувствовала.
Дети если у них плохая эгоистичная мама у ее юбки не задержатся!!! но и у сухой карьеристки они тоже счастливы не будут! и Ребенок которого сослали из лучших побуждений в пансион,так же легко сошлет родителей в их старости в пансион,но уже другой!и тоже из самых лучших побуждений!!!
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
о, а это тема !
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
а неужели есть два варианта - только сухая карьеристка и домашняя мама?? черное и белое?:)))) а про пансион для пожилых - это тдельный разговор.. и, кстати, на Западе далеко не всегда худший вариант когда чеорвеку нужен квалифицированный уход
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Кеди!про запад не надо говорить если ты там не жила!
моя подруга американка,вернее ее родители жили с ее бабушкой,90 лет.Потому что не хотели ее отдавать в богадельню((
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
не волнуйся Лейли и обо мне тож))))
ибо считаю, что пока я лучше понимаю , к чему у ребенка способности и склонность))) просто правильно направляю...
более того, даже высказала ФЭ своей (очч хорошей) маме, что она предоставила мне полное право выбора)))) и я лет 5 потратила зря)))))
турмалина © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
и теперь думаешь что если б сделала как она хотела была бы счастливее???
ды к наоборот. тогда опять было бы недовольство... токо направленное к маме мол она виновата. а когда она мудро предоставила тебе выбор а ТЫ его неправильно сделала... и винить некого кроме себя. хотя конечно можно опять на маму свалить - ну почему ты меня не заставила!
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
мои родители всегда нам оставляли право выбора. и моя сестар уичалсь на псизолога. хоят родители ее ооговаривали сначала.. сейчас занимается веб-дизайном.. так вот, упрекнуть кроме себя она не имеет права. имхо!!!! и упрекать родителей в предоставленном праве выбора - как-то странно...для мен яэто самое ценное... а навязывание - ну вот у наших соседей ( родительских) отец отпарвил дочь учиться на тепловые системы отопления.. ну и очень это надо девочке.. теперь получает второй диплом - экономиста...
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
гне правильно понимаешь... не как она хотела))))
я может хочу , чтоб у меня сын микрохирургом стал... реально нжно разглядеть интересы и возможности ребенка))))
ак может у него мозги только на слесаря? и что? все слесари несчастны? и прикинь, если я его засуну на физика учиться? надо подтолкнуть туда, к чему есть способности)))
я сама чистый технарь по мышлению... и что я делала 6 лет на инязе?????????????
турмалина © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
турмалина © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
а ты чем руководствовалась, когда на иняз шла??? неужели не чувствовала, что не твое это???? ты же не в 12 лет пошла в вуз?
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
ну а это ты сама выбрала. по любви. и вообще не данность что изначально идя технарем ты бы не сожалела всю жизнь за неизжитую любовь к иньязу.
а про мозги - я про это и не говорила. конечно же я учту способности ребёнка (а так же и его желания) при возможном отправлении его в школу такую, вы че в самом деле?
а случай с профессией и Лейли ... она руководится тем что имея какую то профессию ребёнок будет зарабатывать больше ... и нафиг что он там чувствует к данной профессии
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
меня иначе бы родители отправили на юрфак.. да. популярно, да. можно.. но мне неинтересно!!!
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Я сначала хотела на юрфак. Потом испугалась. Потом захотела на экономический. Или пошла потому что так было проще всего?? Сама не знаю. Сейчас вот в магистратуре на той же экономике. И тихонько начинаю сомневаться, а правильно ли я вообще выбрала специальность? Так тянет к истории искусств :((
И я очень ценю, что мои родители никогда не диктовали мне. Мама мечтала, чтобы я была врачем. Она в своё время не смогла себе позволить учиться на медицине. Но любое моё решение они поддерживали и поддерживают. Это - самое главное в семье, тыл.
Alja © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Alja © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
а я хотела на программированние, потом на банковское дело, а потмо махнула на иняз, чем всех удивила:) и не жалею:)
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Но тем не менее это твои жизненный опыт :)) И мне кажется, не так уж это и плохо. Гораздо хуже было бы всю оставшуюся жизнь думать “а вдруг на инязе было бы лучше? Да вот мама не пустила” :)
Alja © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Alja © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Вот, я так и сижу - только я точно знаю, что работа была бы крутая, если бы мнея мама в своё время отпустила бы в москву, бо 2-я медицинский.
Я не жалуюсь - я до генетики и через физику дойду, мабуть.
Sova optimistka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Sova optimistka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
развивала знание языков.
Учись на технаря- никогда на поздно.
Sova © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
уже))))
не совсем на технаря правда))) МВА закончила)))
на технаря поздно(((((
блин... а так хотелось бы чем то глобальным заниматься))))
турмалина © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Не, не страдай - глобальные вещи мало платят - елси только не на уровне глав государств.
Sova © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Sova © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
да я не жалуюсь особо))))
рассуждаю , тссказать))))
было бы 10 жизней - одну б и медицине посвятила б оюязательно)))))
турмалина © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
вот! мы с тобой окаца неправильные мамы)))
я даже по Б.Споку первую растила а потом плюнула на него!каждый ребенок индивидуальность и личность.Нельзя всех по интструкции растить!
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
тут не в инструкциях дело а в чувстве собственности.
такой вот своеобразный отелло в материнском исполнении. задушу но со мной будешь :(
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
глупости и прегибы очередные!
Ребенка я из дома отпущу уже в возрасте 18 лет! как это и было со старшей!
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
ну... посмотрим кого и как отпустишь и кому и как дашь свободу решать как и с кем создавать семью :(((
уже видала я в гробу такие заявления... вот будет тебе *** лет и свободная.
Tochka s prozrachnymi namekami. © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
ну а попросту говоря я тебе не верию. не верию что отпустишь детей в 18 как говоришь. потому как особенной разницы нету, между 16 и 18... например.
и люди Tochka © (08.01.2004 01:01)
бывает и в 30 лет мамина дочь или маменькин сынок.. потому что держали у юбки и учили слушаться....
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Точа! ты что???
я тебе говорю моя дочь училась в институте 1,5 года в 800 км от меня,а ты мне не веришь???
странная ты весьма девушка(((
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
а километры в этом деле не самые важные. вот ты опять надеешься... и не тихомолком я смею предполагать... что она жениться неподалеку и тд и тому подобное...
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
жениться,а точнее выходит она замуж и хочет ехать очень далеко и в далеко неблагополучную страну!!! вот я и сопротивляюсь этому.
лейли © (08.01.2004 02:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 02:01) Прямая ссылка
а потом вырастает чувство протеста и начинаются наркотики и бунты:((((
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
это один из варянтов.
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
типун тебе на язык!
мой сын даже пиво не пьет!ТТТ
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
а ты такого никогда не видела?? а я видела, а родители думали, что знают лучше. что сыну надо. и давили...
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Диктат плохо))) да мой сын никогда и не подчиниться диктату))) вот тогда конфликт будет точно)))))
но... когда ребенок чуствует любовь, заботу. искреннее участие в его будущем - он возьмет это на вооружение))))
турмалина © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
не видела я таких семей где на сына давят а он в наркотики ударяется(((
вот там где сын командует чего там и есть такие ужасы((
лейли © (08.01.2004 02:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 02:01) Прямая ссылка
Точ!!!
тут от многих обстоятельств зависит)))
значит ты ощущала давление родителей и пыталась ему противостоять))))
ни я , ни мой ребенок, ни( уверена) дети Лейли его не чувствуют))) его очч тонкий органичный процесс)))) я, кстати, тоже не отпущу....но мой ребенок этого не поймет))))
турмалина © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
ну а у меня есть причины считать что дети Лейли очень ошутимо чувствуют её давление.
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
может ты с ними пообщаешься?
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
откуда ты знаешь?? дети чувствуют несвободу очень рано, ихмо.
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
угу... что подходит одному, не подходит другому...
кто-то способен сам сразу в себе разобраться))) у кого-то ярко выраженные склонности -способности к какой-то области))) а кого-то неплохо б и направить)) везде свои тараканы))))
турмалина © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
вот!
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
ну вот. и то что подходит Лейли необязательно подходит и её детям.
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
откуда ты знаешь моих детей и что им на самом деле нужно??? я то им мама и наверное лучше тебя знаю что им нужно,хотя бы потому что они живут со мной много лет!!)))
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
:)) тоже спорно:))))мамы часто думают, что знают. ЧТОлучше для их детей.. но это не всегда так.. не имею в виду тебя!
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
я не знаю что нужно твоим детям. я пытаюсь тебе сказать что ОНИ знают... лучше ТЕБЯ. а я тут вовсе ни с какого боку.
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
ОНИ не знают! ну не знают и все тут! я у них сначала спрашиваю чем бы они хотели заняться а потом им предлагаю!
лейли © (08.01.2004 02:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 02:01) Прямая ссылка
если только предлагаешь после их незнающего ответа то это допустимо.
но по твоим же словам прошлым (я ж не высасываю то что говорю из пальцев а обосновываюсь отрывками что слышала от тебя раньше)... ты на них давишь.
Tochka © (08.01.2004 02:01) Прямая ссылка
а тогда ... типа все будут родней. будут жить в соседних подъездах и ходить друг другу в гости.
ну вот я не знаю, если так сложилось то ок но нельзя на такое расчитывать. вот бабушка с дедушкой в одном городе, папа с мамой в другом я в третьем брат в четвертом.
ну а что было бы если бы папа не переехал в софию в своё время? а ничего не было бы. теснились бы все в одной квартире, три поколения... :(((
и никакого выбора. а сейчас выбор есть. хочу сижу тут хочу возвращаюсь.
Tochka © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
вот все не так....
здесь многие уехали из своей страны... но связь семье не нарушена... люди уезжали в зредлосм возрасте, и любовь к семье уже заложена ....
я не вижу разницы - отдать ребенка на усыновление в БОГПТУЮ семью... ему же хорошор будет))))))) и воспитание и образование и гувернеры будут)))) ну подумаешь пострадают родители?????
турмалина © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
турмалина © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
ну это не то же самое..
Kedicik © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
богатая семья не тоже самое. мы говорим о школе с традициями где будут другие дети его же возраста, ну там вместе учат и прогрессируют под вешим руководством.
ну а связь с родителями не потерять можно но она никогда не будет такой типа босс и подчиненный а на более равный началах.
и не думаю что отдать значит не любить.
я сама квочка хуже некуда, Зару даже не хочу отдавать никому ... если возможно, в глазах темнеет как подумаю, а с ребёнком было бы намного сильнее.
но все равно... несмотря на то что чувствую отдала бы... потому что считаю что это будет лучше для него.
Tochka © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
народ!!!!! кому фотки прислали пришлите мне, а то я ща убегаю, боюсь ссылки не дождусь
Вишенка © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
Вишенка © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
пытаюсь
Sova © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Sova © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
ну а тем более, елси вот у нас выбор - либо загубить ее образование и будущее, либо пожертвовать определенными чувствами...
Kedicik © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 00:01) Прямая ссылка
в детстве ненавидела детсады и лагеря!!!меня забирали из моего дома!!! а значит я лишалась защиты самого дорогого мне человека!
предвижу крики что школа в англии и лагерь не есть одно и то же!!!
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
:) а мне нравилось ездить в лагерь:) интересно было:)) илил мне с лагерями везло:)) и в детсаду было здорово:))) там не давили личности ,, а всячески развивали:)
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
ну в 11-12 лет в детсад не ходят. да и опять - я вроде сказала уже что силком никого никуда не засуну; просто поговорю, распишу перспективы а там... решать ему.
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
или можно договориться на год туда... а если не понравится то потом обратно. уверена на 99.9 процентов что после года там не захочет возвращаться.
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
у наших знакомых там дочь уже 2 года.. в полном экстазе.. только хлеб не нравится:)))
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
А я любила лагерь. Ездила туда с 7 до 15 лет каждое лето и на зимные каникулы тоже. :)))
Bonita © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Bonita © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
и к бабушке на лето без пробелм уезжали, а родителям письма писали.. не знаю, мои родители часто в командировки ездили. и небольшая разлука не была трагедией, а просто скучали и радовались возвращению
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
моя мама почти постоянно и уезжала и работала по 12 часов((( я наверное такой вот человек просто! и детей своих никогда никогму не оставляла!во первых почему моя старая мама должна возиться с моими детьми? в гости ходили и часто,но я всегда могла за ними проследить!
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
:) а с нами никто и не возился. сами ездили на кружки и т.п., потому что мама работала в редакции, это допоздна всегда... что ты так трясешься над детьми как над собственностью - никому не доверишь.. в школу ты же их отпускаешь?? в детский сад ходили??? они не могут всегда быть рядом!!!
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
про детсад и не хочу вспоминать!
может я клушка такая но никому своих детей не доверю)) и хочу чтобы они были счастливы!
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
:) а неужели счатье ребенка только в постоянном присутствии мамы рядом?? и других интересов быть не может??? и другой радости??? так в школу ты их пускаешь или нет????
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
не утрируй,ОК?
вы меня не знаете и из коротеньких постов узнать невозможно все!
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
мне кажется, ты слишком зациклена на детях..карьера тебя не инетресует, от дома родного ты оторвана. поэтмоу излишний фокус на детях... ихмо.. извини, если резко.. но в жизни важно ведь иметь что-то еще.. потому что дети вырастут.. а что будет у тебя???
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Кеди))))
а давай обо мне)))
Карьера супер))) 2 образования + куча курсов....
для детейточно не диктатор, НО.... люблю детей и понимаю, что им надо))))) хоть и мальчик, но отношения очч близкие, хотя мальчик с характером)))) учителя вешаются))) но голова варит здорово!!!!!! уверена, что лучше его сейчас понимаю его способности))))))
турмалина © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
а я не сомневаюсь в этом. и обсуждать тут нечего:)))и спорить не хочется!
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
и когда я выберу ему мЭсто обучению, уверена, сумею ему внушить, что это его выбор)))))))
турмалина © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
ну да и жить вся такая довольная от своей “мудрости”
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
вот и представь себе что может быть такая мудрость и польза от этой мудрости!
лейли © (08.01.2004 02:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 02:01) Прямая ссылка
не мудрость это.... в том то и дело.
Tochka © (08.01.2004 02:01) Прямая ссылка
мне не хочется сейчас спорить, своя забота в голове. извини
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
Kedicik © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
а почему все должны жить по твоей схеме? крьера и тд?
в жизни у меня много интересов! а с смого моего замужества я мечтаю о пенсии,когда у меня будет много времени и я наконец смогу рисовать в свое удовольствие))
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
не клушка просто собственица. а это счастья детям не приносит. точно знаю.
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
мои счастливы)))можешь не сомневаться))
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
лейли © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
надеюсь.
Tochka © (08.01.2004 01:01) Прямая ссылка
