| Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2002 года > Для Саниллы! |
Для Саниллы!
Санилла! О твоем вопросе-сообщении по поводу Питера. Ты знаешь, я - питерская, и может быть если бы носа не показывала дальше своего города не говорила бы о не любви к нему. Но дело в том, что мне "повезло" - папа военный. Поэтому и жили мы в Бресте, Минске, Львове и т.д. Каждое лето была здесь у бабушек, даже третий класс здесь окончила, а переехали окончательно в 1992 году.
Дело даже не в том, что я не жила здесь всю жизнь, но просто я видела другие города - маленький, зеленый, гостеприимный Брест, величественный и потрясающий готической красотой Львов, Минск не люблю - не нравится. А здесь: мрачно, серо, народу много - все бегут, половина насления вобще не в своем уме. куча разведеного народа с примбамбасами в голове. Даже в Москве такого нет , как здесь! Какие-то якобы одухотворенные граждане, а на поверку ничего из себя не представляющие, но с непомерными амбициями. Питер! вся питерска интиллигенция была растреляна в 40 годах, другие в блокаду вымерли. А что осталось? Серый и мрачный город, хотя ночами он мне нравится!
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 15:07)
Да ну, брось ты это! Мне вот нравиться Питер, скажу больше - я его просто обожаю. Проучилась там три года.
Lair © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Lair © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Учиться это одно, а вот жить постоянно это другое!
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Я тоже была очень во многих городах, и по бывшему союзу и заграницей, но Питер вызывает у меня особый трепет:)
Конечно. может, потому, что я там не жила , а отдыхала, для меня это город - искусство, город-романтика.
Но поражало, что питерцы (с кем удалось пообщаться) сами не часто наведываются в музеи и историю города знают не очнь:(
Обидно, не ценят место в котором живут:(
Ди © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Ди © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Это точно. Историю знают те, кто переехал сюда. Они ей интересуются, а у меня куча друзей только лет в 20 впервые Эрмитаж посетили!
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Это и поражает! Дремучесть такая!
Ди © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Вот хоть обижайтесь, хоть нет, не люблю Питер. Все говорят - красота, архитектура. Прхитектура - да, но общее впечатление гнетущее почему-то. ВСегда он мне казался серым, промозглым, нетеплым что ли? Оказывается не мне одной. А я думала что-то со мной не так...
Буба © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Буба © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Просто он немножко запущенный и мало зелени...
Lair © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Lair © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Мне не нравится такая архитектура! Хоть убей люблю маленькие улочки, а не проспекты и широченные улицы.
Мне нравится Прага, Таллинн, Стокгольм!
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Мне по началу тоже было дико, когда я туда приехала. Это после моего тихонького городка. А там шум просто по ушам стучал. Ужас. Долго не могла привыкнуть...
Lair © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Lair © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Нина! так чего ты сидишь там? давай дуи к нам в Таллинн!!!!
zena © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Муж не согласится. У меня вот подруга замуж видите ли не хочет выходить за таллинчанина, как же она без Питера? А мне смешно!
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
за таллинца? и где это она его нашла? русски или эстонец? К нам недавно гости из Питера приезжали, в шоке были от Таллинна: в центре и современная архотекрура , типа зеркальных домов-небоскрёбов, и тут же рядом в старом городе - маленки дома, улицы, вылозенные камнями... два в одном:)
zena © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
zena © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Здесь в Питере познакомилась!
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
:) пусть ищут компромисс - типа ПМЖ в Швеции, а в Таллинн и в Питер в гости
Jane-Kulinarka © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Она - глупая. А сейчас хочет, но он ей уже не предлагает. От Питера до Таллинна господи - ближе чем от Хельсинки. И при том, что у него и здесь хата и бизнес здесь будет. Пол-года тут, пол-года там. Я бы не раздумывая.....
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Знаешь, был такой случай, причем приличное количество лет назад. М ы с подругой возвращались по староневскому поздно зимой с дня рождения. Нас догнал мужик - блондин, лицо каменное, глаза колючие холодные и с прибалтийским акцентом "предложил развлечся", когда мы отказались, он развопился, что мы русские проститутки, причем все, а он - гордый прибалт и как мы смеем ему отказывать. И после этого просто взял нас за шкирки и три раза друг о друга так стал бить лбами, что это бы кончилось больницей или хуже, если бы 1) я не подставила между лбами свою ладонь (рука потом распухла)2) ударила каблуком его по ступне (думала убъет) 3) в далеке (о , случай) показалась ментовка с мигалками.
Знаете, после этого жить в одной стране с вот именно такими "гордыми прибалтами" меня не тянет.
Tammi © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Tammi © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Не смешно, а вполне понятно... Трудностей у таких браков огого сколько будет. И если она с рождения живет в Питере, наш городок, в котором нет метро даже, ей может показаться слишком тесным...
Мышка © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Прага! город-сказка, когда попала туда казалось, что я в каком-то сказочном фильме:)
Ди © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Ди © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Мерси :))) за комплимент моему городу :)))
Мышка © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Где ж тут в Питере широченные улицы и проспекты?!!
Санилла © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Если сравнивать с 1,5 метровыми извилистыми булыжничковыми улицами того же Выборга, которй я обожаю, то улицы - широкие!
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Поддерживаю, Выборг - просто чудо. Чувствуешь себя как в Скандинавий. Только жалко, что столько домов пустует и неухожены
Bobochka © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Bobochka © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Жалко? Так это ж не власти виноваты, а люди. Забросили, загадили /простите/ город! Менталитет наверное питерский!
Санилла © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
а у моего мужа родственники в Выборге живут, все никак не выберемся ... Здорово там?
Ди © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Очень красиво. Даже улицы по фински написаны. Красивая крепость........он правда маленький, но очень уютный!
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
а у моего мужа родственники в Выборге живут, все никак не выберемся ... Здорово там?
Ди © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Хорошо конечно! Маленький, тихий зеленый городок!
Санилла © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Ну да, конечно, в Москве -то улицы особенно узенькие!
Санилла © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
А спроси у местных, вокруг Кремля и Тверской куча извилистых маленьких улочек!
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
А ты по Питеру-то гуляла когда-нибудь?
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Я весь Питер облазила вдоль и поперк!
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Тогда ты забыла про Петроградку и про твой любимый район ул. Восстания. Там как раз полно так любимых тобой маленьких улочек!
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Да ну и ладно...
Не нравится , не хочется, да и не надо. Чего доказывать?
Я с Дворцового моста на закат над Петропавловкой как посмотрю - мне больше ничего не надо.
А тут..
Tammi © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
А тут пустой трёп. Человеку про одно, а он тебе в ответ чушь всякую. Потому и город неухоженный, что жители его не любят...
Санилла © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Да нет, может и не широченные, но сделано все четко и квадратами, как было модно в то время. Отсюда "строгость и стройность". И это совсем другая архитектурная красота, нежели в Праге.
В Праге я была, например, в восторге от Карлова МОста
Tammi © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Tammi © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
то что запущеный - это точно, по сравнению с Москвой. Властям должно быть стыдно, без ухода все чахнет..
Буба © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Буба © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Эх, девочки, не видели вы еще запущенных городов :)
Ди © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Ди © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Я видела... Особенно наши деревеньки. Жуть.
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
да про деревеньки я вообще молчу, у нас вот город вроде и не маленький (хотя. конечно, смотря с чем сравнивать), город -порт, столица ДВ, а грязь:((((, хотя власти периодически пытаются навести порядок.
Но я его все равно ОБОЖАЮ!!!!!!!
Ди © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Ди © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
А где ты живешь? Владивосток?
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
да:), хотя сейчас нет, перехала год назад, в Находку - 3 часа на машине от Влада, но город моим не стал, не люблю его страшно. А во Влад мотаюсь каждые выходные, благо машина под попкой всегда
Ди © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
А я в Салехарде живу... И очень люблю этот город. Считаю его очень красивым, и мне любимой достойно там жить! :)))
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Это где?
Простите за дремучесть...
Ди © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Ямало-Ненецкий автономный округ. Проще сказать - крайний север.
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Холодно, наверное!
Ди © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Ди © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Жить можно.
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Ой, какая ностальгия...Сразу письма вспомнила, что посылали отцу...И в Салехард в том числе...Он у меня гляциолог был, всю Сибирь ножками протопал...
Марта © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Марта © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
это что за проффесия такая?
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
не слышала? это наука о вечной мерзлоте...первопроходцы...идут и дают прогноз, где газ есть, где строиться можно...
Марта © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Марта © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Находка - это мой родной город!! Моего папу из таллиннской мореходки туда распределили. Но я не была там с 6-летнего возраста, как переезалив Таллинн
Jane-Kulinarka © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
ну с того времени она конечно изменилась:) Приезжай, посмотришь:)
Ди © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Ди © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Дело не во властях, а в жителях... Наглядный пример: в Питере я несла с пол-Невского бумажку от мороженого в руках, чтобы бросить ее в урну. А коренные питерцы бросали обертки, окурки и прочий мусор себе под ноги. Мне потом сказали - приезжих по этой примете отличают, что приезжие не мусорят, носят, бедные, мусор в руке, ищут урны... Да ладно улицы. Свои родные парадные! Это же ужас! После Питерских лестниц мне моя дворцовой кажется, хотя всего-то там - запрещено курить на лестнице, никто на стенах не рисует и горшки стоят с цветами... Вроде как порядок самомму надо создавать и поддерживать, а не на отцов города пенять... Типа самому за собой следить, а не ждать, что учредят штрафы за нарушение чистоты и порядка...
Мышка, задумчиво... © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Мышка, задумчиво... © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Я тоже согласна.........от хваленой питерской культуры ничего не осталось. Здесь есть чем гордиться - Бандитский Петербург, м-да. Мне нравятся некоторые места в Питере - район улицы Восстания, м.Чкаловская, Крестовский остров.......
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
:(
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Какой-то бред! Все равно что сказать, мол, в Питере плохие люди, а в Москве хорошие. Вы сами-то думаете, что говорите? Уровень детсадовского мышления - "Он плохой, а я хороший".
Санилла © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Причем злдесь детсад? А то что Питерцы в основном свинюшки, то это факт. была и очень часто у питерцев - в коммуналках живущих или в старых фондах, да и в других - такое свинство дома. А как со вкусом квартирка тк оказывается, что неместные!
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
??? А ты сама-то в коммуналке жила когда-нибудь? Судишь о том, чего не знаешь! О питерцах в третьем лице говоришь, а "сами мы неместные"?
Санилла © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Как бы мы не жили, и в комуналке в 12-метрвой комнате, но мама всегда все содержала в чистоте и меня приучила. Никогда не оставляю грязных тарелок, мусора и т.д. А ко многим зайдешь - так грязь, мусор, домашние животные, запах.....
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
И все они коренные жители Петербурга - единственные "свиньи" на планете! Загадили свой город абсолютно неуважая при этом приезжих!
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Ты утрируешь, передергиваешь. Ты можешь защищать любимый город, но ведь очевидный факт, что на Невском урны на расстоянии полукилометра друг от друга! И питерцев не беспокоит это, что и самим бросать приходится под ноги, и приезжим тоже? Менталитет, моя хата с краю... А ведь Невский - визитная карточка Питера, тут тротуар с мылом надо мыть...
Мышка © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Мышка © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Ну это уж не моя работа, извините, мылом Невский мыть. А бумажки я и сама в сумку складываю и дома выбрасываю в урну. А урны, кстати, с расстоянием в полкилометра там стоят в целях безопасности, после всех террактов, произошедших по стране.
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Это просто смех, а не мера безопасности! От того, что некуда кинуть палочку от мороженого, безопасности не прибавится, а грязи - да. Это - не нормально, что нет в городе мусорниц, и продолжая мысль о безопасности - вообще можно было бы их упразднить, пусть все свой мусор в сумках носят! Пакет со взрывчаткой можно кинуть и в урну, и просто под ноги, всем все пофиг, никто не заметит, потому что ВСЕ кидают мусор под ноги... Это и антисанитария, кстати - когда все заплевано...
Да, это не твоя работа - мыть Невский. И тут уже видно отношение - все не моя забота. а "дядина"... Кто-то другой должен вымыть, убрать, почистить, проследить... Моя хатка с краю. И чиновники точно так же рассуждают. Пока это жителей города не раздражает - обойдутся без мусорниц...
Мышка © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Мышка © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Мне пойти митинг провести? Или тряпку в руки взять? Я ж тебе говорю, бумажку сама в сумку складываю. А уж с мусорницами ни чем помочь не могу - не в моей компетенции. Да и вообще-то Невский и не грязный совсем, если уж на то пошло!
Санилла © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Я работаю в центре почти на Дворцовой пл, соответственно обитаю тут каждый день, так вот никакой грязи тут нет. В спальных районах - да.
Но и в Москве была совсем вот-вот...
В Отрадном мусора не меньше
Tammi © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Tammi © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Вот и я говорю! Грязно вот очень в районе Ломоносовской точно. А больше навскидку и мест-то таких злосчастных не знаю. Да и вообще, с кем спорим -то. В Питере-то мы с тобой вдвоем только и живем!
Санилла © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Почему - Нинель тоже питерская:)
И еще, Санил - все в сравнении познается... Остатки приклееных к стенам объявлений и афиш, многолетний слой копоти на стенах - к этому можно привыкнуть и уже не замечать и не считать грязью...
Мышка © (16.07.2002 19:07) Прямая ссылка
Мышка © (16.07.2002 19:07) Прямая ссылка
копоть =- она везде, и в Африке копоть, а объявлений и афиш на стенах по крайней мере в центре - не замечаю
Tammi © (17.07.2002 09:07) Прямая ссылка
Tammi © (17.07.2002 09:07) Прямая ссылка
Ерунда какая... Боже мой, чувствую себя как в , пардон, унитаз , опущенной.
Я питерская от рождения - и у меня квартирка в порядке!
Обалдеть!
А кто в коммуналках и "свинюшки" - так это в большинстве случаев в свое время когда заводы тут строили и усердно создавали индустриальный центр - сюда лимиту набрали на эти заводы - вот они может где-то теперь сидят в "коммуналках, свинничают" и еще пьют. И то врядли все.
Tammi © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Tammi © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Вот и я о том же!
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
А кто это говорит? Никто.
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Ты сама-то думаешь, что говоришь? Ты пост дочитала или нет? Или ты считаешь, что это нормально - мусорить, расписывать стены, мочиться в парадных и ждать, пока кто-то другой будет за тобой убирать и сделает из твоего дома, двора, города картимнку из туристического журнала? Мы в своем доме порядок навели. Сами. Сами поддерживаем. Почему этого не могут сделать жители любого (!) подъезда в Питере, Москве, Козьем Болоте? Врежь в дверь замок, раздай жителям ключи, вымой стены и пол или скинься с соседями на уборщицу, вынеси на лестницу цветочный горшок и табуретку с пепельницей, если кто-то курит, чтобы не тушили хапцы о штукатурку. Что сложного? Зато в подъезде будет чисто и красиво. И так во всем. А разница в менталитете - она конечно ощущается. Не спутаешь таллиннца и питерца, как финна и латыша, как русского и американца, как буддиста и православного, и это нормально - люди везде разные. Ну и живут, конечно, в той обстановке, как сами себе создали. Согласно привычкам, согласно традициям, менталитету.
Мышка © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Мышка © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Ага! У нас домфон устанавливали, так половина отказалась. А на субботник вышло всего пять человек! И то пенсионеры.
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Вот ответ на реплику Саниллы. Кто хуже, кто лучше :)... Кому-то чистота до барабана, а кому-то важна. Как бы это поделикатнее... возможно, в некоторых районах соотношение "барабанщиков" и "чистюль" колеблется, определяя бытие, а следовательно и сознание.
Мышка со словарем © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Мышка со словарем © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Поделикатнее - это ты имеешь в виду трущобы и элитный центр?
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Нет. Я имею в виду, если уж на то пошло, хотя бы наши эстонские реалии. Дачные поселки, к примеру. С детства помню, как мы ходили с мамой гулять в близлежащие кооперативы. И была заметная разница между эстонскими участками - ухоженными, подстриженными, не без элементов дизайна - и участками русскоязычных, часто заросшими бурьяном вместо газона, с ободранными некрашенными калитками. Бывало стыдно... Можно сравнить, кстати, город и деревню, центр и глубинку в той же связи... Относительно брезгливости, например... На свадьбу к сестре мы приехали в Куйбышев. Нас там родители ее жениха принимали, вполне приличная семья. Мы были в тихом шоке, когда на стол выставили кастрюлю и всем раздали ложки, чтобы есть из общей кастрюли - для них это было нормально. А мы так воспитаны, что своей ложкой в общее лазить неприлично и даже противно так есть... О воспитании, кстати... Думаю, никогда в Питере и иже с ним городах не будут соблюдать чистоту на улицах. Раз ее не соблюдают родители, детям это кажется нормальным. Жють...
Мышка © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Мышка © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Вот только что о Питере разговаривали, так при чем тут Куйбышев?
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Это ты все время только о Питере говоришь. А я перешла на отношение людей В ОБЩЕМ к чистоте и порядку, о воспитании, наконец. И Куйбышев при том, что ты вроде сама сказала, что "не только в Питере так"... Это просто иллюстрация к тому, что если в одной местости принято одно, в другой это - дикость. Для таллинцев отсутсвие мусорниц в Питере, хамство продавщиц - дикость. Для питерцев - норма. Для питерцев штрафы за распитие пива в парке и курение на лестницах домов - дикость. Для таллинцев - уже норма. Вот что я имела в виду, когда говорила о неравномерном расселениии грязнуль и чистюль. Тебе все равно, что творится этажом ниже. А мне - нет... Поэтому у нас железная дверь в КАЖДОМ парадном, каждое закрывается на ключ, каждая квартира отчисляет деньги за ремонт дома, в каждом подъезде не курят и не раскрашивают стены.
Мышка © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Мышка © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Ты знаешь, я каждый месяц плачу за коммунальные услуги, и деньги эти проследить не могу. Хотя в перечень входит и уборка подъезда, и лифта, и прилегающей к дому территории!
А многоэтажном доме ты не живешь, потому не можешь рассуждать о согласии такого количества народу в одном вопросе.
Да и разговор-то не об этом. Так и не поняли до сих пор. Я говорила о любви к родному городу! Да и спорила-то не с тобой. Дело в Нине - нельзя быть в себе настолько уверенным, чтобы осуждать окружающим за что либо, идиалов-то на свете нет!
Санилла © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
А я тоже с ней не согласна по поводу, что все питерцы свинюшки и что в квартирах беспорядок. Это уже некрасиво и беапелляционно. Свой город надо защищать, и я тебя понимаю, не так давно я на Отдыхе с пеной у рта отстаивала честь родного города :) Только там о другом речь шла, говорили, скучно у нас, пойти некуда :) Я не говорю, что ТЫ должна это делать все - мыть, организоввывать, мужиков из лифта ссаными тряпками гонять :) Но кто-то же дложен с детства воспитывать детей в том ключе, что этого делать нельзя? Ну а воспитываем-то своим примером... Поэтому условный какой-нибудь Вася Пупкин из пятой квартиры, писающий на лестнице, я считаю, стал бы и моей проблемой - он показывает пример вседозволенности детям, и моим возможным детям тоже... Может быть, в школе об этом надо говорить больше и чаще... Вместо тригонометрических функций лишний раз предложить вымыть собственные парты, собственные стены, собственные лифты, чтобы впредь уже не хотелось гадить, чтобы снова мыть... Я не знаю, что сказать в отношении Питера и иже с ним - я просвета там не вижу, я не верю, что в России могут ЗАХОТЕТЬ соблюдать чистоту, порядок... Могут, но не хотят... От этого очень грустно, стыдно за историческую родину и все время задумываешься: такая богатая ресурсами страна, а все наперекосяк, всю жизнь... Как в той рекламе: в Лондоне уже пустили метро, а в России отменили крепостное право... Почему так??? Ответа нет...
Мышка © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Мышка © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Бесхозная страна - ничья просто-напросто. Потому и наплевать всем...
Санилла © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Это-то и грустно.
Мышка © (16.07.2002 19:07) Прямая ссылка
Мышка © (16.07.2002 19:07) Прямая ссылка
А ты?
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
В доме твоем сколько этажей, а в парадной сколько квартир? Ты можешь отвечать за всех живущих?
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
В доме 4 этажа, 12 подъездов, 122 квартиры, в среднем в парадной 8 или 12 квартир (в угловых подъездах квартир меньше). Я могу положа руку на сердце сказать, что у нас во всем доме нет ни одной расписанной лестницы. А во дворе недавно появилась скамейка - силами жильцов. Цела. Не сломана, не расписана, не испачкана. Возможно, стимулирует поддерживать порядок еще и то, что в квартплату ежемесячно включается сбор на ремонтные работы. Чем чаще их придется проводжить, тем выше будут взимаемые суммы :) Экономим средства, бережем порядок :)
Мышка © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Мышка © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
В моем доме 16 этажей, 2 парадные. В каждой по 80 квартир. Разница заметна? Если на первом этаже живут алкаши, которым все до фени, то уж, извините, я насильно их к порядку приучать не стану. Не по мне это занятие. Этаж наш чистый только потому, что люди видно воспитанные живут. А за другие этажи отвечать не берусь - всех не переучишь! Да и проблемы это тех людей, не мои. Меня как воспитали, так и живу. А им можно только посочувствовать.
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 17:07) Прямая ссылка
Так подъезд то общий небось для всех... И лифт общий... Неужели тебя это не касается? Неужели это чужие проблемы, если входишь в парадное, а там, пардон, лужа или того хуже - куча? Неужели чужие проблемы, когда в лифте к стене не прислониться? Мда... Опять же менталити... А моя сестра живет в доме, где в подъезде 36 квартир. У них в лифте - зеркало висит. Ни одной надписи или наклейки. Чисто. И пахнет освежителем воздуха - стараниями уборщицы, которой платит квартирное товарищество - так у нас теперь домоуправление называется, у каждого дома свое товарищество, и председатель в нем - из числа жильцов...
Мышка © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Мышка © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Кстати, о количестве квартир - это абсолютно не важно. У нас четыре этажа, а у бывшей одноклассницы - трехэтажный дом... Тоже было очень грязно, пока до ВСЕХ вдруг не дошло, что гадя под других, под себя гадишь... Это не зависит от количества квартир. Это зависит от количества ума в голове. В каждой. Хотя одна дурная голова все испортить может...
Мышка © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Мышка © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Извини, жилье муниципальное. А каждого мужика за одно место ловить в лифте я не могу - для этого сутками стоять там нужно. И то что подростки безмозглые не знают куда свои художественные способности деть, так в том родители их виноваты. И опять же, за руку я не поймала еще ни кого. Так к кому претензии тогда предъявлять? А кодовые замки выкручивают те же лица, которые и ставят их. Так о чем же еще можно говорить!
Но вот никак понять не могу - при чем тут город?!!!!!!!!
Санилла © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Ну конечно, совершенно ни при чем! Что такое город, вообще? Ну, по твоему? Я город понимаю как совокупность - люди, улицы, дома, достопримечательности, обычаи, нравы. Все вместе. И если я после посещения великолепного Эрмитажа вся в возвышенных чувствах натыкаюсь на груду мусора у входа станции метро "Невский проспект", захожу в парадное и там воняет мочой, если страж порядка, чтобы пробиться вперед, больно меня толкает, если на стекле вагона помадой уже неделю написано слово из трех букв и всем это до лампы, это портит впечателение не от Эрмитажа, а от Питера в целом. Я стараюсь не обращать внимание на это, но жить в этом городе наверное уже не смогла бы. Отвыкла.
Мышка © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Мышка © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Так ты в нем и не живешь и не тебе его судить! А место жительства ты выбирала по чистоплотности населения?
Санилла © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 18:07) Прямая ссылка
Я живу где родилась! И слава богу, что здесь чисто. А кому судить город, Санилла? Только тем, кто там живет, и все? Ты нелогично рассуждаешь. Каждый имеет право выносить суждения о тех городах, в которых бывал. Ну сама посуди. Если я вижу в центре города кучу мусора, я же не могу потом делать вид, что ее там не было... Ну, ты можешь себе представить, скажем, толпу людей в грязных и потных футболках, скандирующих - мы чистые, мы чистые - ну сколько не убеждайте, не поверим... Потому что сами видим...
Приезжай в Таллинн, выноси свое суждение, я что ли против? ... Ну и раз уж ты меня куснуть решила, то я отвечу: я не выбирала место по чистоплотности населения, но если мне придется выбирать, я этот аспект тоже буду учитывать.
Санил, я ж не ссориться вообще собиралась. Возможно, тебе это и обидно, но мне действительно жаль, что у Питера нет настоящего хозяина. Оставим дома, подъезды... Но дороги? Но транспорт общественный? Питеру очень нужен хозяин, который его умоет, выметет, вычистит, приберет и будет следить за ним, как за малым дитем... С этим, я думаю, ты тоже согласишься...
Мышка © (16.07.2002 19:07) Прямая ссылка
Мышка © (16.07.2002 19:07) Прямая ссылка
Это точно, урну или телефон-автомат в Питере днем с огнем не найдешь :)) А так в целом ничего, красивый город!
Вивьен © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Точно. Очень жалко город. Столько памятников и архитектуры, это же история! И такое наплевательское отношение...
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Отвечу просто и коротко: Питер - город неуютный. А для людей это очень много значит.
Жан-Поль © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Жан-Поль © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Ну, между прочим, на окраинах города очень даже неплохо.
Lair © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Lair © (16.07.2002 15:07) Прямая ссылка
А я Питер люблю. Хотя и потрясает до глубины души его грязь, неуютность, неприветиливость, а мне там всегда хочет еще немного побыть... Жить там не смогла бы. Но скучаю я по Питеру. Вот такие дела...
Мышка © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Мышка © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
И я также. Жутко скучаю... А люди между прочим очень даже приветливые там. К примеру, если зайти в любой магазин, то там никогда встретишь хамства, что чаще всего бывает в других городах.
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Ха-Ха!
Пани Нина (Нинель) © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
А что ты смеешься? Я там за три года никакого хамства и в самом деле не встретила!
Lair © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Ну... все конечно от магазина зависит :))
Санилла © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Санилла © (16.07.2002 16:07) Прямая ссылка
