Форум > Архив "Школа жён" > Март 2002 года > Что можно сделать в такой ситуации?

Что можно сделать в такой ситуации?

Представьте себе ситуацию - муж и жена, обоим далеко за сорок. Дети непроблемные. В браке 25 лет. Средний достаток. Она не так давно сменила работу, проработав на прежней 25 лет. Ушла оотуда из-за директора-тирана и потому что стала думать, что она ничего не запоминает, делает много ошибок и вообще дура дурой. После ухода выяснилось, что ее заменить там некем и ее дружно зазывают назад, хотя там ничего не изменилось - директор самодур и коммунист никуда не делся. Перешла на новую работу, где полно молодежи. Работы немного и можно днями ничего не делать. Она так не может и считает, что она там просто никому не нужна. стесняется своих якобы "небольших" познаний в компьютере. Вот вам уже проблема номер один - я такая сякая глупая и никуда не гожусь. Он - высокая должность в вузе. Плюс собственная фирма. Стабильный средний доход. Ну не знаю, может выше среднего, мне трудно судить. У обоих родственники, которые живут гораздо беднее, можно сказать бедно. Родственников много, но все стекаются к ним, потому что рядом сними живет еще ее мама, для которой дет 10, а может и меньше они купили отдельную квартиру через стену от своей. Бабушка старенькая, 80 лет, с больными ногами, с трудом передвигается, проблемы с сердцем, да еще и с осени почти не видит. Т.е. самостоятельно жить без постороннего ухода не может. Да, героиня наша - младшая дочь этой бабушки и у нее еще две дочери, у которых дети и у детей семьи тоже с детьми. Если я не ошибаюсь, то вся это кампания - человек 20 уже. У него тоже брат с маленьким доходом и абсолютно непонятной женой, которая никогда не работала и работать не хочет +2 детей. И родители пенсионеры, но еще молодые. Как то я все усложняю. Если кто-то из родственников нуждается в деньгах - даются безоговорочно и не всегда возвращаются, лекарства, машина и т.п. предоставляются тоже без вопросов. Теперь основная проблема - ей стыдно перед родственниками, что они лучше живут, чем все остальные родственники. Новый телевизор - что скажут родственники? В отпустк поехать - стыдно перед родственниками. Машину сменили - а ведь ни у кого у них машины нет, а мы тут меняем. О существовании мобильного телефона родственники не знают. Новые вещи перед родственниками не одеваются. Он недавно купил новый холодильник Бош - новый предмет конфликтов, так и стоит, насколько я знаю, нераспакованным, потому что "мне стыдно перед родственниками, ты видела какие у них холодильники? а мы тут купленный 10 лет назад меняем" (о том, что купленный 10 лет назад несколько раз ремонтировался и вообще какой-то бракованный она не говорит). Он предлагает заменить мебель на кухне вместе с плитой - она даже мысль такую боится представить. И считает, что "мы просто бесимся с жиру". И это при всем при том, что нос они никогда не задирали и всегда рады и помогают родственникам. При этом ухаживают за почти безпомощной бабушкой - дорогущие лекарства, врачи, поездки домой во время обеденного перерыва, чтобы проверить, как там бабушка. Они даже "электронную няню" установили, чтобы всегда слышать, не зовет ли бабушка, не упала ли она. Как помочь, как добавить человеку уверенности в себе? Она говорит, что все понимает, но ничего поделать с собой не может. Уходит в себя, считает себя ни на что неспособной и самое главное, "ей стыдно перед родственниками, что они живут лучше". Что скажете?
Create © (12.03.2002 16:03)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

Это родственникам должно быть стыдно, что они не научились себе на жизнь зарабатывать.
Ева © (12.03.2002 16:03)

Прямая ссылка

Знаешь ли, Ева, этот вопрос мы не затрагиваем. Бывают обствоятельства - одни в маленьком городке, где работы практически нет, но они держатся за прежние места. Другие тоже не в очень большом городе без мужчин остались и т.п. Хотя я тоже говорю, что некоторые из них сами виноваты. Но как дать понять человеку, что не она в ответе за тех, у кого не сложилось и так помогает им по мере сил. как сделать, чтобы ушло это "стыдно" ?
Create © (12.03.2002 16:03)

Прямая ссылка

Да так и скажи ей. У меня мама такая-же. Прям очень напомнило мне. Ей то с чего должно быть стыдно, она что, все эти холодильники своровала? Заработали, имеют право иметь то, что хотят, и весь сказ на этом.
Яга © (12.03.2002 16:03)

Прямая ссылка

Я с вами со всеми полностью согласна. Но объяснить ей этого не могу. Уже становится вопрос о подключении профессионального психолога, но это тоже проблема, т.к. где ж его найти, и кто знает как его профессионализм оценить... Почти тупик
Create © (12.03.2002 16:03)

Прямая ссылка

А как вообще родственники реагируют на их новые покупки ? Завидуют ? Скандалят ? Или что ?
Ева © (12.03.2002 17:03)

Прямая ссылка

Нет, никаких скандалов, все же цивилизованно. Одно семейство нормально реагирует,им свойственны взлеты и падения, и ни перед кем они не стыдятся, сами вкалывают, сами тратят, периодически беря в долг, но все же отдают. Второе семейство - это самая главная проблема. В советствие времена они жили очень хорошо. Летом захотелось моря - пожалуйста, коробка конфет кассирше в аэропорту и они летят к морю, девченок своих они одевали хорошо, мебель там всякая и т.п. Потом что-то не пошло у них, у детей как-то не совсем хорошо и в личном плане сложилось и с работой, хотя наш герой способствовал трудоустройству и обучению детей в вузе, но в результате его совета не послушались - кусают локти до сих пор. Одним сложная жизнь - разводы, новорожденные без отцов и т.п. Это семейство средней сестры героини. Так вот она на все покупки и обновки реагирует.... специфически, она констатирует факт, но таким тоном... Лично я ее боюсь уже. Она и в мою сторону пускала свои замечания. при этом горестно вздыхая о своей судьбе. А когда мне пришлось их посетить на машине... лучше бы я запарковалась на другом конце города. Т.е. тон убивающий. Третье семейство - ничего о них сказать не могу. Скорее всего страх наводит именно средняя сестра.
Create © (12.03.2002 17:03)

Прямая ссылка

Ох-х-х....Тяжело это все. И бросить нельзя. И терпеть тяжко. Склонны мы винить кого угодно кроме себя в неудачах. Разговаривать с ней надо, с героиней, самооценку поднимать. Ну не ее вина, что там все не ладно!
Ева © (12.03.2002 17:03)

Прямая ссылка

Все же подключение профессионала это не проблема, а начало ее решения. Даже само осознание проблемы, что она существует, что это чувство вины ненормально - это уже кое-что!
Шаляй-валяй © (12.03.2002 17:03)

Прямая ссылка

Она же не сможет одна 10-20 человек содержать. Я просто не люблю таких родственников, которые так нехорошо добротой пользуются, поэтому так резко. Я считаю, что ей надо гордиться, что сумела, смогла и холодильник этот купить и все остальное. Это же не с неба ей на голову упало, что стыдно, мол мне вот так повезло, а вам нет. Сама добилась, заслужила, заработала.
Ева © (12.03.2002 16:03)

Прямая ссылка

Вопрос сложный, так как есть такие люди, которых ты не переубедишь и они будут жертвовать всем на свете, в том числе своими интересами и привычками, потому как им кажется что так надо.Альтруизм эдакий по отношению к родственникам это - вообще тяжелый случай.
Настя © (12.03.2002 16:03)

Прямая ссылка

Мне кажется, что главное - она считает себя ни на что неспособной, а то что стыдно перед родственниками, так я допустим тоже не люблю хвастаться ни перед кем, в том числе перед родственниками. Не люблю видеть зависть в глазах людей. И все это от неуверенности в себе! У меня ее тоже не хватает...
Настя © (12.03.2002 16:03)

Прямая ссылка

Настя, я тоже не люблю. Но разве это повод не покупать себе новое пальто и не заменить испорченный холодильник?
Create © (12.03.2002 16:03)

Прямая ссылка

Ни в коем случае! Жить надо для себя прежде всего. Нельзя же все время думать кто что скажет.Так и с ума можно сойти.
Настя © (12.03.2002 16:03)

Прямая ссылка

нда, тяжелый случай. мне не то чтобы стыдно перед родственниками, что у меня все получше, просто я стараюсь помогать по мере сил основным - маме и сестре. но у меня тоже свой образ жизни, который диктует свои же расходы. я не обязана создавать всем тот уровень, который мне создает мой муж - он же женился на мне, а не на семье. потом, у сестры вообще-то муж есть, но вот обувь ей я покупаю, продукты привожу, ребенка одеваю. но чтобы все так, как для себя - это напряжно, одно дело помогать, другое - содержать, да еще на "все 100". мне, например, не стыдно - я и так делаю достаточно. в общем-то, стыдно твоей знакомой быть не должно. она что, всем машины будет покупать?
Белка © (12.03.2002 16:03)

Прямая ссылка

а родственники никогда её не упрекали? Может из-за этого у неё такие непонятки.... Как помочь? если говорит, что всё понимает... М.б. без зависти отмечать что у них новенького и лучшего, что молодцы, что живут хорошо.. Но.. это ещё молодому можно как-то измениться, но зная свою маму (они тоже в браке прожили 26 лет), понимаю, что изменятся в таком возрасте очень и очень тяжело...
Людмилка © (12.03.2002 16:03)

Прямая ссылка

Прямо скажем - нереально. Если человек всю жизнь прожил с такими чувствами и с таким восприятием мира, как же можно вот так вдруг его переменить? Психолог тут тоже не особая помощь- чужой человек -как он станет для нее авторитетом по ее больному вопросу?
Настя © (12.03.2002 17:03)

Прямая ссылка

мне тоже кажется, что если бы у неё была бы авторитетная подруга с подобной ситуацией, но с другим мировозрением, может быть что-то и получилось.. Хотя могло быть и обратное.. Не угадаешь...
Людмилка © (12.03.2002 17:03)

Прямая ссылка

A ona ne sadumiwalas' o tom chto ona s mu*em wsego sama dobilas',chto oni sami wse delali.Eti rodstwenniki prosto lenjatsja chto-libo delat',nemno*ko posuetitsja!Oni sami winowati w tom chto u nih hichego net,i "ONA" dol*na podumat' o sebe,o swoem sdorow'e,a ne dumat' tolko o rodstwinikah.Oni budut tak do koza ee dnei wiset u nee na schee,a pod konez eze na golowu sjadut!Ja ransche to*e wse delala dlja swoei sestri,radi ee pohala po 14chasow w den' i eze bes wihodnih,a ona w eto wremja hodila po diskotekam.Nesnaju skolko bi eto wse dlilos eze?!Poka serezno ne sabalela,a ona da*e ne smogla menja hot' odin ras sa3 mesjaza w bolnizi nawestit.Ona prosto snala chto wse dengi uhodjat na moe lechenie,poetomu ne prichodila. Tak chto ska*i chto bi o sebe dumala,a ne o drugih!!!Ona wsju *isn' pahala,a chto delali oni?????
Nata © (12.03.2002 17:03)

Прямая ссылка

Им не само на голову все свалилось и то, что они заработали своим трудом тратить не стыдно. А желающих жить за чужой счет и считать деньги в чужом кармане всегда достаточно! Что такое содержание в русских условиях больного старого человека, на лекрствах и уходе знаю прекрасно и им должно быть стыдно, а не ей! Такая ноша не всем по плечу, а тем более по желанию. Чем больше она будет для себя жалеть и их подкармливать, ием они будут злее, прости, НО ЭТО ЖИЗНЬ, Нужно отвечать за свои поступки самим, не маленькие.
Пролетающая Gretta © (12.03.2002 17:03)

Прямая ссылка

Знаете, по-моему, тут богатство-бедность и то, насколько родственникоам помогают не при чем. То есть существует чувство вины огромное (а откуда оно взялось - другой вопрос) и если не было бы благосостояния, то нашлось бы что-нибудь другое. Думаю, что убеждение себя в том, что мы работаем, а они нет - не поможет. Надо "зрить в корень". Может к психотерапевту обратиться? В Инете есть возможности для прохождения разных психотерапевтических программ, поведенческой терапии. Можно поискать, если интересно. Но если самому не хочется это чувство ликвидировать, то ничего не поможет, никакие разумные доводы. Я тут занималась по одной программе, если интересно, из дома могу написать адрес в Инете.
Шаляй-валяй © (12.03.2002 17:03)

Прямая ссылка

Create, домой приеду, напишу. Там сайт психотерапевта, и в том числе занятия по ликвидации социофобии. Не могу сказать уверенно, но желание исключить ситуацию (не показывать родственикам новые вещи), чтобы не испытывать чувства тревоги, стыда и т.д. очень на эту самую социофобию похоже.
Шаляй-валяй © (12.03.2002 17:03)

Прямая ссылка

Create, лови http://www.psyline.ru/socfob.htm Может это и не совсем то что нужно в данной ситуации, но можно еще покопаться в поисковой проге, отловить что-нибудь вроде чувства вины. А по поводу обсуждаемого вот еще что хотела сказать: Она могла бы так же переживать и если бы беднее их всех была (из-за здоровья, успехов детей, отношений с мужем, да мало ли поводов). Тут, как ни странно, надо с себя начать. А когда в своей голове порядок наведешь и с родственниками все наладиться :))
Шаляй-валяй © (12.03.2002 21:03)

Прямая ссылка

это тот типа людей, который не изменишь! Это за границей отдолженные у родителей/детей деньги отдают, притом в срок, да и редко какая семья будет помогать материально родственникам, притом близким, нет там этого. Помоему ты сама это знаешь. Насчет этой женщины, она будет спокойно только тогда, когда будет не бояться смотреть в глаза своим родственникам, поэтому пусть расспределит некую долю своих средств на них, и пусть чаще ставит в известность об этом др-гих родствениках, если иначе она не может. Главное, чтобы не усугубилось это качество вины. А вообще мне не понравилось фраза про героизм с бабушкой, это же ее мать, и кто сказал, что она должна разделять заботу о ней с двумя сестрами?!
ЛЕлия © (12.03.2002 20:03)

Прямая ссылка

А я про героизм ничего не говорила. Они это как героизм не воспринимают, там все абсолютно нормально. Никто, по-моему и не думает - вот какие хорошие, за бабушкой ухаживаем. Ты что-то не так поняла.
Create © (12.03.2002 23:03)

Прямая ссылка

Что можно сделать в такой ситуации?

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Что можно сделать в такой ситуации?

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?