Форум >  Архив "О Главном" >  Август 2014 года >  Опыт - сын ошибок трудных...

Опыт - сын ошибок трудных...

Надо новую страницу открыть. Давайте лучше потрындим на тему отцов и детей. Почему, например, 30-летние не верят 50-летним, когда их пытаются предостеречь от совершения ошибок или о чем-то предупреждают. Говорят же, нужно высыпаться, нужно следить за здоровьем,не жрать вредных продуктов - все нарушаем, а потом расплачиваемся. Или. Говорят, что нужно беречь мужа/жену, не менять шило на мыло. Нет. Рубим сплеча, а потом жалеем спустя годы о потере. Или, наоборот. Говорят, если невмоготу жить рядом с мужем/женой и никак не складывается жизнь, несмотря на разные способы изменить ситуацию, почему бы не начать все заново? Нет.Сидят до последнего, пока здоровье на нервной почве не ухнется, а дети из дома не сбегут от скандалов родителей. Вот почему мы не используем опыт других, а пытается только свои шишки получать?
Тортила © (23.08.2014 14:08)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


наверное потому, что на своих шишках быстрее и лучше доходит) я всегда выслушаю советы мамы/свекрови, и бывает, что-то возьму на заметку... но поступлю все же так, как сама считаю нужным. Наверное чтобы потом не винить кого-то, а понимать, что я сама сделала свой выбор. И понимать, что за все отвечаю только я сама.
МариКа © (23.08.2014 14:08)
Прямая ссылка

Но все же выслушаешь!
Тортила © (23.08.2014 14:08)
Прямая ссылка

-из уважения -чтобы рассмотреть ситуацию с другой стороны -чтобы убедиться, что я-таки права (т.е. могу сделать по-своему)
МариКа © (23.08.2014 14:08)
Прямая ссылка

Я сейчас думаю, что моя мама всегда была права, а я этого не понимала и ошибалась, зачастую теряя время из-за моего негативизма.
Тортила © (23.08.2014 14:08)
Прямая ссылка

зато ты прожила свою жизнь, а не мамину. а представь, если мама все же не права, а ты поступила так, как она советовала... А потом поняла, что надо было по-другому... Нееет, пусть я ошибусь, но это будет МОЯ ошибка, а не мамина...
МариКа © (23.08.2014 15:08)
Прямая ссылка

а вот теперь я уже и не могу проверить. Только утешиться твоими словами. )))
Тортила © (23.08.2014 15:08)
Прямая ссылка

а я как-то и не могу вспомнить, что мне мама советовала такого глобального, к чему я не прислушалась и сделала по-своему... или наоборот... если я сомневаюсь, я звоню маме - спросить ее мнения. Но это скорее по мелочи - например в прошлом году - отдавать ребенка в сад с 2 лет в ясли или подождать до 3-х... а какие-то важные решения я принимаю давно с мужем или сама... и потом ставлю в известность родителей. Но и они настойчиво не лезут с советами.
МариКа © (23.08.2014 15:08)
Прямая ссылка

У меня был трудный подростковый возраст. А потом она стала самым близким мне другом, я ей очень доверяла. У тебя мудрая мама, моя была такой же.
Тортила © (23.08.2014 15:08)
Прямая ссылка

у меня со мной мама так кстати - наверное потому, что я старшая, и в подростковом возрасте понемногу начала намеренно лоббировать свое личное мнение и право на самостоятельные принятия решений. Моя младшая сестра в некотором роде пострадала от того/, что прислушалась к советам маминым по поводу выбора/не выбора кавалера(а может если б не прислушалась, тоже считала, что ошиблась, как знать)... а моему младшему брату и сейчас могут указать, что надо делать... но он и сам не очень самостоятельный, ИМХО... у нас разница 12 лет, поздний 3-й ребенок, после 2-х девочек - мальчик -)))
МариКа © (23.08.2014 15:08)
Прямая ссылка

Я младшая, но мама была мне ближе, чем сестре. Мама считала, что не смогла дать ей столько любви, сколько мне, потому как матерью себя почувствовала только с моим рождением. И вроде не слишком рано родила сестру, но вот эмоции были не те, что надо бы...
Тортила © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

Ну каждый человек воспринимает окружающий мир через свою призму восприятия. Так уж устроен наш мозг. Он будет все и всегда воспринимать только через свое видение. Чужие советы всегда нами воспринимаются как посторонняя иформация, может и мудрую и хорошую и полезную, но нас не касающууся. Вот заметь, даже восприятие мудрых высказываний приходит только после того, как ты уже сам коснулся этого
Ксанка © (23.08.2014 14:08)
Прямая ссылка

Есть в этом какая-то несправедливость. Теряем время на своих ошибках. )) Не мудреем.
Тортила © (23.08.2014 14:08)
Прямая ссылка

Ну это нам так кажется, а если глубоко копнуть: представь, какой пресный и скучный был бы мир, если бы мы все жили правильно? Не было бы никакой истории, войн, великих произведений.... Жить в идеализации всего тоскливо и депрессивно
Ксанка © (23.08.2014 14:08)
Прямая ссылка

Войн не хочется...
Тортила © (23.08.2014 14:08)
Прямая ссылка

Увы((( много в жизни несправедливости(( болезни, войны, убийства и зло.....
Ксанка © (23.08.2014 15:08)
Прямая ссылка

Да...мы несовершенные. С этим приходится смирятсья
Тортила © (23.08.2014 15:08)
Прямая ссылка

вот как раз на ошибках и мудреют
Мангуста © (23.08.2014 14:08)
Прямая ссылка

думаю, что не все ошибки стоит совершать. Есть же реально опасные.
Тортила © (23.08.2014 14:08)
Прямая ссылка

Есть каноны созданные социумом, некий свод правил о "хорошо и плохо" и с рождения наш окружающий социум создает каркас понятий личности. И большинсво людей живут в благоприятном окружении, которое создает крепкий и правильный каркас нашей личности. Но.... Не все растут в положительной атмосфере
Ксанка © (23.08.2014 15:08)
Прямая ссылка

шкала есть, да. Те же библейские истины или суры корана, или же индийские веды. Человечество будто оберегают от самоуничтожения. Но мы ухитряемся внутри этой шкалы ценностей найти допустимые величины. Пытаемся по-своему трактовать добро и зло. Не лги. А если это во имя сохранения покоя в семье? Не прелюбодействуй. А здоровья для, если жены/мужа рядом нет? Не укради. А если это государственное имущество, так вроде бы можно же. Это же как бы мое. Любую истину можно чуть-чуть подправить под себя.
Тортила © (23.08.2014 15:08)
Прямая ссылка

А все это благодаря природе, которая создала наш мозг. Ведь иначе человек мог бы и не выжить как класс. У нас были слабые зубы и когти, и мускулатура тоже, но люди выжили) все, меня в истоки человечества понесло) хорошая тема, ее можно развивать во все стороны
Ксанка © (23.08.2014 15:08)
Прямая ссылка

А наш мозг функционирует только на 14% возможностей и то, это мозг ученого-энциклопедиста. Простые смертные пользуются в лучшем случае 7%. Вот для чего-то же такой запас прочности нам дан?
Тортила © (23.08.2014 15:08)
Прямая ссылка

Наверное что бы не все были гениями?)) возвращаемся к началу разговора- что наш мир был разнообразным и красивым
Ксанка © (23.08.2014 15:08)
Прямая ссылка

где-то читала, что у черного цвета есть 230 с чем-то оттенков. Только даже при такое разнообразии черного жить невозможно. Или все же можно привыкнуть?
Тортила © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

Думаю и мудрецы,высказывая свои мысли,сами эти же ошибки и совершали))) Например,все вокруг говорят,что не стоит свою жинь тратить на пьющих мужчин.Вроде,да,правильно.НО!много пьющих имеют обояние,щарм,да и вообще интересные личности.И в начале отношений они стараются не пить,доказывая женщине,что именно она смогла их именить.Женщина поддаётся,н таие уловки,и мнение окружающих не слушает,думая,что именно она сможет.Другие нет,а вот ОНА!Проходит время и уже муж начинает так же пить,хамить и останавливатя не собирается.И вот уже ряды дам которые на всех углах кричат о том,что пьющий мужчина-это типмужчин,от которвх надо бежать,чем быстрее тем лучше))) А то,что до этого ей тоже самое говорили-как то забылось уже)))
так бывает © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

Думаю, что огромное количество амёбного населения, которое живёт чужим умом и боится шагу ступить без чужого совета (пусть даже триста раз правильного!) - скучно. А как же прогресс? Или не будут все есть какой-то продукт, а он вовсе и не вреден! Обидно. )) И вообще, лучше сделать и пожалеть, чем всю жизнь ничего не делать.
Мангуста © (23.08.2014 14:08)
Прямая ссылка

тут есть опасность. Ну, например. Попробовать наркотики? Или прыгнуть с девятого этажа? Вдруг, научимся летать?
Тортила © (23.08.2014 14:08)
Прямая ссылка

А вдруг научимся?
Мангуста © (23.08.2014 15:08)
Прямая ссылка

Ох...
Тортила © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

потому что не считаем жизнь 50х летних правильной, счастливой?
Интер © (23.08.2014 15:08)
Прямая ссылка

и только дожив до этих лет, понимаешь некоторую житейскую мудрость их слов?
Тортила © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

можно подумать, что в 50 все поступают абсолютно правильно и безошибочно)
elesha2112 © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

Дожив до 50, видишь ошибки у себя тридцатилетней - это точно!
Тортила © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

интересно... а правда много ошибок видишь? а в чем? я осознаю, что там поступила так, а можно было по-другому... но на тот момент я считала, что поступаю правильно... и кто знает, может если бы я поступила по-другому, то тоже жалела бы...
МариКа © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

Много вижу ошибок. Просто не все могу озвучить, слишком личное дело это
Тортила © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

да я не призываю озвучивать... понятно, что личное. но уверена сейчас, что надо было поступить по-другому? а не думаешь, что поступив по-другому, ты сейчас тоже жалела бы?
МариКа © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

все может быть. Но...я бы больше берегла тех, кого люблю. Внимательнее к ним была бы даже в суете нашей трудной и почти голодной жизни тех лет. Жалею, что мало говорила родителям и ушедшим друзьям о своей любви и нежности. Возможно, к мужу бы относилась иначе... Не знаю. Сейчас я вижу свои ошибки, но как без них. Это просто такая констатация факта, что они были. И что еще будут. Хотя очень хочется принять себя целиком, простить, что ли, ту себя - молодую, слишком стремительную на поворотах. Видимо, время еще не пришло для такой мудрости, поэтому на себя ропщу. )))
Тортила © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

+1 оглядываясь назад, понимаешь, что может быть и правильнее было бы поступить по-другому. Но вто же время я чётко помню, почему я приняла такое решение, и если бы я вернулась в эту точку, - приняла бы такое же решение заново, а иначе это была б уже не я, а какой-то другой человек.
Y © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

да)
МариКа © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

это да но собственно я и в 20, и в 30 знала, когда совершаю ошибки, но против характера не попрешь же) но это не значит, что в 50 не совершаешь новых)
elesha2112 © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

потому что своих мозгов нет и таким некоторым даже свой собственный опыт не помогает у них всегда жизнь сплошная Ж
Лолллипоп@ © (23.08.2014 16:08)
Прямая ссылка

Это уже ипохондрия, мне кажется. Можно получать радость от жизни в любых обстоятельствах. Не унывать
Тортила © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

конечно можно еще скажу что без ошибок / трудностей ето была бы жизнь робота который наперед знает куда нужно свернуть как поступить что сказать чтобы все хорошо закончилось а весь смак жизни наверное в том чтобы после падений встать на ноги и ощутить счастье без жизненных проблем /падений его не ценишь и не видишь к сожалению...
Лолллипоп@ © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

ой, очень ценишь)
elesha2112 © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

только умный всегда понимает ценит)
Лолллипоп@ © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

я бы лучше сталкивалась с проблемами. Но тут ты права. Без ошибок нам не обойтись никак
Тортила © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

сейчас я вижу много ошибок которые я совершила в 20 /25 но уже ничиго не вернуть
Лолллипоп@ © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

Как там у Ахматовой было. "Меня и грешную, и праздную лишь ты одна не упрекнешь" Вот и будем учиться себя не упрекать
Тортила © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

да обидней всего будет повторять ошибки прошлого в более зрелом возрасте в 35 к тому же возраст не гарантия того что человек не ошибется
Лолллипоп@ © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

Да, в каждом возрасте свои ошибки.
Тортила © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

в тему Лучше я ошибусь выбрав свой путь, чем буду идти путем, навязанным кем-то.
Лолллипоп@ © (23.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

навязывать нельзя, это да...
Тортила © (23.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

это все равно будет твой путь
elesha2112 © (23.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Ну как сказать почему? Вот мой пример: Встретила я мужчину,и решила переехать к нему.Он живёт за городом,в небольшом посёлке.Мне родители говорили:куда ты собралась?Какая деревня?Ты всю жизнь прожила в городе,что ты там делать будешь?Но там просто дом,да, с печным отоплнием.Но в подвале стоит котёл,который отапливает весь дом.Животных которых надо кормить в 5 утра-нет.ну и что что деревня?Дом то нормальный,удобства в доме,а не на улице.Спорила я с ними спорила,настояла на своём))) Уехала.Сбежала через год...Вот родители мне потом высказывали,что были правы.Но сбежала то я не от деревни.А от мужчины.Там жить не плохозимой только скучновато.Но и в городе,после работы я шла домой.Точно так же. Так что иногда взрослые видят только картинку,но не знают истинну,вот поэтому и конфликт получается))))Кстати,не всегда есть не слушанья советы взрослых,своих сверсников не всегда слышишь)))Потом понимаешь что они были всё же правы.НО это ПОТОМ когда себе огромную шишку набьёшь)))
так вот © (23.08.2014 16:08)
Прямая ссылка

Если шишка на пользу, то пусть, конечно...
Тортила © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

Одна шишка,да на пользу))) Но оказывается есть и другие.Пока все перепробуещь смотришь,стала мудрой,но к сожалению состарилась.Готова передать свой опыт детям,а они не слушают))) Замкнутый круг...
получается © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

Остается надежда, что наши дети буду мудрее нас...
Тортила © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

это вряд ли(
elesha2112 © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

А вот что нашла в сети на эту тему. Ощущение, что вроде кто-то кидал или мне кто-то прислал... Писатель и блогер Марк Мэнсон обратился к подписчикам своего блога старше 37 лет с просьбой поделиться своим жизненным опытом, добытым в период с 30 до 40 лет. Совместив все полученные ответы, Марк получил впечатляющий образец коллективной мудрости: 1. Начинайте заботиться о своем здоровье сейчас, без промедления Ваш разум считает себя на 10-15 лет моложе реального возраста вашего тела. Ваше здоровье уйдет быстрее, чем вы думаете, а вы даже не успеете этого заметить. Ваше тело не ломается внезапно в один прекрасный день, оно постепенно незаметно разрушается на протяжении многих лет. За следующие 10 лет вам следует замедлить это разрушение. Больные раком, пережившие инфаркт и инсульт, диабетики и гипертоники, люди с больными суставами и хроническими болями, все они говорят одно и то же: «Если бы я мог вернуться назад и начать все сначала, я бы начал питаться здоровой пищей и заниматься спортом без остановки. Тогда я находил себе оправдания, но не представлял последствия». 2. Не общайтесь с людьми, которые плохо к вам относятся Научитесь говорит «нет» людям, действиям и обязательствам, которые не несут никакой ценности для вашей жизни. Не терпите людей, которые не относятся к вам хорошо. Не терпите их ради финансовых выгод. Не терпите их по эмоциональным причинам. Не терпите их ради блага своих детей или вашего собственного блага. Обычно люди преодолевают собственные ограничения, потому что им кажется трудным обидеть чужие чувства или они попадают в ловушку, желая изменить другого человека, понравиться ему или заставить его лучше относиться к себе. Это никогда не работает. На самом деле, это даже делает все хуже. Двадцатилетним мир кажется открытым, наполненным возможностями, а недостаток опыта заставляет их цепляться за людей, даже если те не заслуживают этого. Но тридцатилетние уже узнали, что хорошие отношения возникают с большим трудом, что в мире всегда хватит людей, с которыми стоит дружить, так что нет ни одной причины тратить своё время на людей, которые не поддержат нас на нашем жизненном пути. 3. Относитесь хорошо к тем, кто вам небезразличен Трагедии случаются в жизни каждого, в кругу семьи и друзей каждого человека. Будьте человеком, на которого в такие моменты можно рассчитывать. Промежуток между тридцатью и сорока годами — десятилетие, когда с вами и вашими близкими начинает происходить много проблем, о которых вы могли даже не думать. Родители умирают, ваши супруги умирают или изменяют, дети продолжают появляться на свет, друзья разводятся… Список не имеет конца. Вы не представляете, наверное, как сильно можно помочь человеку в такое время, просто побыв с ним, выслушав, не осуждая. 4. Всего на свете вы не добьетесь — сфокусируйтесь на том, что у вас получается действительно хорошо В жизни все строится на компромиссах. Вы жертвуете чем-то одним, чтобы получить другое, и не можете получить и то и другое вместе. Большинство людей выбирают свою карьеру на рубеже двадцатилетия, и, как и множество других сделанных выборов, этот часто оказывается ошибочным. Требуются годы, чтобы найти то, что у нас действительно хорошо получается и приносит удовольствие. Лучше сфокусироваться на своих главных достоинствах и доводить их до максимума год за годом, чем преуспеть наполовину в чем-то другом. 5. Не бойтесь рисковать, вы все еще можете измениться Хотя к 30 годам большинство считает, что должны придерживаться избранного пути, никогда не поздно начать все сначала. Самое горькое решение - решение оставить все как есть, хоть вы и считаете это неправильным. Это такие быстрые десять лет жизни, которые превращают дни — в недели, недели — в годы. И, оказывается, в 40 лет вы не предприняли ровным счетом ничего для решения проблемы, о которой были в курсе еще 10 лет назад. Общество требует от нас «определиться» к 30 годам — с карьерой, семейным положением, финансовым положением и т.д. Однако большинство из отвечавших на вопросы Марка Мэнсона утверждают, что нельзя позволять ожиданиям от «взрослого человека» мешать вам рисковать и начинать все с самого начала. Многих читателей объединяло решение сменить карьеру после тридцати. Один из них бросил высокооплачиваемую работу военного инженера и стал учителем. Двадцать лет спустя он называет это лучшим решением в жизни. 6. Вы должны продолжать расти и развиваться «У вас есть два актива, потерю которых вам не восполнить: ваше тело и ваш разум. Большинство перестает развиваться и работать над собой после 20. Большинство тридцатилетних слишком заняты, чтобы волноваться о саморазвитии. Но если вы один из тех немногих, кто продолжает учиться, развивать своё мышление и заботиться о своем умственном и физическом здоровье, к 40 годам вы будете на световые годы опережать своих ровесников». — Стэн, 48 лет Многие читатели отмечали, что решение снова сесть за парту в тридцать лет — одно из самых полезных действий, которые они совершали. Кто-то записывался на курсы и семинары. Кто-то впервые начинал свой бизнес или переезжал в другую страну. Кто-то начинал посещать психолога или практиковать медитацию. Вашей целью номер 1 должно стать стремление стать лучшим человеком, партнером, родителем, другом, коллегой и т.д. — иными словами, расти как личность. 7. Никто не понимает, что он делает. Привыкайте к этому. Это правило продолжает работать и в более позднем возрасте — по сути, оно работает вечно. Если вы еще не умерли — умственно, эмоционально или социально — вы не можете предсказать свою жизнь на 5 лет вперед. Она будет идти не так, как вы ожидаете. Так что прекратите считать, что вы можете планировать наперед, прекратите мучиться тем, что происходит сейчас, потому что всё равно всё изменится, и преодолейте желание контролировать направление вашей жизни. Большинство того, что вы считаете важным сейчас, будет выглядеть абсолютно неважным через 10 или 20 лет, и в этом нет ничего плохого. Это называется «развитие». Просто старайтесь постоянно не воспринимать себя слишком серьезно. 8. Вкладывайтесь в свою семью — оно того стоит Проводите больше времени с близкими. Когда вы взрослеете, ваши отношения меняются, и то, как именно они изменятся, зависит от вас. Ваши родители всегда будут видеть вас ребенком, пока вы не покажете им себя как самостоятельного взрослого человека. Все стареют. Все умирают. Пользуйтесь отведенным вам временем, чтобы построить правильные отношения и наслаждаться семейной жизнью. 9. Будьте добры к себе, уважайте себя Будьте немного эгоистом и делайте что-то хорошее для себя каждый день, еще что-то — каждый месяц, и что-то замечательное — каждый год. Нет никого, кто заботится или думает о вас столь же сильно, как вы сами. Жизнь трудна, так что научитесь любить себя сейчас, потому что потом это будет сделать труднее. Шестидесятилетняя читательница мудро заметила: «Сталкиваясь с очередной проблемой, спросите себя, будет ли результат иметь значение через 5 или 10 лет? Если нет, потратьте на нее несколько минут и живите дальше». И напоследок — важные слова: «Когда мне исполнилось сорок, мой отец сказал мне, что мне понравится быть сорокалетним, потому что в двадцать ты думаешь, что всё знаешь, в тридцать ты понимаешь, что это не так, а в сорок ты можешь, наконец, расслабиться и просто принимать вещи такими, какие они есть. В свои 58 я хочу сказать, что он был прав». — Мартин, 58 лет.
Тортила © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

потому что опыт других невозможно на себя перетащить и если родители говорят "береги мужа-жену", а тебе невмоготу, то их опыт никому не нужен потому что старый не значит обязательно умный потому что времена и нравы меняются
Джейн Тлл © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

интересно, а есть советы мудрых, которые не меняют времена? Ну, вот чтобы срабатывали на все человечество сразу? Понятное дело, что нравственные ценности могут видоизменяться, подстраиваться под времена. А вот нужно ли это человечеству? Тема такая получилась...широкой как море. )))
Тортила © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

такие глобальные советы явно примитивны и очевидны и какая скука жить по чужой указке
Джейн Тлл © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

возможно, мы даже и не замечаем, что живем как раз по этой самой чужой указке...
Тортила © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

такие советы есть. там же зацепка в _толковании_ их. вот все то же “беречь мужа/жену” - у каждого практически человека это выражается разными способами. и _все_ убежденны что они заботятся о второй половине... вот и получается понятие заботы о ближнем для чела, его половины и советчика извне - это даже не две а все _три_ большие разницы.
Big Mama © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

И если развить твою мысль шире, то спустя годы, может случиться, что твое понимание правильности заботы о ближнем может слегка измениться. Или даже не слегка.
Тортила © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

конечно :) “сдвиг парадигмы” типа.
Big Mama © (23.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

аха,типа. )))
Тортила © (23.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

да есть не судите да не судимы будете все тайное становится явным и еще всякой и общефилософского причем как дети так и родители могут доказывать что это как раз неверно и они знают это на собственном опыте только вот это усредненная мудрость, а из всякого правила как известно бывают исключения так что может "поступайте с другими так как хотите чтоб поступали с вами", а может "не делайте людям добра и они не сделают вам зла" а кому что выпадет - заранее неведомо
Dezi © (24.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

мне кажется, это не разница в возрасте, а вопрос о доверии - верю я человеку, который сам нарушал все правила, которые мне навязывает, ведь, если он меня и раньше обманывал, то где гарантия, что не обманет сейчас?
clumsy snipe © (23.08.2014 17:08)
Прямая ссылка

а если веришь, но хочешь проверить на собственном опыте?
Тортила © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

ну так это тоже к возрасту не относится, это уже неискоренимое любопытство
clumsy snipe © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

потому что мы не хомо сапиенс еще, а хомо эксплёранс - человек исследующий. Эволюционируют нас люди сомневающиеся и любопытные. ))
Тортила © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

даже мартышки в джунглях - упешные мартышки - перенимают секреты успеха у других особей, в передаче знаний, их усваеваемости и заключается продолжение рода, эволюционирование :))) на мой взгляд.
clumsy snipe © (23.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

это только половина процесса. тупое перенимание опыта собссно _исключает_ прогресс.... детвора тоже имитирует самозабвенно всех кругом... первые года 3.... а потом начинаются “вариации на тему”
Big Mama © (23.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

у детворы мозг растёт, развивается, у 30-летнего умственно полноценного индивида сей процесс должен уже завершиться :))
clumsy snipe © (23.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

если по твоей логике 30-летный получается законченный индивид, то почему от него требуют дополнительно меняться? и тогда 50-летный что.... перезрелый или какой вообще?
Big Mama © (23.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

стопэ, я сказала ровно столько, сколько сказала, не придумывай лишнее - мы говорим о мозге, а это научный факт ,что мозг ребёнка развивается по мере его роста, формируются нейронные связи и тэ пэ, ребёнок до определённого возраста просто не сопобен мыслить абстрактно и аналитически, и уж конечно, не несёт ответственность за свои поступки в той мере, что взрослый - вот родит кто-то в 12 лет, все бы охали-ахали, но списали на её детскю непосредственность, а роди она в 30 - её проблема, взрослая уже
clumsy snipe © (23.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

про мартышек ничего не знаю, не спец в фауне. ))
Тортила © (23.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

Наверное, потому, что дети не уверены, что родители правы.
Кагги-Карр © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

Bспользовать чужой опыт невозможно. Опыт - это изменение собственного сознания под влиянием извне. И чужой опыт ценен не в зависимости от возраста и "опытности" советующего, а от его степени схожести с тобой самим. Если человек в целом на тебя похож - да, его, опыт полезен. Если нет - то скорее вреден. Что касается слежения за здоровьем и ЗОЖ - вот как раз от людей старшего поколения можно услышать "Вот,мол,вы, молодежь, хлипкие, отдохнуть вам надо, не пьете, не курите, чуть что к врачу. А вот мы в свое время.... И сейчас вот мол к врачу не ходим". Так что... всё относительно. И если теперешних 50-60 летних вернуть машиной времени назад - я уверена что они заново наделают своих же , как они считают " ошибок", хотя на самом деле это просто жизнь, никакие не ошибки.
Y © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

опытным путём было установлено, что огонь сильно портит кожу - ну как тут не верить чужому опыту?
clumsy snipe © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

в очевидных вещах я согласна)) я вообще очень осторожна и недоверчива, и даже по молодости ранней меня не тянуло не экстрим и опасность. Может кому-то и нужно такие вещи доносить "прицельно", зависит от человека наверное.
Y © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

И потом, это базовые вещи, привываемые при воспитании маленького ребенка. А не опыт передаваемый от 50-летнего 30-летнему))
Y © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

потому как мы это не другие. и то что хохлу сало - свинье капец.
Big Mama © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

примерно так)) согласна))
Y © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

звучит, как шифровка. ))) Но да. Все мы другие.
Тортила © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

Мамуля, подари для пользования? Как изящно сказала ты!
Фант © (24.08.2014 03:08)
Прямая ссылка

1 родители не всегда умнее своих детей 2 не во всех ситуациях они были 3 дети мгут в корне отличатся не только умом. но и темпераментом. Если не слушают одних. возможно слушают кого-то другого
Паутина © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

А патамушта и кровь не всякую перелить можно, и вообще организм чужое отторгает
закон жизни © (23.08.2014 18:08)
Прямая ссылка

Торть, а я считаю, что хорошо это. И не зря природа так устроила, что каждый начинает жить с нового витка, проходя все заново. В корне всего лежит наш здоровый егоизм. Наш егоизм мешает нам учиться на чужих ошибках. И заставляет нас проходить через свои собственные. И это есть хорошо, так как, если бы мы не были эгоистами, наш мир был бы простым, не было бы новых открытий, новых изобретений, облегчающих нашу жизнь И мы бы жили так же как наши предки, без развития. Представь, если б Галилей слепо верил маме И папе, что земля плоская?
MariaMagdalena © (23.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

Согласна, но лучше учиться не на всех своих ошибках. Ну, например. Нужно слушать маму и папу, что нужно заботиться о своем здоровье заранее. Что с неприятными людьми лучше не общаться вообще, если есть такая возможность. А еще хорошо бы учесть, что планы строить важно, но лучше не напрягать своих родных своими планами/мечтами. У каждого есть свое представление о мире. А еще родители доверяли мне, но только вырастив детей я понимаю, как рано они перевели меня в разряд самостоятельной, взрослой женщины. Я вроде своих тоже на внешнем контуре отпустила, а внутренне все равно не получается... И сейчас я задумалась, может и мои родители переживали те же самые чувства, а мне ничего не показывали. Мда, философский какой-то день нарисовался.
Тортила © (23.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

ИМХО конечно, уж очень хочется залезть в жизнь уже выросших детей... непрошенными советами. “заботится о здоровье” это один из тех генерально-обобщенный советов которым следуют _все_ ... в своем собственном понимании. ибо в подкорке чел. мозга сидит инстинкт самосохранения. нарочно никакой человек в боле мене здравом уме себе вредить не станет. а уж если понимание чела не нравится советчику то эт сугубо проблеммы советчика, ИМХО.
Big Mama © (23.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

залезть хочется, но вот прямо приходится заклеивать себе рот в отдельных случаях. Хотя срываешься, конечно, на советы. ))) Что касаемо "в подкорке чел. мозга сидит инстинкт самосохранения.", то вот лично я не слишком об этом задумывалась в молодые леты. Была уверена, что мне от природы дан отличный организм, могущий справиться и с вечным недосыпом, и температурой на ногах, и с перманентной усталостью. И на звоночки можно не обращать внимания. Зря я была так самонадеянна. Опыт - сын ошибок трудных. Моих, есссно. Детей я настраивала уже на то,что нужно тщательно обследоваться каждые полгода и беречь себя профилактически, так сказать. Дочь меня услышала и действует верно, а вот сын не очень о себе заботится, что меня здорово напрягает. Имеющий уши, услышит, как говорит мудрая книга.
Тортила © (23.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Ну а как выбирать на каких своих ошибках лучше поучиться, а на каких не стоит :) Через все стены своей головой. И если человек решает заботиться о своем здоровье наверно это его выбор, скорее всего, а не потому что родителей послушался. Обычно до всего своей головой доходят. Но кто раньше, кто позже ... а кто никогда
MariaMagdalena © (23.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

А мне кажется, что от воспитания очень много зависит.
Тортила © (23.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Забота о здоровье,- согласна: стиль жизни закрадывается образом жизни семьи, в которой ребенок растет. У него весь метаболизм подчиняется этой привычке. Но и при нездоровом образе жизни отеческой семьи во взрослости человек может изменить свои привычки во вблаго своего здоровья...
Фант © (24.08.2014 03:08)
Прямая ссылка

А если “неприятные люди” и есть, собственно, папа с мамой ;)) Парадокс получится.
Утка в кипятке © (23.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

значит, нужно избегать глубоко эмоциональной реакции на их советы. Хотя мне всегда это казалось странным, когда папа и мама неприятные для детей. Это как-то вот абсурдно звучит.
Тортила © (23.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Мне это не странно.. Неприятные, наверно, слишком сильное здесь слово. Ну, скажем так, контакта душевного особо никога не было между ребёнком и родителями.
Утка в кипятке © (23.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Да я знаю такие семьи и не одну, но это как бы для меня патология, что ли.
Тортила © (23.08.2014 22:08)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору