Форум >  Архив "О Главном" >  Август 2013 года >  Гениально!

Гениально!

"Воронежец перехитрил банк, вписав в договор мелким шрифтом свои условия 08 августа 2013, 15:27 "Мое Online", 7.08.2013 Тяжба воронежца Дмитрия Агапова (фамилия изменена по его просьбе) и банка «Тинькофф кредитные системы» может стать прецедентом общероссийского масштаба. Получив по почте анкету банка для открытия кредитной карты, Дмитрий изменил набранные мелким шрифтом условия предоставления кредита в свою пользу. По условиям воронежца, которые он выставил банку, клиент, к примеру, не должен платить процент по кредиту. А в случае, если банк изменит условия договора или расторгнет его, кредитная организация окажется должна Дмитрию 3 миллиона рублей. Насколько внимательно в банке читали анкету, присланную Дмитрием — неизвестно. Но факт остаётся фактом — банк принял анкету на условиях клиента (!) и выдал ему кредитную карту. И сейчас Дмитрий доказывает в суде, что это не он должен банку, а банк — ему. «Дружба» Дмитрия с банками началась в далёком теперь уже 2004 году. Именно тогда, как рассказал предприниматель «МОЁ!», он получил по почте предложение открыть кредитную карту в одном из банков. К предложению предлагалась анкета. Заполнение этого документа и получение его банком автоматически считалось заявлением на выдачу кредита. — Очень скоро по почте пришла кредитная карта, и, конечно, я начал ей пользоваться. Потом заметил, что с меня списывают гораздо больше, чем я предполагал, — вспоминает Дмитрий. — А всё дело было в том, что я, как и большинство из нас, не прочёл то, что в анкете было набрано мелким шрифтом. И зря. Именно в этих абзацах крылись дополнительные условия предоставления кредита и дополнительные комиссии. В общем, переплата по кредиту приближалась к 70 % годовых! Но так как тут виной была моя невнимательность, пришлось платить. Зато что такое акцепт, оферта, на каких условиях предоставляется кредит я выучил наизусть. Банковские «премудрости» пригодились Дмитрию довольно скоро. По словам предпринимателя, в 2007 году он получил по почте предложение открыть кредитку в банке «Тинькофф кредитные системы». В этой анкете тоже были абзацы, набранные мелким шрифтом, в одном из них в частности говорилось, что подробные условия предоставления кредитов размещены на сайте банка. А в этих условиях, оказывается, оговаривались различные комиссии, которые увеличивают процент по кредиту. — И тут я подумал — а что если переписать анкету на моих условиях и отправить её банку? — с улыбкой разводит руками Дмитрий. — А уж насколько внимательно банк будет её читать и примет ли мои условия — его дело. Сама анкета была достаточно короткой. Дело в том, что общие условия предоставления кредита и тарифы, как говорится в анкете, представлены на сайте банка. Подписывая анкету, клиент соглашается с этими условиями. Но есть и вторая сторона — банк. Если он выдаёт кредитку, значит, он тоже согласен с условиями предоставления кредитов... — Для начала я открыл в интернете сайт с адресом tcsbank.at.ua и разместил на нём свои условия предоставления кредитов. — делится секретами Дмитрий. — В частности, предложил банку не брать с меня процент по кредиту, не брать с меня платы за выпуск карты, заплатить мне неустойку в 3 миллиона рублей, если банк решит расторгнуть договор в одностороннем порядке. В анкете я указал адрес именно этого сайта с условиями договора. Кстати, анкета, которую я отправил представителям банка, отличалась от типовой не только этим. С неё я, к примеру, убрал все логотипы банка. Представляете, какой была моя радость, когда через некоторое время я получил от банка кредитную карту? Ведь это значит, что банк принял мои условия! К 2010 году компьютеры банка насчитали Дмитрию Агапову более 29 тысяч рублей задолженности по основному долгу, более 10 тысяч рублей — по просроченным процентам и ещё 5,5 тысяч рублей штрафных процентов. В 2012 году банк обратился в мировой суд по месту жительства Дмитрия. Мировые судьи рассматривают очень много дел о взыскании задолженностей по кредиту. Решения принимаются по накатанной. Однако на сей раз судья была очень удивлена. Анкету, заполненную Дмитрием, предоставил истец — то есть, сам банк. Ответчик же обратил внимание судьи на то, что в этой анкете, заверенной банком стоит ссылка вовсе не на сайт банка. Прочитав сайт, созданный Дмитрием, судья пришла к выводу, что банк не прав. «Банк принял условия договора, поскольку выслал истцу для активации карту», — говорится в решении суда. И на этом основании судья отказала банку во взыскании с Дмитрия Агапова задолженности по процентам в 15,5 тысяч рублей. Для России это решение уникально. А на днях оно получило уникальное продолжение — Дмитрий Агапов подал в районный суд Коминтерновского района исковое заявление с требованием обязать банк «Тинькофф кредитные системы» исполнить другие условия их необычного договора. Например, выплатить ему неустойки за изменение условий договора. Пока предприниматель требует с банка 999 тысяч рублей. Однако говорит, что со временем исковые требования могут быть увеличены — общую сумму неустоек предприниматель оценивает в 24 миллиона рублей. Первое судебное заседание по его иску должно состояться 5 сентября."
Д © (08.08.2013 16:08)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


А можно все то же самое, но короче?
МарфаВасильевна © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

кратко мужик изменил мелкий шрифт у анкеты банка в свою пользу, убрал все логотипы банка и отправил им. Они выдали ему кредитную карту, тем самым приняв условия... первый суд выиграл, когда они на него подали з а неуплату процентов, а второй в процессе, теперь он с них требует
Umni © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

А! Ну тады мужик молодец! Не все банкам нас накалывать!
МарфаВасильевна © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

молодец мужик!
Зубастя © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

здорово)
ФранцуЖЕНКА © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

Супер!!
шу © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

вот молодец!
Umni © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

одной мне в это с трудом верится? в банковской анкете и договоре должны быть живые росписи сторон
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

он расписался и отослал банку но свою анкету банк её предьявил судье и накололся)
Д © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

нельзя считать документом не оригинал (в этом случае сканированная роспись - это копия)
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

так он отправил с оригиналом подписи то по почте наверно
Umni © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

и оригинал сотрудники банка не смогли отличить? ты в это реально веришь?)
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

почему не смогли? просто такие сотрудники, не обратили внимания... лишь бы кредит впихнуть....
Umni © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

он же и говорит, что удивился что вообще карту прислали
Umni © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

да байка чистой водлы)
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

Умнь, не надо разрешать кому-то делать из себя дуру)) ты работая в компании каждый день с документами - свои родные бланки от оригинала не отличишь?)
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

ну иногда оператор банка не знает как выписку распечатать :))) так что я не удивляюсь совсем....
Umni © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

операторы банка кредитами не занимаются
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

а кто карты выдает?
Umni © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

прежде чем выдать карту ее изготваливают на основании поступивших документов самые тупые это сотрудники сбербанка все что касается других банков там очень все контролируется и гармотно
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

они все тупые, имхо
шу © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

хорошее мнение о живых то людях)))
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

оспадди, мертвых сотрудников банка я и обсуждать не буду!! Верю в этот "бред", потому что парень ссылается на условия, напечатанные мелким шрифтом. Их никто не стал проверять, и он только в суде уже ткнул всех носом.
шу © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

ага) странно что только он не написал там себе прибыль на пару миллионов))) кстати, эта байка с ЖЖ, больше нигде подтверждения этого факта нету, СМИ молчат) очевидно же что враки)
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

ой, не надо про другие банки и их грамотность
elesha2112 © (08.08.2013 22:08)
Прямая ссылка

сам тинкофф, лично)
Д © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

"Получив по почте анкету банка для открытия кредитной карты, Дмитрий изменил набранные мелким шрифтом условия предоставления кредита в свою пользу. " - как он ее изменил?
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

отсканировал и изменил?
Umni © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

ну так оно уже не родная анкета
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

так он и не пишет нигде что родную им посылал :)
Umni © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

какя ты бестолквая извини он прислал анкету без логотипов банка с сылкой на свои офертные условия, размещенные в инете. банк принял анкету значит согласился с условиями. когда клиент перстал платить % согласно анкеты банк предьявил эту анкету в суд и проиграл
Д © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

я не верю и не поверю никогда, что банк не отличит свою родную анкету от подделки
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

но карты выдают работники низшего звена, а они очень безграмотные стали
Umni © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

прежде чем что-то выдать документы поступают сотрудникам других структур
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

да ну, они эти карты как только не впихивают, и рады любой анкете.
шу © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

ну ваш выбор я не верю в этот бред
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

не банк, а сотрудник банка
шу © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

ну сотрудник банка
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

Ну если подделка очень качественная
Kaggi-karr © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

ты чем читаешь? банк присылает анкету клиент её подписывает собственно ручно и отправляет обратно в банк на анкете оригинал подписи клиента
Д © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

банк присылает анкету оригинал? клиент подписывает этот оригинал и отправляет по почте назад - так? тут тема про интернете отправления
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

написано по почте :)))
Umni © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

в интеренете на сайтах оферты, а в анкетах - ссылки в данном случае вина банка - его работника пусть с него банк и взыскивает
Д © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

не одной какой-то странный подлог
Джейн Тлл © (08.08.2013 19:08)
Прямая ссылка

Когда в почт ящик присылают, как правилоцветные сканы подписей
Зай-ча © (09.08.2013 01:08)
Прямая ссылка

Д! Перескажи соими словами суть,- читать это нудно.
Fantom © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

почему то не верю. Сразу было бы заметно, если дописка от руки
Kaggi-karr © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

от не от руки дописал
шу © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

почему от руки??? на компе....
Umni © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

тогда реально )) Если документы практически не отличаются
Kaggi-karr © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

они отличались, просто в банке кто-то ложанулся
Umni © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

Но это большая работа. отсканировать доцумент, переделать текст, всё подогнать, чтобы не было отличий.
Kaggi-karr © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

5 минут
Зубастя © (08.08.2013 17:08)
Прямая ссылка

нет
Кагги-Карр © (08.08.2013 19:08)
Прямая ссылка

я могу прислать свой вариант договора? могу контрагент открыл кредит? открыл -значит согласился с ними
Д © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

Ну если банк не заметил и подписал - реально
Kaggi-karr © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

"Владелец банка «Тинькофф Кредитные системы» посоветовал воронежцу, который не стал выплачивать проценты по кредиту, «прекратить алмазный сон и грёзы про 24миллиона». «…Никто ничего у нас не выиграет, это мечта разбогатеть). Так что доточите и спать:-)», — написал Олег Тиньков в своём твиттере вечером 7 августа. (орфография и пунктуация автора сохранены). Также владелец банка заявил, что уверен в своей победе в суде. При этом бизнесмен искренне возмущён ликованием интернет-сообщества по поводу того, что кто-то смог обмануть кредиторов. «Боже, что за страна? Мошенники у вас герои», — написал бизнесмен в другом блоге. Олег Тиньков также заявил, что воронежец должен получить не 24 миллиона рублей, а 4 года тюрьмы на мошенничество. Корреспонденты «МОЁ!» попросили Дмитрия Агапова ответить Олегу Тинькову. — Тиньков начал всю эту историю первым! — уверен Дмитрий. — В прошлом году я уже имел возможность обратиться в суд, чтобы взыскать с банка «Тинькофф кредитные системы» долг, который возник у него передо мной по нашему договору. Но я же не стал этого делать. Зато банк на меня иск в суд подал. И суд признал, что я прав, а банк нет. Да и сейчас я, честно говоря, не гонюсь за обогащением. Мне достаточно будет выиграть один рубль. Но — выиграть. Чтобы обратить внимание всех, кто берёт кредиты в банках, на то, что мелкий шрифт в договорах с банком нужно читать внимательно. Отметим, что ситуация, когда клиент обхитрил банк, а не наоборот, произошла из-за того, что банк «Тинькофф кредитные системы» применил схему выдачи кредита без личного общения с заемщиками. Клиенту достаточно направить анкету-доверенность компании, указанной банком, а она от его имени заключит договор с банком. Кредитная карточка придет по почте, пользоваться деньгами клиент сможет, даже не прикоснувшись к договору. Напомним, что 42-летний воронежец Дмитрий Агапов доказал в суде, что не обязан платить проценты по банковскому кредиту. Теперь он требует взыскать с банка в его пользу 999 тысяч рублей. Мужчина надеется отсудить у финансовой организации 24 млн рублей. Отметим, что сам Олег Тиньков — основатель банка — намерен добиваться уголовной ответственности для клиента за мошенничество."
Д © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

Когда банки стараются всех обмануть, то нормально ;)
Kaggi-karr © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

"Мошенники у нас герои!" А сам банк печатая мелкий шрифт еще и втакой стилистике что хрен поймешь. пока не попробуешь, не мошенник?)))
Д © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

у тебя есть Твиттер? вот я только что зашла на страницу @olegtinkov - нет там ничего такого а в инете пишут о том, что против этого гражданина уже фабрикуют уголовное дело за подделку документов, что абсолютно верно в данной ситуацц
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

имхо это не подделка, а встречное предложение банку. Он же говорит, что убрал его логотипы.
шу © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

ой, я пропустила даже что логотипы убрал - ну так тем более бред вообще какой-то)
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 17:08)
Прямая ссылка

наоборот клиент прислал абсолютно свою бумагу. свой вариант, это не возбраняется законом
Д © (08.08.2013 17:08)
Прямая ссылка

ну понятно же что ни копейки банк ему не выплатит и никакой суд ему этого сделать не припишет))) так - шум подняли из ничего
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 17:08)
Прямая ссылка

так он и не просит, но вот возьмет ли банк снего проценты - это вопрос)
Д © (08.08.2013 17:08)
Прямая ссылка

нет никакой подделкию есть невнимательность работника организации. Договор может быть составлен в любой письменной форме
Д © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

ну посмотрим чем дело закончится)))) если вообще начнентся
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 17:08)
Прямая ссылка

так уже мировой судья отказал банку в претензиях
Д © (08.08.2013 17:08)
Прямая ссылка

но еще сть городской суд, областной и тд, а у нас как известно фемида решает по звонку)но прецендент замечателен
Д © (08.08.2013 17:08)
Прямая ссылка

а потом и до международного суда ООН дойдет? ну смешно же
МуХа-ЦоКотУха © (08.08.2013 17:08)
Прямая ссылка

Десс,Агапов фамилия мужика.)))Агапи-любовь.Греческие корни 250%.))))
подлый капец © (08.08.2013 19:08)
Прямая ссылка

дык фамилия изменена,но все возможно)
ФранцуЖЕНКА © (08.08.2013 19:08)
Прямая ссылка

Не думаю.)Приведены фио владельца банка.Можно проверить инфу
подлый капец © (08.08.2013 20:08)
Прямая ссылка

фамилия владельца банка в названии банка)))
ФранцуЖЕНКА © (08.08.2013 20:08)
Прямая ссылка

"Воронежские СМИ называют истца Дмитрием Алексеевым; из материалов суда следует, что под этой фамилией может скрываться Агарков Д.Б. (имя не указывается)." уже 3 фамилии)
ФранцуЖЕНКА © (08.08.2013 20:08)
Прямая ссылка

фамилия изменена)
Д © (08.08.2013 20:08)
Прямая ссылка

Ну подтекст читай.
подлый капец © (08.08.2013 20:08)
Прямая ссылка

молодец, что сказать)
Bina © (08.08.2013 16:08)
Прямая ссылка

Умница!!!!!
подлый капец © (08.08.2013 19:08)
Прямая ссылка

какой молодец!!!!!!!!!!!!!
кейт © (08.08.2013 20:08)
Прямая ссылка

ну как банки по население, так и получите ответ чемберлена умный мужик апплодирую стоя
итальянка © (08.08.2013 20:08)
Прямая ссылка

Вор вора обманул? Чему тут радоваться - пока клиенты не научатся читать договоры до буквы, пока предоставляющие сервис будут надеяться на невнимательность клиентов, порядка не будет. Находчивостью этого мужика не восхищаюсь, потому что он жулик и балбес - никто его не понуждал брать кредит и не вводил в заблуждение договором, который он подписал. То, что он изменил условия договора в одностороннем порядке, хотя прав у него на то не было, дает моральное право банку также подделать его договор и внести туда свои условия.
clumsy snipe © (08.08.2013 21:08)
Прямая ссылка

он не подделывал. но я представила, каких люлей получили те, кто договор этот прошляпил, и какой шухер в банке сейчас.
Koh-Lanta © (08.08.2013 21:08)
Прямая ссылка

Он внес изменения в документ, менять который не имел полномочий и не поставил в известность банк об этих изменениях. Так можно все оправдать. Только, если бы это сделал банк - вот вонь была бы.
clumsy snipe © (08.08.2013 21:08)
Прямая ссылка

банк должен точно также читать, что акцептирует я не понимаю, где ты видишь подделку. и банки проворачивают еще не такие вещи. и все законно, потому что подписано клиентом. юридически не придраться. и даже не мелким шрифтом набрано, как правило.
Koh-Lanta © (08.08.2013 21:08)
Прямая ссылка

Мужик злонамеренно изменил документ, все осталтное - демагогия
clumsy snipe © (08.08.2013 21:08)
Прямая ссылка

почему, интересно, это демагогия? есть ЗАКОН ГК есть там все написано
Koh-Lanta © (08.08.2013 22:08)
Прямая ссылка

вот если он не читал мелкий шрифт - он красиво платил. теперь очередь банка наступила. просто они не ожидали да, но это косяк чей-то. думаю, там есть виноватые, найдены давно.
Koh-Lanta © (08.08.2013 22:08)
Прямая ссылка

про такие договора не в курсе, а скажем, кредитные визировались раньше еще и экономистом, и юристом, кроме офиц.подписей т.е. люлей выдавали всегда для начала экономисту )) который плохо работает с клиентом. это если проблема по кредиту возникла.
Koh-Lanta © (08.08.2013 22:08)
Прямая ссылка

и что, он действовал согласно законодательства, а остальное демагогия.
Эгоистка © (08.08.2013 22:08)
Прямая ссылка

почему подделал? я так поняла, что он ДОПИСАЛ свои условия мелким шрифтом
итальянка © (08.08.2013 21:08)
Прямая ссылка

внес изменения, а не дописал банк акцептировал договор не глядя и договор этот суд признал действительным (и прав по закону) всем наука - банковские документы прочитываются внимательно и банковский работник учится с самого начала - никогда ничего не подписывать, внимательно не прочитав. а там может текучка, не смотрят, что им прислали... а зря
Koh-Lanta © (08.08.2013 21:08)
Прямая ссылка

Тебе прислали документ - согласна, подписывай; не согласна - не подписывай или пиши свое предложение официально - как ответ. А тут тихим сапом подделал официальное предложение банка. Это мошенничество.
clumsy snipe © (08.08.2013 21:08)
Прямая ссылка

банк, я так понимаю, подписывал ПОСЛЕ него. договор был не на офиц.бланке, так что это не подделка и не мошенничество.
Koh-Lanta © (08.08.2013 21:08)
Прямая ссылка

Это не оправдывает мошенника. Если человек идет по главной улице города,, это не значит, что он ожидает получить по башке кувалдой - и это не может быть смягчающим обстоятельством на суде преступника - вот оглянулся бы постадавший, вот бы побежал быстрее - ничего с ним не было бы. Одна из строн нарушила принцип доверия - мужик, а не банк.
clumsy snipe © (08.08.2013 21:08)
Прямая ссылка

достаточно почитать кодекс, там все написано, как составляется договор, это документ, который акцептируют две стороны банк - всего лишь одна сторона в договоре, а не высшая инстанция.
Koh-Lanta © (08.08.2013 21:08)
Прямая ссылка

мной вовсе не движет радость, что банк в дураках остался. проблема в том, что щас они "купят" суд (до этого просто не сочли нужным) и все "уладят"... разве что из-за шумихи не случится ничего противозаконного. и то, я бы не была уверена...
Koh-Lanta © (08.08.2013 21:08)
Прямая ссылка

Банк предложил условие, клиент согласился, но на самом деле изменил предложение - здесь не было негоциации, тут реально один обманул - выдав свой вариант договора за оригинал
clumsy snipe © (08.08.2013 22:08)
Прямая ссылка

ну он даже логотип банка убрал же какой уж тут обман? и клиент согласился на измененные условия, а не на условия банка
elesha2112 © (08.08.2013 22:08)
Прямая ссылка

почему же тихим сапом? банк же должен смотреть, что подписывает
elesha2112 © (08.08.2013 22:08)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору