Форум > Архив "О Главном" > Ноябрь 2012 года > переезд в Мск |
переезд в Мск
подскажите, пожста.
Супругу неожиданно предложили повышение с переездом в Мск.
Для меня это шок. В настоящее время - в декрете с 1,5 годовалым малышом.
1.Для Мск зп 100 - это вообще как?
Сможем ли мы прожить втроем, снимая квартиру? Для нашего города сумма хорошая...но не сказать чтобы волшебная.
2. ст.м. Преображенская. Как там жить?
3. Рассматриваю вариант - я остаюсь в родном городе с ребенком (Бабушки помогают с ребенком). Муж работает в Мск. Расстояние *Мск-родной город* - 400 км.Будем вместе только по выходным.
из провинции © (15.11.2012 12:11)
Прямая ссылка
из провинции © (15.11.2012 12:11)
хорошая у вас провинция))))
Винни © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
Винни © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
не завидуй:))))
Ксанка © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
Ксанка © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
не, ну сотня для провинции и не волшебно... блин...
Да я только одного и знаю ,кт ов нашей провинции сотню зарабатывает. а обычно куда меньше))) хотя наша дыра по ценам не далеко от москвы ушла)
Винни © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Винни © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
1. Ну если для вашей провинции не волшебная зп, то и соглашаться не стоит.
2. Никак. Там ходят медведи с балалайками.
3. См. п.1
мдя © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
мдя © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
смотря какую кв снимать
Camille © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
Camille © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
"2. Никак. Там ходят медведи с _балалайками_
мдя (15.11.2012 Чт 12:43)
*всёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё
итальянка © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
итальянка © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
дополнение к п.2.
зря вы, конечно, так о медведях с балалайками: они у нас цивилизованные, там они не шатаются, в зоопарке сидят.
резеда мухацецеева © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
да, с балалайками у нас ходят))))
Винни © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
Винни © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
да хде с балалайками? они уже всё учёные..с техникoй на грани фантастике в зоо сидят. ;))
резеда мухацецеева © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
понятно, значит, у вас есть что нам ( провинциалам) показать?
из провинции © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
из провинции © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
A приезжайите, вам дали достаточно полезных советов. Eсли не понравится, м. в Спб переедете? а?
Мы любим культурных и воcпитанных.
А в провинции, кстати, живут хорошие люди, так что это не клеймо..
Приезжайте.
резеда мухацецеева © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
если самим снимать жилье,то львиная доля денег уйдет на съем и вся неплохая зп превратиться в вашу стандартную зп в провинции.
дальше встанет вопрос с садом,Как здесь попасть в сад?
жить раздельно- удовольствие относительное, тем более если срок неопределен и все равно снимать жилье мужу в Мск нужно будет, значит деньги будут на это уходить
ям © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
ям © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
я против разделения семьи
а вообще кому-нибудь в вашей семье хочется жить в Москве?
mamba © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
mamba © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
Девы. ну что вы накинулись? я наверное неправильно сформулировала мысль по пункту 2.
из провинции © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
из провинции © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
по пункту 1.
Для моего города 100 - это хорошая зп. Я имела ввиду что из нашего города мало кто за 100 переедет в Мск.
из провинции © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
из провинции © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
в каком вы городе живете?
ребенка планируете в садик отдавать?
компания белая у мужа?
МАБ © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
МАБ © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
а у вас у самих есть 100 в вашем городе? и какие перспективы в Москве с карьерным ростом и какие в вашем городе?
простите, но вопрос "можно ли прожить на 100" для меня звучит как будто задан человеком, у которого нет такого дохода
Джейн Тлл © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
100 net или gross?
отнимите от 100 примерно 35 тыр, это уйдет на съем, люди и на меньшее живут
попробуйте переехать, только не живите раздельно, поездки каждые выходные - это только на первые месяцы, тк дороги выматывают
МАБ © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
МАБ © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
1. Нормальная зп, для троих. Зависит конечно от квартиры, однушку будете снимать, двушку?
2. Не в курсе, наверно как везде
3. Вы это серьезно?
Camille © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
Camille © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
1. в среднем однушка тыс 30 выходит, дальше считайте.
Как ниже написали, в сад без прописки не попадете
3. категорически нет
хома.. © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
хома.. © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
3 вариант-это попа. Знаю по личному опыту, можно конечно поддерживать иллюзию семьи годами, но...
100 тыр для москвы с учетом съема вполне нормально, не разгуляешься, но и не бедствуешь точно, и на удовольствия останется еще)) Преображенка нормальный район.
л.е. © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
л.е. © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
ну бохато жить конечно не будете, но как все:) средненько:)
если вы себе на такую же зарплату найдете потом работу, то - ребенка в платный сад + съем жилья. Может даже ипотеку потянете. Кароче - жить можно, но в среднем по 15-18 тыс. рублей в месяц на человека будет. На семью 57-60 т.руб. Маловато конечно для семьи, но не на грани бедности
Ксанка © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
Ксанка © (15.11.2012 12:11) Прямая ссылка
Я бы ни за какие коврижки не поехала в Москву. И мужа бы не пустила.
Ж © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Ж © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
неужели всё так страшно?
666666666 © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
666666666 © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
ну ваще, я бы уехала в ХОРОШИЙ загородный дом:) если бы деньги были:)))
Ксанка © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Ксанка © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
О, да! Я б ваще в деревню уехала, если б деньги были))
Ж © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Ж © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
почему?
МАБ © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
МАБ © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Я живу в СПб)) Это все объясняет))
На самом деле, Москва для меня - слишком большой город, слишком-слишком. Мне там неуютно. Метро я не люблю, на машине по мск не проехать, суета, толкотня, не мое..
Ж © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Ж © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
в питере нет пробок и народу меньше?
фросяя © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
фросяя © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Пробки есть и народ есть, но всего этого в разы меньше, в разы
Ж © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Ж © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
а ты часто бываешь в Москве?
я не придираюсь,надо будет спросить,у нас есть кто мотается в питер чуть ли не каждую неделю
фросяя © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
фросяя © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
да, частенько
и, в основном, в центре...
Ж © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Ж © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
тогда вам весет)
фросяя © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
фросяя © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
зато у нас климат лучше)))
фросяя © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
фросяя © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
1. Отнимите 30-40 тыр на квартиру, остаётся 60-70 на жизнь, нормально. Ребенка в сад устроить тоже за кэш, тысяч 30-40 придется заплатить
2. Норм
3. Я бы такой вариант не рассматривала, в Москве достаточно охотниц до мужа с з/п 100 тыщ...даже если для него это не волшебная з/п
так-то © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
так-то © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
за такой кэш в сад в Москве не устроите, если только частный ежемес.
хома.. © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
хома.. © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
:))))
у меня получилось, может я особенная?
)))) © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
)))) © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
сад стоит 20-25 тыс
и имея регистрацию можно устроить в бесплатный спокойно, от района зависит
elesha2112 © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
можете потерять мужа
фросяя © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
фросяя © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
папа у меня на преображенке в его доме квартиры от 2 тыс евро в доме
Счастливая улыбка © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Счастливая улыбка © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Могу только про 3. вопрос сказать категорическое нет!
Бабайк © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Бабайк © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
если уезжать,то только всей семьей
Счастливая улыбка © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Счастливая улыбка © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
я бы не хотела жить в Москве
Рысь © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Рысь © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
я бы не хотела жить в Москве на 100тыс( да еще и без своего жилья)
факт © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
факт © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
это точно
Рысь © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Рысь © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
+1
Мне тяжело в большом городе. А муж мечтает уехать куда-нибудь.
Бабайк © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Бабайк © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
там квартиру-то снимать за 20-почти нереально,считайте сколько на жизнь остается
ПряНик © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
ПряНик © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Только по п. 2 Преображенка - прекрасный зеленый район с хорошей инфраструктурой и недалеко от центра.
mamo4ka © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
mamo4ka © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
может я много кушаю,но подобный вариант из опыта моих друзей приемлм,если квартиру снимает приглашающая сторона
фросяя © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
фросяя © (15.11.2012 13:11) Прямая ссылка
Только вместе всюду. Никаких разделений. Ничем хорошим это не закончится.
kishmish © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
kishmish © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
+1
но на мой взгляд немного денег, если квартиру самим снимать, это минимум 30-35 тыс двушка
elesha2112 © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
Вначале конечно придется не очень легко, но с толковым мужем не пропадет, тем более что и ребенок подрастет, она тоже зарабатывать сможет.
Мне сложнее было бы именно к Москве адаптироваться, не всем она подходит.
kishmish © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
kishmish © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
не знаю в какой области он работает, но в среднем з/п нормальная. Хотя я бы на его месте выцарапывала дополнительное выделение денег на оплату жилья, раз уж ему предлагают переезд из региона. Т.к. если подразумевается, что стоимость аренды включена в 100 тыс, то тогда это маленькая зарплата для такого специалиста, которому аж в москву предлагают переехать. Если ценят, то пойдут навстречу. Так что пусть просит повышения как минимум еще на 30%
Одного не отпускайте ни в коем случае, вы что!
Виски © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
Виски © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
продажи.BTB
его сами нашли. Предложили. Времени на обдумывания не дали. Надо решить до завтра.
В чем подвох?
из провинции © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
из провинции © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
ой нет, не нужно вам никуда ехать
в такой ситуации,
я думала ему головной офис предложил переехать
МАБ © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
МАБ © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
да если бы...
нет, не головной, к сожалению
А в чем подвох может быть, подскажите, если не сложно
из провинции © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
из провинции © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
потому что он идет работать в абсолютно новую компанию, он не знает города, если он не пройдет испыт срок, то ему сложно будет найти работу
и если он сидит на бонусах, то в случае невыполнения плана вам просто нечем будет платить за жилье
МАБ © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
МАБ © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
ну а как незнание города скажется на его продажах?
Ведь он продавать будет в регионы...
100 - это фиксированая cумма.
Т.к. его берут на руководителя группы "продажников".
А cейчас он просто "продажник".
( Не знаю насколько корректно называть мен. по продажам - "продажниками)")
из провинции © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
из провинции © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
считайте, что он с нуля переезжает в незнакомый город, в новую компанию, в новый коллектив
почитайте отзывы о компании, белая ли она?
МАБ © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
МАБ © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
пусть попробует все-таки выцарапать побольше
раз он продажник, у него должно получиться себя продать подороже!
Удачи!
Виски © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Виски © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
руководители групп продажников тоже на бонусах всегда
Джейн Тлл © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
+1
Лейка © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
Лейка © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
пусть торгуется, мое мнение, и просит 150
подвох в том, что особо не разбежишься тут всем жить на эти деньги, хотя может сейчас у вас гораздо меньше и кажется, что 100 тыщ это много.
Виски © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
Виски © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
какой торг? если он продажник? фикс будет тыр 50, остальное бонус
другое дело если фикс 100 + бонус
МАБ © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
МАБ © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
ааа, вот оно что, я думала фиксированная ставка
тогда да, согласна с вами
Виски © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
Виски © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
приезжайте спокойно. На 100 тыс. проживете
Иза © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
Иза © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
когда призывают в армию дают подьемные: оклад ,полоклада и четверь, мужу жене и дитю, соостветственно.
+ оплачивают гостиницу до получения бесплатной квартиры или комнаты
зарплата при этом капает сама по себе
100 тыр это немного,
40 отдадите за 2шку
скапливать сможете тыс 20 не более
Д © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
Д © (15.11.2012 14:11) Прямая ссылка
я бы поехала с мужем... а ему квартиру не оплачивают?
ложка дегтя © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
ложка дегтя © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Ну смотря как у вас сейчас уровень жизни, и хорошая ли сумма была до этого для вашего города. Зарплата для Москвы нормальная, можно снимать и жить не жируя, в расчете на перспективу преумножения ЗП и вашего выходя на работу.
В любом случае - быть С мужем.
@lex © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
@lex © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
автор не так выразилась, это будет новая работа, новый коллектив, новое завоевание авторитета и он продажник, зп зависит от бонуса
а если он не пройдет испыт срок?
МАБ © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
МАБ © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Ну тогда на срок испыт. срока пусть и едет, а жена потом ноги в руки и к нему.
@lex © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
@lex © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
сидите дома уже!!! И итак дышать нечем, а вы все тащитесь и тащитесь сюда((((
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Если вам нравится жить в Москве, любите ее такой, какая есть, а она такая есть и будет - с бесконечными приезжими. Не нравится - можете ехать в провинцию.
@lex © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
@lex © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
я живу в РОДНОМ городе, и мне не нравится, да, что его загаживают кажддый день(( вариант провинции рассматриваю, но держит образование ребенка.
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Ну тогда вам не повезло с родным городом. Зачем тратить нервы на очевидность. Есть проблемы у нас с приезжими (везде, не только в мск), но это вопросы не к ним, а к тем, кто должен регулировать эти процессы.
@lex © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
@lex © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
все крупные города стали таковыми за счет приезжих.
Винни © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Винни © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
особенно повезло Парижу, ага. Белое лицо через четыре черных встречается.
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
С городом повезло, не повезло с теми, кто этим городом руководит. Только что вернулась с Кузнецкого моста. Вся брусчастка вывернута наизнанку, перекрывают новой плиткой, а посередине улицы фонари монтируют. "Арбат" второй(( Слов нет. И кто все это с городом делает?! Да, приезжий! Которвый не жил в нем, не любил его, не помнил каждый памятник, бульвар, дом, эх..(((
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
убейтесь па стену ) простите)
едьте в провинцию, там вопросы замены брусчатки даже не возникают )
* © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
* © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
едьте, у нас в Москве, не говорят.
деревня!!!!!!!!!
блин тоже © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
блин тоже © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
пиз...уй)))))))))))
Зубастый Лунатик © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
пиз.уйв москве тоже не говорят. просто пшланауй
пошла вон © (15.11.2012 16:11) Прямая ссылка
пошла вон © (15.11.2012 16:11) Прямая ссылка
вам виднее?)))))))))))
Зубастый Лунатик © (15.11.2012 16:11) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (15.11.2012 16:11) Прямая ссылка
да ладно вам, сейчас мир такой - миграция населения везде выросла, не надо злиться и удивляться, а принять - такова реальность, увы. Вы не сможете жить в мире за семью замками.
Виски © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Виски © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
уезжайте тогда
лена © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
лена © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
именно так и сделаю, сдав квартиру приезжим. и прекрасно буду себя чувствовать в привинции на эти деньги))
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
надеюсь при написании первой части предожения Вы не забыли себя кулаком по груди стукнуть
+ © (15.11.2012 16:11) Прямая ссылка
+ © (15.11.2012 16:11) Прямая ссылка
если все приезжие уедут из столице жизнь остановится :)
МАБ © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
МАБ © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
да ну прям)) и 40 лет назад была прекрасная жизнь, без 6 млн приезжих))
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
40 лет назад тоже ехали))))
Винни © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Винни © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
ага, тверь с самарой ехали, а сейчас - туркменистан(((
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
так автор не из туркменистана) 400км от мск. Чего вы на нее так-то?)) москва всегда приростала приезжими)
Винни © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Винни © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
я не на нее, я мысли вслух(( если ВСЯ провинция сюда приедет, всем будет хорошо???
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
блин(( © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
вся все равно не приедет, многим даром не нужна столица, хотя москвичи в это и не верят)))) Так что не переживайте)
Винни © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Винни © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
мне даром не нужна
и сейчас даже дистрибьютеры из мск не нужны)
Д © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Д © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
а москвичи не верят)))))
Винни © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Винни © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
ну а что теперь сделать, это политика государства, им сейчас будут давать гражданство по упрощенноий схеме.
"Потому что один из авторов законодательной инициативы Ильяс Умаханов справедливо замечает, что лично Владимир Путин
в своих предвыборных статьях поднял вопрос о
необходимости предоставлять российское гражданство тем ,
кто был гражданином СССР , прямым потомком
родившихся в Советском Союзе или даже в
Российской империи . ©
вообщем весь бывший советский союз, потомки в приоритете :)
(Вы ж понимаете Прибалтика, Украина и Белоруссия, они смотрят на запад)
резеда мухацецеева © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
понаехали тут )))
Виски © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Виски © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
ничего, в тесноте, да не в обиде))))
Винни © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
Винни © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
только "коренная москвичка" может так нахамить(
фросяя © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка
фросяя © (15.11.2012 15:11) Прямая ссылка