Форум >  Архив "О Главном" >  Июнь 2012 года >  Вопрос о нашей раша - системе

Вопрос о нашей раша - системе

Суть. У меня отец с некоторыми возростными заскоками. Вообщем старый и злой. Но мы его не обсуждаем. Какой есть. Лет 10 назад он тайно развелся с моей мамой. привел в закс знакомую чтоб она подписала за маму что претензий к имуществу не имеет, заплатил в заксе за закрытые глаза регистрирующего - и в результате мама узнала о своей свободе только через пол года когда он реально собрал манатки и ушел к очередной не земной любви. Потом он вернулся. прижился. они даже снова поженились. Сейчас он опять живет у какой -то вдовы (дай Бог ей здоровья и терпения - она за ним присматривает, кормит, обстирывает и т.д.) и до последнего времени мы с ним общались. Сейчас он со своей стороны переругался со всеми, на-оскорблял всех до кого дотянулся и мы с сестрой теперь "не дочери" и "лишены наследства". Как при нашей милой бюрократической системе узнать - мама еще замужем за ним или уже опять нет? В прошлый раз мы бы и не узнали если бы он не похвастал. В этот раз ситуация чуть критичней. Имущество реально не много но есть и его замажки в стиле "когда я на ней жинился у нее было 1 платье вот пусть его и забирает" - никого не устраивает кроме нашего горячо обожаемого родителя.
Леопоня © (21.06.2012 15:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


элементарно на экспертизу можно подать, что подпись была подделана, и они таки находятся в браке.
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

и в принципе- раз " опять поженились" то есть документы же. соответственно, И имущество общее
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

мы реально не знаем - разводился он в этот раз или нет. а предыдущий раз так нам документы вообще в руки никто не дал - пока я скандал не закатила и прокуратурой не пригрозила. мы в прошлый раз узнали о разводе только с его слов. сначала даже не поверили. пошли проверять - оказалось что да, причем жена - альтруистка. там кого-то наказали, но ситуацию это не изменило. вопрос - куда идти чтоб уточнить сейчас развод он провернул или нет?
Леопоня © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

говорю же= в архив. мой муж когда развелся с первой женой, сертификат о разводе так и не получил, уезжал. спустя годы подняли из архива документ, что было решение суда о разводе и выдали свидетельство
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

аналогично для брака за границей требуется такая справка о семейном состоянии, ее тоже выдает загс
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

в ЗАГСе можно узнать
палк с трепа © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

ну да, справка о семейном состоянии или ка-кто так выдается
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

Справка дается на основании штампа в паспорте. они нигде ничего не проверяют. (Например - мужчина женат, потерял паспорт - не стал в новый паспорт ставить штамп - так ему на основании его документа выдадут бумагу что он холост)
Леопоня © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

нет, это из архива выдается, я делала такое для какой-то организации, пришлось ездить в загс
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

Т.е. отправить маму в загз за этой справкой? ок. попробуем. спс.
Леопоня © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

Нанять частного детектива? /начиталась попсы/
Тортила © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

а почему сразу не устроили скандал?
МАБ © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

ну не сильно тот муж нужен был, я так полагаю
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

Скандал скандалу рознь. Представьте - живет семья. вроде все нормально. Дача - дом - работа - детки. У нас в принципе скандалить не принято. (это я иногда позорюсь) И тут в один обычный по сути вечер отец приходит и говорит что мол вот так и так - где-то тут сумка была - мол он планирует вещи забрать и у него любовь всей его жизни и он уходит. а, и к стати, он уже пол-года как разведен так что спасибо за все - можете пока пожить в этой квартирке, раз она муниципальная, но хотелось бы чтоб никто своими сценами не омрачал его безоблочного счастья... вот как то так. Честно - в этой ситуации было реально плевать куда это он свои копыта направил- вопрос был в эмоциональном состоянии мамы. остальное было и есть не важно. Это потом - через пару лет великая любовь его выперла и он попросился обратно, но это было потом. эти 2 года тогда надо было пережить.
Леопоня © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

но т.е. ее поддельный развод устроил, а делить нечего было
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

нет. не устроил. и в первую очередь обман не устроил. поповоду имущества - это я такая корыстная.хочу и сестре и себе хоть что то но получить. мама с нами живет. А тогда - писались жалобы, но сложность была в том что он сказал об факте развода через пол-года и на маму реально смотрели как на .... - мол что тянула то? и попробуйте нашим милым дамам в инспекциях произнести слово "я не знала". вот так оно и было. Тогда по факту подделки анулировали запись о разводе, потом точно не помню - все же было это 15 лет назад - вообщем когда он уже вернулся получилось что у него запись о разводе в пасспорте есть. и потом их как то в 1 день сразу и опять развели и опять поженили. повторюсь - подробностей не помню. какая -то катовасия там еще была с документами.
Леопоня © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

а квартира все еще муниципальная или приватизировали?
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

муниципальная. прописаны мама, отец-ответственный квартиросьемщик (хоть бы раз за это время копейку на оплату квартиры дал. фу на него. жмот), моя сестра, теперь уже с дочей и я. Я и сестра имеем собственное жилье. но фактически в квартире живет сестра с ребенком. Отец - у дамы, я с мужем и мамой - в моей квартире. Думаю будет пытаться выселить сестру, но посмотрим. Из "наследства" жалко - нас 2 дачи. Ну уйдут так уйдут - Бог даст - заработаем - купим, но там много памяти. понимаете, да? яблони дедушкой посаженные, бабушкина смородина ну и т.д.
Леопоня © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

т.е. подделка документов для вас второстепенна?
МАБ © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

вообще потрясающий народ)))
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

подделка документов второстепенна, имхо больше поражает как мама его обратно после всего этого приняла
ложка © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

да сплошь и рядом такое
Paloma © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

Она его очень -очень -очень любила. Да наверно и сейчас любит, только скрывает. Он тогда както очень жалобно втирался обратно в дом. Мамуля у меня очень чуткий и замечательный человечек.
Леопоня © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

непонятно только за что?
ложка © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

По моодости был красив, галантен, на людях - прямо образец офицера. Ах, я же н сказала - он бывший военный. СЕйчас конечно лоск не тот, но до 55 был весьма и весьма эффектен. Мужчины вообще иногда странные, уверяю, если бы не вот эти закидоны, то он вполне был приличным отцом (до моего переходного возраста то точно), думаю был не худшим мужем, но да, был и есть карьерист и мама в каой то момент не стала соответствовать его представлениям о жене большого начальника. Это сугубо его представления. Мама и сейчас очень красива(это не комплимент, это реальность) но она действительно не умеет и не умела вести себя на приемах или на банкетах (скромная у нас она)
Леопоня © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

Я же не правоохранительный орган. :) Подделка документов для меня лично не приемлима, после того случая мы точно знаем что отец на это способен, а что делать то было? на отца в суд подавать? Ну вот так вот у нас. И вообще это уже пережили.
Леопоня © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

да хотя б обратиться за разъяснениями в ЗАГС как они молги такое допустить
МАБ © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

ну я так поняла, что тот развод уже аннулирован, и опять в браке, так откуда вопросы про нынешний статус
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

Потому что раз это было один раз то возможен и второй раз. Я так подозреваю. Если бы был бы шанс что он поступит по-человечески - уж ушел так ушел - нормально оформи развод, нормально оформи документы - и никто косо смотреть не будет. Но у моего отца идея что все (я кстати в идеале должна ему свою квартиру оттдать- он мне часть денег на нее давал - поэтому это тоже все его) должны ему все-все все отдать и уйти в ночных рубашках поливая слезами дорогу и осознавая как они были не справедливы к любящему их отцу и бывшему мужу. Вообщем гадко и противно.
Леопоня © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

а дачи на чье имя вообще оформлены? я так понимаю, это наследство от дедушек- бабушек? его идеи неважны, важно документальное оформление
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

ответ можно получить?
Kedicik © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

Обе дачи куплены в браке родителей. записаны на отца. при совдепии не делили доли.
Леопоня © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

Как это не делили? Собственность была долевая.
Мангуста © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

да неважно в любом случае, они в браке куплены
Kedicik © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

ну и нормально, даже если разводиться, разделят пополам. и азчем эти все красивые фразы про отца, ответственность, характеры и красоту. суть простая- если разводятся, то делят эти дачи. досвидос)
Kedicik © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

они отчитались что кто-то был уволен ктото без премии и т.п. а что это опять же меняло? На тот момент мы столкнулись с тем что наш отец способен на подлость. это было неожиданно и болезненно. и это было давно. мы ему это уже простили. другого то отца - запасного - нет. А сейчас какой то рецидив не понятный. вот сижу думаю с чего начать подстилать соломку. он то понятно не молодеет - а вот фантазия у него может прибавиться.
Леопоня © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

про " другого отца нет"- это вообще не аргумент. он формально отец, а реально- подлец
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

Я стараюсь об этом думать что он сложный человек. Он действительно поступил отвратительно. Видит Бог я ни слова не приувеличила во всех ответах. Но как то у нас привито на мертво - отец какой бы ни был - он отец. и я прекрасно понимаю что пройдет еще лет цать и его больного и старого и скорее всего с не улучшимся характером вернут нам обратно как отработанную вещь. Моя бабушка говорила "Всем нужны молодые и здоровые и никому не нужны старые и больные". Вот он у нас такой. Что мы можем? только пытаться предугадать что-то чтоб обезопаситься.
Леопоня © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

ну он на вас и на алименты в старости может подать, если что. дело такое. новы на конкретные вопросы не отвечаете
Kedicik © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

Что я не ответила?
Леопоня © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

на кого записаны дачи? я так понимаю, это единственное, что можно делить, в случае чего?
Kedicik © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

закс, закс.. ржу не могу)))))))) простите...
Юбка © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

если в загсе запись сделана о разводе - разведен и штамп в паспорт ели не сделана - то нет соответсв
горчишник © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

да уж что то я впечатлилась
фросяя © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

ты чему впечатлилась? я например бездействию со стороны семьи..хоть бы в загс сходили узнать как так получилось, раз к отцу любовь
МАБ © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

то что тебя разведут/женят ,могут совершить лююбые манипуляции,а ты не в теме я по диагонали прочла
фросяя © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

ну... имхо, на такое очень сложно обычно пойти, подлоги и прочее, сейчас на тему имущества бывают махинации, конечно, но в тюрьму никому из нотариусов не захочется по таким мелочам
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

в принципе, там делить было нечего же, ну и могло быть, что типа подал на развод, ей повестка типа не пришла- заныкал, не явилась 3 раза- автоматически развели. имущества же не было
Kedicik © (21.06.2012 15:06)
Прямая ссылка

как-то не очень понятно. При разводе надо предъявлять паспорт, в него потом штамп ставят. И что, человек не в курсе того, что с его паспортом произошло?
Мангуста © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

правильно. только паспорт предьявлен не был. потому что человек с которым разводились знал где его паспорт но не знал что его разводят в настоящуу минуту. Поэтому в мамином паспорте записи о разводе на тот момент не было. потому что... вообщем перечитайте этот абзац еще раз.
Леопоня © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

ну как бы и присутствие человека нужно)))
Kedicik © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

Вы писали, что привёл в ЗАКС знакомую подмахнуть отказ от раздела имущества. И без предъявленя паспорта?
Мангуста © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

да маразм какой-то
Kedicik © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

ага бред написан, разве загс этим занимается? разделом имущества
МАБ © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

отказ от дележа в суде вообще оформляется, офицальное заявление, мол, претензий нет, не возражаю против развода
Kedicik © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

Это так и было. Реально. там кто-то чей-то знакомый в этом загсе был - вообщем факт что не было пасспорта, не было мамы но были подписанные документы, были нечеткие бледные ксерокопии паспортов на которых фото было почти не видно и была подписана бумага что претензий мама не имеет. ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ. И эта реальность была уже 15 лет назад. Это давно. И я не вру и не приувеличиваю. Если это бред - ну чтож, значит вам не приходилось сталкиваться с "купленными" бюрократами в наших системах. В стране которой я живу уже жуть сколько лет - даже 10 лет назад за деньги можно было все что угодно,а не только закрыть глаза в нужный момент. Если гос труктуры вокруг вас действуют строго по инструкциям не взерая на просьбы их знакомых или переданные конверты - то я вам завидую.
Леопоня © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

тут я спец) паспорт у тети забрали (не трудно,если дома лежит) а штамп не сразу ставят,нужно специально приехать у меня так было
фросяя © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

т.е. без появления человека??
Kedicik © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

деньги вроде дали
фросяя © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

паспорт не был забран. реально. он у мамы был. наверно предьявляли тоже какой-то левый или паспорт той дамы, которая изображала мою маму. это уже не узнать никогда - а отец точно не расскажет.
Леопоня © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

засудить всех и папу и работника загса и ту тетку
МАБ © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

подпись же не мамина на документах
фросяя © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

подпись не мамина, причем плохо подделанная. поэтому тогда развод и аннулировали. И копии паспорта были вложены не мамины. Вроде их заменить кто-то должен был - но мама паспорт всегда при себе носила и взять его не обьяснив зачем не получилось. Она если нужна копия всегда делалал ее сама и подписывала "для предоставления туда-то"
Леопоня © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

ааа,так аннулировали невнимательна я
фросяя © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

а зачем они тогда заново женились?
МАБ © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

папа зделал маме предложение и они сначала зачем -то дооформили развод - потому что там проверки шли полным ходом - и в тот же день им поставили новые штампы о зарегистрированном браке. Я не знаю - наверно хотел загладить ситуацию, или еще какие причины. Но разборки еще долго потом продолжались, всякие обьяснялки писались и т.д. дома кипа писем от разных инстанций лежит с текстами от "женщина - не морочьте голову - развелись так развелись" до "извените, сотрудники такие-то такие-то понесли такие-то итакие-то наказания, пожалуйста, не обращайтесь в прокуратуру, мы правда так больше не будем"...
Леопоня © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

Скажите, а как у вашего папы со здоровём? Ему профилактически не по какому поводу на пару неделек в больнице полежать не нужно? Там можно устроить ему осмотр специалиста-психиатра (папу можно не предупреждать особо) и потом, если его действия в будущем примут угрожающие формы, то через суд установить его частичную или полную недееспособность и запретить заключать сделки?
?? © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

Сейсас он дееспособен. у него прыгает сахар и он иногда ложится в больницу. у него много знакомых в мед. сфере - такая авантюра не пройдет даже если он реально с головой дружить перестанет. Но на вооружение идею возьму. надеюсь не понадобится.
Леопоня © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

а какие действия? он официально в браке) захочет разводиться- ради бога
Kedicik © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

ну и ну как же мама его назад приняла?
mamba © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

при чем тут "раша"? Подали бы сразу в милицию и на него и на сотрудника загс. Вас видно первый раз все устроило. Как наследство замоячило,так все подсуетились....молодцы....
Шато Марго © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

Для тех кто не прочитал ответы, представленные ниже, краткое содержание: первый раз не устроило. пока шли проверки и разбирательства в разных инстанциях отец вернулся в семью лет на 10. потом ушел опять но уже не так феерично. мы до последнего времи с ним общались, сейчас не общаемся. Наследство с первого раза не изменилось. не "замаячило", а мы им пользуемся и быть викинутыми не очень хочется.
Леопоня © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

а как вы можете быть выкинутыми? вы с сестрой были и есть наследники первой очереди... а все имущество ему принадлежит? или доля? так он ее и в браке может кому-нибудь завещать... единственное, маме от его доли ничего не достанецца, так это, наверно, не так много?
ложка © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

Да вот как то ... вообщем возьму кучу бумаг и пойду советоваться к адвокату.
Леопоня © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

вот и выросли детки....
Шато Марго © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

на тему чего? двух дач, купленных в браке? вы в своем уме вообще. будет раздел- ну так и поделите. что тут с адвокатом обсуждать
Kedicik © (21.06.2012 17:06)
Прямая ссылка

сами дураки,что тут еще можно сказать...
Шато Марго © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

муниципальная квартира- не наследство
Kedicik © (21.06.2012 17:06)
Прямая ссылка

Ну вообще то, даже если окажется, что он снова каким то образом развелся, то ваша то мама точно должна быть уверена - ставила она свою подпись под разводом или нет? Элементарная экспертиза это выявит.
Нежность © (21.06.2012 16:06)
Прямая ссылка

офф, про купленых служащих. имеется знакомый, который не хотел уезжать на ПМЖ за границу и семью туда вывозить. так теща ему прямым текстом - мол, тогда я получу справку о том, что ты умер и тогда твое согласие не понадобится. он так смешно еще возмущался: "Ничего себе заявочки!" )))
ооо © (21.06.2012 17:06)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору