| Форум > Архив "О Главном" > Октябрь 2011 года > правда |
правда
навеяло темой ниже.. т. е никто из вас не говорит собеседнику нериянтую правду?? никогда??
у вы нехотите сами слышать правду от других???
и знаю это вы верите когда вам говорайт что-то хорошее??
я честно удивленна была внизу таким жединодушием... кто же вам верить то будет тогда?? зная что вы никогда ничего непрятного не скажите, а только сладкую ложь?
coxo © (12.10.2011 14:10)
Прямая ссылка
сох,про че?
фросяя © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
т.е. если подруга после тяжелой болезни выглядит ужасно, то ты ей это сообщишь обязательно?
ЛеньТ © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
ну или если подруга (я) в принципе не красотка - это мне надо всегда говорить???
Джейн Тлл © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
обязательно при каждой встречи ,а если еще тебя угораздит спросить ,как ты выглядишь, то вообще надо сделать подробный отчет!
ЛеньТ © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
всееее ! а иначе это плохие подруги!! хорошие должны мне указывтаь на морщины, седину,лищний вес и кофтенки не по возрасту
Джейн Тлл © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
во..тут я согласна - надо понимать причину вопроса
Паутина © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
1) права у каждого своя - то, что кажется вам правдой, для другого человека - чистой воды вымесел
2) правда ради самой правды ничего не стоит - я против правдолюбов, которые не просчитывают последствия сказанного, хлебом не корми такого, а только дай ему кому-нибудь глаза на что-нибудь раскрыть.
3) если вы решаетесь сказать неприятную новость человеку, будьте готовы к ответной реакции, в ходе которой вы узнаете правду, которая тоже может быть нелицеприятна для вас...
4) насчёт темы, возмутившей автора - речь там шла о том, как высказать своё мнение в форме, которая бы не оскорбила подругу. А это ещё уметь надо - преподнести новость, быть услышанной и понятой.
clumsy snipe © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
есть пословица "что у умного на уме, то у глупого на языке"...
clumsy snipe © (12.10.2011 18:10) Прямая ссылка
офф.а это оч плозо,если меня бесит,что коллега купила такое же пальто как у меня?
машка © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
Мне однажды случилось оказаться в одном троллейбусе с женщиной, одетой в точно тако же платье, как я! Ужас!!!
Виллина © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
я и не говорю и не спрашиваю))
палк с трепа © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 14:10)
говорю и часто, но не в такой ситуации как была описана на предыд странице - там я не думаю что спрашивающей нужна правда
Джейн Тлл © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
акак ты определайшь когд анужна, а когда нет??.. интересно стало.. в той теме вроде подруга конкретно попросила дать совет.. мен кажется тут ил ничего советовайт не надо.. или то, во что сама веришь..
я пересатю верить людям, когд аони говоря тхорошее вообще. оказывяется это говорят то, чо мен приянто лсышать.. это грустно...
coxo © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
насчет ситуации - для меня очевидно что мать должна знать свою дочь намного лучше чем подруга, что они никогда детей не обсуждали и что мать в любом случае будет помогать своей дочери. Не вижу никакого смысла в правде
а насчет не верить комплиментам - я это тоже знаю и особенно на клео и особенно про фото :) Но это ИМХО совсем неплохо, я за улыбку из вежливости, а не злобную гримасу к незнакомым. И я такие комплименты себе перевожу "мне приятно с тобой общаться", а не похвалу
Джейн Тлл © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
адлай эмнай это как кривоё зеркало. и получяется только негати в -е то правда и есть. остлайное именно, чо т тип а “ты мне симпатична”..
coxo © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
я не очень понимаю твой вопрос. Если тебе что-то действительно важно - ты же будешь спращивать авторитетного человека, а не всех подряд. Ну вот он тебе честно и ответит. А все остальные не настолько тебя знают да и ты не знаешь их вкусы и критерии, так зачем заморачиваться их мнениями-комментариями?
Джейн Тлл © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
я сейчас конкретно про подруг, друзей.. что отвечать на их вопросы.. и тит я стою за правду. ну кроме исключотлейных случаев коенчно.. когд анелзяй сказать правду...
ты немного о другом...
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
а я хвалю фоты на клео, только если нравятся
ЛеньТ © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
а я иногда просто от симпатии тоже хвалю :)
Джейн Тлл © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
это очень видно со стороны бывяет.. кажда хвлая по дружбе.. я не про тебя конкретно сейчас.. а вообще... и те ж елюди , нешо дружбе смешивют с ж не подруг.. вот это мен ен понятно... ил всегд аправду.. ил и уж нет.. а тка выброшно.. только себя в глупоё положнеей ставить.
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
и я..
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
А я вообще не вижу смысла хвалить фоты взрослых людей. Кому-то нравятся худые, кому-то в теле и т.д.
Мне ужасно не нравятся дохлятины.
Кагги-Карр © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
Или выложат фотку пальто. Но вкусы тем более у всех разные. И вот скажет ей половина клеочан, что пальто г..., и как потом в нем ходить?
Кагги-Карр © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
сох,про че?
фросяя © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
пару тем назад был атема про совет пордуге.
coxo © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
аааа,ну ее
искать
фросяя © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
фросяя © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
ну ты по може теме пиши тогда.. ты за правду или как???
coxo © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
полуправду
зачем я буду учить жизни взрослых людей
фросяя © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
фросяя © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
в разных ситуациях по разному, но я редко говорю неприятную правду. Или стараюсь промолчать, или отделаться нейтральным ответом, или покривить душой.
Не люблю говорить гадости.
Винни © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Винни © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
это ессно.. но когда человек просит совета?? почему врать то?
я астарайсуй говортий правду.. часто энлестнуею. но зато когда хвалю - то вижу люди прсот расцветатю.. зная, что я просто так не хвалю..
coxo © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
стараюсь не давать советов)))
люди спрашивают советов не для того, чтобы так поступить, а чятобы было потом кого обвинить (приблизительная С)
Винни © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Винни © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
так никто ниже и не советовал взять дочку на работу, заметь
ЛеньТ © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
почему это? Я советовала. Если зарплата хорошая, то зачем упускать возможность?
Кагги-Карр © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
я тебя там не читала))))
я бы сказала ,что такую дочь матери все равно придется тащить и пристраивать.
ЛеньТ © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
Я стараюсь не врать, но бывают ситуации,когда приходиться просто молчать. Ну не любят люди правды.
sckoriantova © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
sckoriantova © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
а когда спрашивяут совета?
coxo © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
я говорю только когда собеседник адекватный и действительно хочет правду услышать
чаще всего, когда просят сказать "правду", вовсе не хотят ее знать
и я не навязываю
Camille © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Camille © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
смотря кто говорит. и как преподносит
ну и не всегда правда нужна, ага
Зуки © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Зуки © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
не говорю неприятную правду, потому что это может быть лично мое субъективное мнение. И не хочу гадостей слышать от окружающих. Вернее, мне безразлично, что говорят окружающие.
Я что сама выводов сделать не могу?
Кагги-Карр © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
я про ситуатсиикогда ТЕБЯ СПРАШИВЯУТ.. то есть хотят твоё мнение знать?
coxo © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Если это не касается работы, то постараюсь уйти от ответа. Потому что любой человек обидится, если его ребенка назовут дурой ((
Кагги-Карр © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
и, главное, ребенок от этого не поумнеет
ЛеньТ © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
это точно
Кагги-Карр © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
аааааа,тогда скажу ПРАВДУ!
если они сами просят
фросяя © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
фросяя © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
вот.. я про это...
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
я за правду,пусть и порой суровую.сама от других жду того же.но и любую правду даже нелицеприятную можно по-разному приподнести.а по той теме,так там сам авто такие отношения поддерживал с подругой.я б так не смогла.
Cat © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Cat © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
т.е. если подруга после тяжелой болезни выглядит ужасно, то ты ей это сообщишь обязательно?
ЛеньТ © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
можно по-разному правду сказать.а после болезни любая нормальная понимает,что она не конфетка,да и ничего страшного.я буду поддерживать,но уж точно не стану молчать или распевать несуществующие красоты.скажу,чтоб не переживала,что болезнь ушла и все отлично.красота дело наживное.еще и потащу ее вместе в какой-нибудь салон на процедуры.и подарю кремик новый дляь цвета лица.вот это и есть дружба!имхо
Cat © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
Cat © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
ок
к тебе приходит страшная и покрытая прыщами подруга (дочь подросток ,ученица, коллега...) и спрашивает ,очень ли она некрасивая. ты говоришь "да", она идет и топится.
или какой-нить важный прием ,твоя подруга пришла в ужасном наряде и спрашивает тебя, хорошо ли тот сидит. ты ей что ответишь? "ужасно" или "твое зеленое платье мне нравится больше?" а второе - как раз в твоей интерпретации не совсем правда.
нет ,я понимаю ,если ты с ней платье в магазине выбираешь ,вполне можно правду сказать.
ЛеньТ © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
1.говорю,что красота это работа,и,если переживаешь из-за проблем кожи,то давай вместе поищем решение.
2.не отвечу "ужасно",если уже пришла и нет путей отхода.но отмечу,что на мой вкус это не совсем то.и я не вижу тут неправды.в конце концов выбор подруги,значит,ей нравится,ей комфортно в этом-все ок.так же,если б и мне подруга сказала,я б не пошла топиться))))
Cat © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
Cat © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
1. очень спорно.
2. ты говоришь неправду или не озвучиваешь правду в ответ на конкретный вопрос, что противоречит написанному выше.
но, собственно, я уверена, что только больные и подростки могут всегда говорить правду.
ЛеньТ © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
ну или если подруга (я) в принципе не красотка - это мне надо всегда говорить???
Джейн Тлл © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
обязательно при каждой встречи ,а если еще тебя угораздит спросить ,как ты выглядишь, то вообще надо сделать подробный отчет!
ЛеньТ © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
всееее ! а иначе это плохие подруги!! хорошие должны мне указывтаь на морщины, седину,лищний вес и кофтенки не по возрасту
Джейн Тлл © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
вот по мне, да.. должны. если я их спрашьиваю..
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
но тогда ты просто мазохистка, которая ставит людей в неловкое положение, чтобы свои комплексы потешить
Джейн Тлл © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
???? ничего себе.. я ничего не поняла.
то есть надо всегда врать и никогд ан еговортий правду??
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
+1
ЛеньТ © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
объясните мне что это значит?
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
это значит что невежливо приставать к подругам "а я красивая??" и ждать в ответ с одной стороны 100% правды, а с другой (на самом деле) чтобы она сказала что ты красавица
Джейн Тлл © (13.10.2011 10:10) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (13.10.2011 10:10) Прямая ссылка
если она спрашивает?? будешь врать и говорить - да ты красавтиса??
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
можно сказать, что милая, что глаза красивые или волосы....
ЛеньТ © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
..... ну елси мен нравится в подргуе чот-то коенхчно я атак и скажу.. в любом человеке есть что-то красивоё.. ессно.. но говорить подруге с заурядной внешностью - ты красотка???? смешно..
coxo © (12.10.2011 17:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 17:10) Прямая ссылка
кто-то здесь предлагает откровенно врать? все пишут о том, что _не_ _всегда_ следует говорить _правду_.
ты передергиваешь.
ЛеньТ © (12.10.2011 17:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (12.10.2011 17:10) Прямая ссылка
я - нет... моя тема родилась из предыдущё, когда подруга просила дать совет.. и вот тут я бы говорила действитлейно то, что тдумаю... и на вопросы, когда меняспрашивяут - тоже тогда уж говорю, как думаю..
и вопрос - я красива?? сорри)) мне мои подруги не задают.. и я не задаю таких ворпсов.. это глупо, такое спрашивать и почему вы на это свернули - мне не понайтно..
но вот недавно подруга спросила стоит ли делайт ей операисю на нос. она недовольна носом. на вопрос - я ей ответила , да. сделай.. сама я никогда не говорила ей у тебя ужасный нос.. но кожа спросила - да, сказала правду.
coxo © (12.10.2011 17:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 17:10) Прямая ссылка
говорю.. к сожалению, иногда стоило бы не говорить, стараюсь процесс контролировать
Fima © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Fima © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
если близкий человек - говорю правду, даже неприятную
если просто знакомый-приятель - обычно не говорю
Лейка © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Лейка © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
смотря кто этот собеседник, смотря какая правда, и какая от нее польза (тему внизу не читала)
Kosh © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Kosh © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
+100
elesha2112 © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
ой, из меня правда так и лезет
и надо бы её придержать иногда, а вот никак ...
экс © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
экс © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
друзьям - правду (все знают что это так. без злого умысла)
...а на кого плевать с колокольни - что удобней, хотя если вижу что кому-то НУЖНА правда - то тогда правду
Паутина © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Паутина © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Почти не говорю.
Но у меня с гулькин нос примеров, когда за такими вопросами не стоит желание простейшего утешения и поглаживания, а реальная необходимость чужой оценки ситуации. Чаще всего эти вопросы при всей честности формулировок абсолютно формальны сутью.
Mata Hari © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Mata Hari © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
во..тут я согласна - надо понимать причину вопроса
Паутина © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
стаpаюсь уходить от ответа. Но если собеседник настаивает, пpедупpеждаю, что потом без обид, если мое мнение будет непpиятным.
бо © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
бо © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
не всегда. врать не буду, но обязательно сообщать правду не считаю нужным. это делается только по молодости или по глупости, когда не понимаешь последствий своих слов.
прежде чем правду-матку резать, надо задуматься, кому от нее станет легче и приведет ли откровенность к конструктиву.
ЛеньТ © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
ЛеньТ © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
я говорю не очень приятную правду, если от этого собеседник сможет извлечь толк...
Fri:ДА © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Fri:ДА © (12.10.2011 14:10) Прямая ссылка
Я говорю правду только близким друзьям фо кого мне есть дело... И можно правду сказать не обидев ;)) все зависит от тона И подобранных слов
Laima © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
Laima © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
От ситуации зависит. По большей части я правдоруб, но не раз приходилось и жалеть об этом. Если ситуация не критичная и мнение твое не стопроцентно достоверно, то чаще стоит и промолчать. Если правда может помочь, то стоит сказать. А иногда хочется правду сказать, чтоб человек с небес спустился на землю. Вот как щаз одной моей коллеге...
@lex © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
@lex © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
Почитала там вопрос в теме ниже. Правду можно просто сказать по-разному и разными словами, не обязательно придавать фактам эмоциональную окраску. Вместо "шлюха озабоченая" есть слова "легкомысленная", "слишком молодая - ветреная" и пр.
@lex © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
@lex © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
говорю, когда мне на человека наплевать :)
je © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
je © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
...или гадость ему хочешь сделать))))))
Beatissima © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
Beatissima © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
говорю правду всегда,или в крайнем случаи молчу вообще
и эта моя правда,часто играет роль против меня
но по другому я не могу
Viki12 © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
Viki12 © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
да ну, я очень часто говорю то, что думаю.. хотя в предыдущей стране проживания это не особо принято.. вот жена брата мужа услышав мою правду, не говорит со мной уже скоро будет 2 года:))))))) но она и была очень долго исключением, я подавляла своё желание сказать все, что я о ней думаю, годами:)
Kuschelmaus © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
Kuschelmaus © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
1) права у каждого своя - то, что кажется вам правдой, для другого человека - чистой воды вымесел
2) правда ради самой правды ничего не стоит - я против правдолюбов, которые не просчитывают последствия сказанного, хлебом не корми такого, а только дай ему кому-нибудь глаза на что-нибудь раскрыть.
3) если вы решаетесь сказать неприятную новость человеку, будьте готовы к ответной реакции, в ходе которой вы узнаете правду, которая тоже может быть нелицеприятна для вас...
4) насчёт темы, возмутившей автора - речь там шла о том, как высказать своё мнение в форме, которая бы не оскорбила подругу. А это ещё уметь надо - преподнести новость, быть услышанной и понятой.
clumsy snipe © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
имееется ввиду говорить то, что думешь!
Beatissima © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
Beatissima © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
есть пословица "что у умного на уме, то у глупого на языке"...
clumsy snipe © (12.10.2011 18:10) Прямая ссылка
офф.а это оч плозо,если меня бесит,что коллега купила такое же пальто как у меня?
машка © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
Мне однажды случилось оказаться в одном троллейбусе с женщиной, одетой в точно тако же платье, как я! Ужас!!!
Виллина © (12.10.2011 15:10) Прямая ссылка
это нормально, особенно если коллега твое видела и потом купила
elesha2112 © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
видела,конечно.еще рассказывает сегодня,что никак в выхи не могла норм пальто найти.
но ват я не пойму свою реакцию.мы вместе с ней даже домой не ходим.и коллектив у нас чисто мужчкой,нитко не заметит одинаковости,но вот прям раздирает и все.
машка © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
машка © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
гы))
нормально как раз когда случайно получилось.. сознательно за кем-то покупать с кем общаешься - моветон))))
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
говорю близким, кому имею право сказать.
тут могу сказать.
правду от других , если ток прошу об этом.
Beatissima © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
Beatissima © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
я и не говорю и не спрашиваю))
палк с трепа © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
грустно все же.. никому теперь не верю)) все льстецы)))
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
coxo © (12.10.2011 16:10) Прямая ссылка
