Форум >  Архив "О Главном" >  Сентябрь 2009 года >  Как уговорить мужа переехать?Длинно

Как уговорить мужа переехать?Длинно

Начну издалека, т.к. иначе будет непонятна суть проблемы, по поводу которой хочу просить совета. Спасибо всем, кто дочитает. В общем дело было так: с мужем мы живем вместе четвертый год, до июля прошлого года снимали квартиру , в ней же родили ребенка (ему сейчас 2 года). В прошлом году согласно договоренности с хозяевами с квартиры пришлось съехать. Время как раз такое было – аренда на подъеме, цены на жилье нереальные. Муж предложил хотя бы временно, до середины осени, переехать в Подмосковье, где у него своя квартира в совместной собственности с сестрой и ее ребенком. Я очень не хотела – ненавижу коммуналки – но зачем-то согласилась. С сестрой у мужа отношения, мягко скажем, всегда были натянутыми (девушка очень непростая, даже удивительно что выросли в одной семье такими разными). На тот момент она жила в их общей квартире со своим ребенком от первого брака и очередным сожителем. Разумеется, она была очень не рада известию о том, что мы переезжаем в «ее квартиру». Но выбора не было – мы переехали. Потом грянул кризис, уверенности в том, что завтра будет работа и зарплата, не было ни у кого, поэтому вопрос обратного переезда на съем отпал сам собой. В связи с этим окончательно испортились отношения внутри «семьи», т.к. сестра очень ждала, что мы наконец свалим. А мы не свалили, более того, неизвестно сделаем ли это вообще. Однажды в порыве очередного выяснения отношений (небеспочвенно, но подробностей указывать не буду – это неважно) мой муж спустил с лесенки сожителя сестры и велел больше ни под каким видом в его доме не появляться. Сестра поорала, но ничего сделать не смогла. Парень теперь у нас не ночует, но по всей видимости появляется когда нас нет дома. После этого инцидента примерно через пару недель я обнаружила пропажу из моего шкафа драгоценностей (не бог весть что – грамм десять золотишка с полудрагоценными камнями, но пропало все подчистую), в то же самое время пропал из другой комнаты мой КПК. Украдено было «с умом», т.е. заведомо зная, что пропажа не будет обнаружена сразу, т.к. золото я не ношу и КПК пользуюсь редко. Кражи со взломом и посторонних людей в доме не было. Подозрения пали на сестру и сожителя. У нас и раньше пропадали деньги по мелочи из карманов верхней одежды, но этому не придавалось значения – мало ли, вдруг потратили где-то и забыли. Тут вспомнилось все. Обратились в милицию – там развели руками. Типа с момента пропажи прошло много времени. Вещи уже не вернуть. А наши подозрения – всего лишь домыслы. Ну и т.д. Не захотели связываться. В прошлое воскресенье из дома пропал мой фотоаппарат… Понятно, что после первой кражи мы стали запирать дверь в свою комнату на замок. Но тут случайно совершенно выкладывала фотик из рюкзака в другой комнате, там нет замка, ибо нечего брать. Случайно оставила. Нас не было дома пару часов. Когда пришли – МЧ сестры был дома, быстро смылся при нашем появлении. Фотоаппарат исчез. Я была в натуральной истерике, думала все там разнесу нафиг. Взяла себя в руки только чтобы не напугать детей. Заявление в милиции приняли. Сказали, что вызовут «подозреваемых», но максимум что могут сделать – припугнуть, проверить на наркоту. Но факт кражи именно ими доказать вряд ли удастся. Далее у меня был серьезный разговор с мужем – я не могу и не хочу больше жить в такой обстановке. Где меня любой может обокрасть, где таким способом нас пытаются выжить, где мне могут без проблем отключить стиральную машину посреди цикла и накурить в общем туалете, использовав унитаз как пепельницу. Где я как на пороховой бочке. Где у меня в мои 30 на нервной почве уже отнимаются пальцы (правда, было такое). В конце концов , меня порядком достала эта коммуналка! Общая кухня и общая ванна, где нагадить может любой, а убирать буду я, т.к. тут живет мой ребенок. Я категорически хочу съехать. У мужа своя правда – он не может примириться с тем, что его, очевидно, выживают из собственного дома. Почему типа я должен бежать из своего дома? Кому не нравится, что я тут живу – его проблемы. Но пока что это именно мои проблемы, т.к. воруют мои личные вещи, на которые я заработала своим горбом. Что завтра? Проколют колеса или угонят машину? Сломают посудомойку? Ударят ребенка? Я уже ничему не удивлюсь… моральные принципы в отрицательном диапазоне:( В общем, разговор был тяжелый. Муж со мной и согласен, но понимает, что реально никак не может меня защитить. Не бить же ему сестру по морде в самом деле! Но при этом не хочет уезжать из СВОЕГО дома, отдав его «стервятникам» просто так. А сам при этом платить немалые деньги за чужое жилье при наличии собственного. Проблема еще в том, что разделить эту квартиру на два отдельных жилья невозможно – она очень дешевая. К тому же малолетний собственник. Да и сестра не согласится продавать квартиру. Ей это не надо совсем – ей и так хорошо. Что нам делать я теперь не знаю… И мужнины доводы понять могу, но при одной мысли что нужно опять туда возвращаться и жить как будто ничего не было и ждать очередной пакости – меня тошнит. Не могу… Хочу просто жить спокойно, неужели это так много?!!
Тополек © (22.09.2009 15:09)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Продайте мужнину часть квартиры и купите себе отдельную
Кагги-Карр © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Я написала - это невозможно. Мужнина часть даже в случае продажи квартиры ЦЕЛИКОМ по нынешним временам стоит примерно 50 тыс долларов. Если продавать долю (кому только она нужна в такой дыре, но допустим) - она будет стоить в лучшем случае 30-35 тыс. Какую отдельную квартиру можно купить на 30 или даже 50 тыс? Даже в нашей ж... мира однушка самая маленькая и плохенькая стоит от 80 тыс. Со сложной альтернативой и прочими прибамбасами. Зарабатываем мы сейчас только на жизнь, сбережений нет, зато есть долги. Если б все было так просто - мы бы ни дня в этой квартире не жили.
Тополек © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Почему же? Простите, но любые узбеки и прочие купят эту долю радостно (и не исключено даже с переплатой). От вас только и потребуется сначала предложить эту долю сестре (правда, вы не сможете официально получить с покупателя больше, чем запросите с неё).
Виллина © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Еще раз. Идеальная доля стоит 50 тыс максимум. Даже узбеки не дадут за нее больше (я не голословно утверждаю - все варианты просчитывались). На эти деньги невозможно купить что-то пригодное для жизни, даже у нас, далеко от МКАДа
Тополек © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Ну так возьми эти 50тыс с узбеков! А сама потом снимай себе квартиру.
Кагги-Карр © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Ага, и остаться вообще без жилья, хоть без какого-нибудь. Супер совет!!!:)
Юуль © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

А ты называешь это жильём?
Кагги-Карр © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Да. Это жилье. Оно в собственности. Они имеют право им пользоваться, в нем жить. Это лучше чем совсем ничего, чем продать и прожрать эти деньги, а потом жить на вокзале. Автор и ее муж не всегда будут молодыми и трудоспособными - может они никогда не смогут купить себе квартиру, тем более с нуля.
Юуль © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Но если они не могут жить в этой квартире? И не будут там жить, потому что собираются снимать? И такая квартира чем лучше вокзала?
Кагги-Карр © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Тем, что она в собственности. Она пригодна для жизни для них и их ребенка. И последний год они в ней все ж жили, а не на вокзале. То что они там не могут установить добрососедских или хотя бы нейтральных отношений не влияет на статус их единственного жилья как жилья. Продавать в таком случае и не покупать ничего взамен ТОЛЬКО по причине трений с соседями - верх глупости. Автот разумная женщина, полагаю, не восприняла ваш "совет" всерьез.
Юуль © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

через агентсво недвижемости!
фунтлиха © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Да причем тут это? Кагги-Карр предлагает продать ПОСЛЕДНЕЕ и ЕДИНСТВЕННОЕ жилье "за сколько купят" и на эти деньги снимать. То есть остаться вообще без всякого собственного жилья. Это по принципу "обменял своб комнату на классный видеомагнитофон" (была такая социальная реклама в метро про адаптацию детдомовских детей).
Юуль © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Вообще такое ощущение, что речь идёт о 50 000 рублей.
Виллина © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

угу. И я не понимаю, почему нельзя ничего купить за эти деньги? Тут 2 комнаты. Продай. И купи в соседнем доме 1 комнату.
Кагги-Карр © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Вы правда считаете, что я бы стала утверждать что-то, не будучи в этом уверенной? Хорошо, объясню в деталях. У нас большая четырехкомнатная квартира в панельном доме, в городе удаленном от Москвы на 30 с лишним км, обладающим к тому же плохой репутацией. В городе нет нормальной инфраструктуры, плохой контингент. Как известно, чем больше в квартире метров, тем меньше стоит метр. На данный момент квартира целиком в лучшем случае стоит 150 тыс долларов. Это если повезет. Если искать долго и муторно покупателя, которому нужна именно большая квартира, а на место расположения наплевать. И если все собственники согласны продавать. У нас каки минимум один совершеннолетний собственник, который продавать квартиру не хочет. Следовательно, предлагается продать долю. Доля в квартире, продаваемая именно как доля никогда не будет стоить как квартира целиком, поделенная на соотсетвующее число долей. Тоетсь 1\3 моего мужа не будет стоить в этом случае 50 тыс долларов ни при каком раскладе. Это не определенная комната в квартире - это именно доля, где каждый владеет 1\3 каждого квадратного сантиметра. А о порядке пользования договариваются или судятся. Продать такую долю именно как долю можно, купят ее тысяч за 30, как я уже писала (дисконт в этом случае 40% - это нормально). И то поискать еще надо. Т.к. долю обычно покупают с целью выкупить потом все остальные, а у нас несовершеннолетний собственник, с выкупом доли которого большой геморрой. Ладно, допустим нашли, выручили 30 тыс. Что дальше? Однушки самые убогие у нас стоят от 80 тыс, в городах подальше (это чтоб не 2 часа на работу как сейчас, а 3 и больше) - 65-70. У нас НЕТ лишних 40-50 тыс долларов, чтобы купить эту убогую однуху. И взять неоткуда. Очень просто сказать "добавьте" - это мой доход за два года. Если совсем не жрать, грубо говоря. Комнат в нашем городе нет (нет домов с коммуналками) да и смысла не вижу - сейчас мы имеем ту же коммуналку. В другой будет та же самая история с вероятностью, стремящейся к 100%.
Тополек © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Купи такую же долю в соседнем доме! А смысл в том, что там будет чужой человек, а не родня, и будут строиться обычные соседские отношения!
Кагги-Карр © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Да тут неважно родня-не родня. Никто к ней не относится как к родне, к сестре-то. Я - с самого начала ее невзлюбила, муж тоже терпеть не может. Отношения именно "соседские" - склоки, скандалы, воровство вот... В другой коммунаоке будет тоже самое. Да и не нужна нам коммуналка - я с момента выезда с родительской квартиры всегда имела отдельную кухню и туалет и только это я считаю нормальными условиями жизни. Последний год вот такой получился... Я не хочу жить в коммуналке, никогда. Я готова за это платить. А муж не готов:(
Тополек © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Добавите и купите себе в такой же дыре, но отдельную. Или снимать на эти деньги. Но не дарить родне же?
Кагги-Карр © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Из чего добавить? Ну нету у нас сбережений, нету. И занять такую сумму не у кого - все такие же как мы, живущие от зарплаты до зарплату, а то и вовсе без нее. Снимать муж не соглашается - не хочет, как вы пишете, "дарить".
Тополек © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Ну если муж хочет подарить долю сестре, то пусть дарит. В чем проблемы то?
Кагги-Карр © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Муж не хочет дарить. Он в идеале (на данный момент) хочет никуда не уезжать из этой квартиры. Но и чтобы жить мирно, не бояться, не психовать, не убирать за всеми... А я уже больше не могу. Я вижу только один вариант пока что - это съем. До лучших времен. Но муж не соглашается. Вот и прошу совета - как убедить.
Тополек © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

До каких лучших времен? Киллера нанять хочет?
Кагги-Карр © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Нет, просто в кризис у нас сократились зарплаты (точнее бонусы и премии), выросли ставки по крелитам в 2 и более раза. Мы собирались брать кредит как раз незадолго до кризиса - не успели. Хочется надеяться, что рано или поздно ситуация войдет в норму. Тогде можно будет говорить о продаже того что есть и покупке нового. Пока что такой возможности нет.
Тополек © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

зато в кризис и цены на квартиры упали, самое время взять кредит и купить. Хотя лично мне все-равно, если всё устраивает, то живите дальше так :)
Кагги-Карр © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Не устраивает. Ставки по кредиту - от 20%. Цены на квартиры упали именно до того уровня, который я указала. Раньше они были дороже. И наша была дороже. Нам такой кредит не по карману, даже если взять его на 10-15 лет.
Тополек © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

никак, только снять самой и съехать, сказать мужу, что на 1 месяц - нервы подлечить. Он и сам придет потом..
Solunina © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Наверное так и придется. Но то что на 1 месяц - муж-то никогда не поверит. Будет понимать, что навсегда. И хотя ультиматумы в семье - последнее дело... видимо, выбора нет:(
Тополек © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Бросьте свое Подмосковье. Купите квартиру у нас в Ярославле. Денег хватит.
Рокотова © (23.09.2009 13:09)
Прямая ссылка

поговрить с сестрой еще раз и сказать типа "вскользь", что продадите свою часть.. и посмотреть на реакцию.. то что мирно жить вы не будете, это уже очевидно. видимо она все ж наглее, чем вы. поэтому с "поршивоой овцы" - копите-продавайте и покупайте свое отдельное...
JL © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Ох, и такое уже было - даже подставных "таджиков" приводили типа на просмотр. Но девушка далеко не дура. Она знает что денег на доплату нам взять неоткуда, поэтому на блеф не повелась. А "копить" нам придется не один год, чтобы купить конуру, в которой можно жить.
Тополек © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

сдайте долю мужа в аренду кому-нить
лика © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

+1
Carolina © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Это нельзя сделать по закону. Квартира некоммунальная. Аренда возможна толко с согласия всех собственников.
Тополек © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

а разделите квартиру, превратите ее в коммуналку: т.е. 2 лицевых счета, по 2 всех счетчиков и т.п. думаю это возможно сделать.... а потом и в аренду можно сдавать
Пая © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Это невозможно по закону. Не делят сейчас лицевые счета, ни при каких обстоятельствах. Жилищный кодекс 2005 года.
Тополек © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

аааа. Да, тогда да. И сестра конечно не захочет сдавать
Solunina © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

а если сдавать там комнату??? а вы будете себе добавлять и снимать отдельную квартиру???
фунтлиха © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

Написала ниже - сдавать ДОЛЮ нельзя. По закону.
Тополек © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

я сда. долю в балашихе, просто не через агенство, так что можно! вот только кто захочет снимать там...
Solunina © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

У вас видимо сособственники пофигисты. Одна заява в милицию от них, что "в моей квартире поведились посторонние" - и выведут ваших арендаторов под белы рученьки.
Тополек © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

у меня сособственница - моя бабушка, мы деньги с ней делим напополам. Да, я уже подумала, вам сдать невозможно практически, надо что-то другое искать
Solunina © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

а если через суд попробовать и в протоколе указать все случаи кражи и т п. Чтобы разрешили сдавать в судебном порядке.... должен же быть выход
Solunina © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Ну во-первых кражу еще нужно доказать. А это практически недоказуемо. Во-вторых - суд не вправе принуждать собственника производить какие-либо операции со своей собственностью без его на то желания. За исключением случаев принудительной продажи (например за долги). Никакой суд не модет заставить собственника сдавать его жилье.Да и в любом случае... устроить арендатору "веселую" жизнь проще простого.
Тополек © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Разделить лицевые счета - сделать квартиру на самом деле комуналкой. А потом съехать, а свою комнату сдать.
Изумрудная © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Написала в этой ветке наверное раз пять уже:) Лицевые счета нельзя поделить. Жилищный кодекс 2005 года. Это квартира и она никогда не станет коммуналкой (формально).
Тополек © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

угу, уже вижу.
Изумрудная © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Спасибо всем за мнения. Может я как-то неточно сформулировала свой вопрос. Он не в том, как разменять квартиру и купить отдельную (это я и так знаю). А в том, как убедить мужа, какими аргументами, чтобы он согласился хотя бы ради меня и сына временно забить на свое чувство собственничества и переехать в комфортные для нас всех условия? Мы и не собираемся сдаваться и дарить сестре долю мужа. Просто я предлагаю до восстановления прежнего уровня дохода и падения ставок по кредитам переехать в более психологически комфортные и физически удобные условия. У меня всю жизнь была отдельная ванна и кухня (в смысле на одну семью - сначала у родителей, потом я жила одна, потом с мужем). Мы переезжали на условиях кратковременности и только на этих условиях я соглашалась на коммуналку. Понимаете, моему мужу вроде как есть за что бороться - это его жилье, и он не хочет оттуда бежать с поджатым хвостом. Это можно понять. Но я то? Я за что должна бороться и терпеть ЭТО в своей единственной жизни? Что конкретно мне даст эта борьба и долготерпение? А ровным счетом ничего. Почему вместо всего ЭТОГО я не могу поселиться в хороших условиях и вздохнуть свободно? Пользоваться кухней и туалетом, когда МНЕ удобно, не ждать своей очереди? Подтирать продукты жизнедеятельности, извиняюсь, только за своими и не созерцать чужих? Какой смысл мне в этих жертвах?
Тополек © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

а с вашей стороны есть куда съехать?К родителям?
Лис © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

К сожалению, нет. Моя мама в другом городе. А тут у нас все - работа, ясли ребенка, престарелая мать мужа, требующая внимания чаще раза в месяц. Ну и т.д. Наша жизнь здесь, переезд в другое место в планах не стоит.
Тополек © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

я б через ребёнка доводы приводила что ребёнку в такой обстановке плохо, что не дай бог какая травма психологическая на всю жизнь, что детям особенно важно когда вокруг все спокойные и довольные, ну и т.д. тем более это правда
Shokolat'e © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Да я бы тоже. Но вот что удивиьтельно - ребенку искренне пофигу. Он здоров и счастлив (правда выяснять отношения мы стараемся не пи детях). Он дружит с двоюродным братом (сыном сестры) и очень по нем у скучает, если мы куда-то уезжаем например. То есть учитывая что муж все это прекрасно и видит и понимает - для него "ужасная обстановка для ребенка" аргумент слабый. Ибо никакая она не ужасная - нашими общими стараниями. Ужасная она для меня:( Но я держусь и стараюсь сына своим настроением не напрягать.
Тополек © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

ну вот и скажите, что больше не можете стараться и скор тот миг, когда ребёнок почувствует ваше настроение. а то так реально можно себя в депрессию вогнать. а муж пусть рассмаривает эту квартиру как некий банк, вот есть у него доля и когда вы соберётесь какую нибудь ипотеку брать или просто ситуация с куплей-продажей квартир разрулится в стране, то вы сразу и разменяете или продадите долю или что там ещё можно сделать.
Shokolat'e © (22.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Ага, его жаба душит, что "эта стервь" будет жить и наслаждаться в четырех комнатах! А он в это время будт платить немалые бабки за однокомнатную халупу на троих. И это не дает ему воспринять ситуацию так как вы пишете:)
Тополек © (22.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

а продать долю и внести её как первый взнос по ипотеке можно? вы же въедете в квартиру и в месяц будете платить чуть больше, чем платили бы за съём...
Астра © (22.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

По нынешним временам при ставке в 18-20% годовых (в лучшем случае) - это не "чуть больше", это огромные деньги. Нам такой кредит при нынешних доходах никто не даст, да и брать на таких диких условиях я лично не хочу. К слову, съемная одно-двухкомнатная квартра в нашем городе стоит тысяч 12-13 в месяц. Для нас это сейчас, к сожалению, предел. Кредит с таким же ежемесячным платежом будет примерно 25 тыс долларов на 10 лет. Ни о чем, что называется.
Тополек © (22.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

ох... трудно как... я сама собственник доли. не живу в том городе. а БМ сдает втихую, мне врет, что там пусто. проверить нереально: туда 8 часов лёту... очень злит, а что поделать((( так что вашего мужа я отчасти понимаю... но жить так - мраки... остается только съехать одной с ребенком... или договариваться как-то с люмпенами, хотя о чём это я((((
Астра © (22.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Сдайте жилье семье кавказцев, только договор аренды заключите настоящий на часть квартиры мужа. Договор должен быть жестко срочный, положим, на год. На эти деньги снимите себе жилье. Через несколько месяцев сестра мужа сама к вам на брюхе приползет. Нет, квартиру не разнесут, но, поверьте, семья кавказцев, даже самая культурная и образованная, постоять за себя умеет так. как нам и не снилось.
Рокотова © (23.09.2009 13:09)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору