Форум > Архив "О Главном" > Май 2006 года > общение |
общение
Кто-нить имел (имеет) опыт общения с хронически больным человеком?
При том что это любимый, а болезнь поначалу скрывал. Ясное дело, что о совместных детях я тут же думать перестала. Но сам человек нра, с ним уютно и комфортно. Пробовала под предлогом разорвать отношения-поняла пока чажело. Решила "дружить". ТОка вот вопрос- как не стать ему нянькой (ибо итак уже иногда говорят -я с ним ношусь как курица :)), как оставаться любимой девушкой, при этом не нахальной, весело-наплевательски относящейся к его здоровью, но и без лишней клушести??
Кто-нить научите на своем опяте, плииз!
фрр © (30.05.2006 13:05)
Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 13:05)
на своем опЫте! :)
фрр © (30.05.2006 13:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 13:05) Прямая ссылка
какого рода болезнь?
juki © (30.05.2006 13:05) Прямая ссылка
juki © (30.05.2006 13:05) Прямая ссылка
врожденные проблемы с позвоночником. До конца не излечивается. Можно проводить коррекцию и курсы несколько раз в год. + есть отличная возможность переломить ситуацию в плюс (отличный врач - я писала вчера днем на мужчинах под псевдонимом фрр), но он отказался.
Идет проторенным путем, как привык - к одним и тем же с детства врачам и методам лечения...Это не лечит, ситуация тока ухудшается...:(
фрр © (30.05.2006 13:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 13:05) Прямая ссылка
У подруги было несколько похожее. Надо бороться переубедить в лучшую сторону. Ну и любить ))). Имхо надо дать понять, что лечение- оно для вас обоих, а не только для него. Больше даже не знаю, что сказать.
juki © (30.05.2006 13:05) Прямая ссылка
juki © (30.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Беспользняк! Как я вчера уже писала: человек непрошибаем! Готов ходить по кругу к одним и тем же врачам. И не хочет (боится) нормального современного метода лечения - есть отл. врач, рекомендованный ему другим врачом, который с тем специалистом вместе работал! Не хочет...
Так что мы вчера созвонились и помирились, но я поэтому для себя уже приняла решение - что рано или поздно мы расстанемся, и уж совместных детей с ним тож больше не планирую (он пока правда не в курсе моих последних размышлений, да и не буду ему об этом говорить :)) И, кстати, самолй стало легче, как гора с плеч. Типа сняла с себя ответственность - раз он сам ьак хочет лечиться -без проблем!
Просто расстаться сейчас с ним для меня оказалось сложно ,слишком привязана, да и нет пока другого мч в моей жизни. Поэтому решила пока "дружить", а там посмотрим.
Вот и вопрос- поймала себя на том, что в период слепой влюбленности слишком нянькалась с ним - звонила, договаривалась с людьми для него по работе и т.д. и т.п. Он вообще перестал этим заниматься. Теперь хочу потихоньку вернуть все в нормал русло. Вот и спрашивю:как? чтоб и он не обиделся...И самой перестать напрягаться за него -а как он? а как бедный мч?...
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ну знаешь - отвернуться проще всего
может у него депрессняк, поэтому вредничеат?
общение то зачем рвать?
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
вот я ей вчера про тоже грила - причем тут его болезнь и общение то?
иначе получается то как - ты не лечишься - ну и пошел бы ты..
miaou © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
miaou © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ого
шантажом как говорится не заставишь
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да вообще ведь не _заставишь_, если человек сам не хочет..
но ведь это его право выбирать где ему лечиться и с кем и лечиться и вообще..
miaou © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
miaou © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
мяв, но если человек не доверяет твои советам, то о чем может идти речь?? При том, что никогда плохих советов не давали. Мама-врач моя (!) рекомендует ему проверенного годами врача! Который поставил бы относительно его на ноги, а он сопротивляется...
Знаешь, это непросто общаться с больным человеком? Ты общалась с мч, которого 2-3 раза в год укладывают в больницу из-за обострений для лечения?
При этом он грит-к этому все равно не пойду! Ну и нафиг тогда такой неумный человек рядомв жизни?!
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
а он не имеет права на собственное мнение, отличное от мнения твоей мамы на свое лечение?
miaou © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
miaou © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
конечно, имеет право. Только от того лечения не будет нужного эффекта. Так, на уровне поддерживающей терапии...(это не мое мнение, а мнение врачей!)
Знаешь, он же не врач! как может он иметь какое-то мнение о лечении, если он не имеет мед.образования!!
Мы говорим о разных вещах. Конечно, все имеют право на личное мнение. Но здесь -область спец.знаний. И елси профессионал в этой области, говорит: да, можно работать. Будеи лечить. А он как дурачок бужит к другому, который его видите ли час осматривал и сказал купить спец. супинатор для ноги...А этот врач в то же самое время вправляет эти суставы за один сеанс!! Мяв, но мч говорит: нет, это невозможно! И послушно едет покупать супинатор. Даже не попробовав!
Знаешь, да, мне очень дорог этот человек, но своими действиями он начинает перечеркивать все мои чувства к нему...
к сожалению
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
сорри, что влезаю, но "мне очень дорог этот человек" - очень уж выбивается из контекста. по-моему, ты все уже решила. какой у него точно диагноз, можешь сказать?
smileygirl © (30.05.2006 16:05) Прямая ссылка
smileygirl © (30.05.2006 16:05) Прямая ссылка
ой, нет. Он не давал мне читать документы. Но с его слов и слов моей мамы (врача) я поняла, что врожденные проблемы с позвонками хрящевой ткани, дисков...Короче они там закручиваются куда-то не туда и под давлением все больше искривлябтся и зажимаются. отсюда будут вытекать все проблемы- с почками, сердцем, снабжением кровью головного мозга и т.д. и т.п. Вообщем, спина- это не рука, не нога - это ОЧЕНЬ серьезно.
Знаешь, не то, чтобы решила, но он пока меня подталкивает тока к разрыву. Сам при этом говоря- что ж ты мое лечение и общение ставишь на одну доску, знак равенства. Но, к сожалению, здесь очевидный факт, а он его не хочет признавать - таких врачей немного, а он не желает это понимать, к сожалению...
фрр © (30.05.2006 16:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 16:05) Прямая ссылка
а маме твоей он давал читать карту? ты ничего не путаешь, ты не пытаешься его ни к какому разрекламированному мануальщику отправить? традиционная медицина к ним неоднозначно относится иногда, тогда его позиция может быть понятна... у меня самой в семье все врачи, папа, кстати, ортопед, так что я знаю, насколько подходы к лечению могут отличаться у разных специалистов.
smileygirl © (30.05.2006 16:05) Прямая ссылка
smileygirl © (30.05.2006 16:05) Прямая ссылка
да, к мануальному терапевту. Он к нему ( в смысле к человеку такой же профессии) и идет. Но разница между ними есть. Этот врач-мануальщик с ним работала моя мама и видела какие сложные вещи он делал, даже с маленькими детьми занимается. И проблемы, подобные как у мч он решает. Пусть не до конца, но с большим плюсом в пользу здоровья. А тот врач сразу, например, про ногу ему сказал-ой, это не делается, вам надо супинатор себе купить. МЧ поехал покупать. А тот врач (мама мне объяснила) подобные вещи сн огой делает за один сеанс даже - все вправляется и не очень больно!
Понимаешь, ну, не могу я больше и не хочу уговаривать человека лечитьсяи пробовать. Он говорит: это ж серьезно, спина, незя там пробовать, не покупку в магазине делаю...Ну и что тут скажешь?
Не....усе...приехали! Меня на его упорство не хватает :(
фрр © (30.05.2006 16:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 16:05) Прямая ссылка
вот же блин - да почему он бедный то?
miaou © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
miaou © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ага, это я уже себя иронично передразниваю: ах, он такой бедный, загруженный, и спина, и нога болит ит.д. и т.п. На что моя мудрая мама, посмотрела на меня и сказала: ты хочешь всю жизнь быть нянечкой? А его характер будет тока ухудшаться, потому что он не лечится, как следует...Ты же сама потом вся будешь болеть, поскольку фактически не будет ни в каком смысле мужчины в доме (а я спортивный и веселый человек почему-то всегда опасалась спортивных ребят и выбрала этого выумного спокойного мч... Теперь думаю: и чего боялась? Вместе бы спортом занимались!
Наверное, все хорошо, что вовремя понято, да, мяв?
Мне главное счас научиться с ним легко и свободно общаться, без нянькания. (а я так почти не умею, он провоцирует)
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
а может и любви то не было?//
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
а почему не хочет, если это ведет к улучшению?
мож не доверяет?
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да! Потому что жутко упрям. Потому что боится, не доверяет. Потому что ему не понра, как быстро его величество осмотрели. (просто у врача колоссальный опыт и он увидел проблемные места сразу, а дальше- идет процесс лечения, но мч не хочет это понимать). Потому что очередного к кому он будет ходить одобрила его мама-врач, потому что его всегда так с детства лечили (при том что ситуация не улучшилась, а ухудшается!!!).
Я столько передумала и наревелась за эти дни, что сама чуть не заболела. Но после вчерашнего телефон разговора когда поняла, что он окончательно не доверяет этому спец., а пойдет к другому врачу, как бя сложила с себя ответственность. Решив- ок, значит, нам будет не по пути.
Если бы он доверял, лечился у этого спец., я ,вероятно, стала бы бороться, а так-нет.
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
попробуй спокойно поговорить с ним
мне кажется, что он просто боится
ты спокойно просто
ну если не поможет - сорри конечно, тогда ты можешь сказать себе что ты сделала все что смогла
но. где гарантия, что этот новый и правда вылечит??
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Моя мама-врач работала с ним в паре. Делали о-очень сложные вещи. Никогда не было потом жалоб. Все пациенты оставались довольны и здоровы. Врач в этой области занимается более 10 лет...
Знаешь, мч не то чтобы боится. на мой взгляд, он просто упрям. И именно потому что я (по глупости ,вероятно) оченьб настаивала на этом враче, он из упрямства пошел к другому...
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
такое впечатление, что тебе важнее настоять именно на том, чтобы он лечился у врача, рекомендованого твоей мамой...
miaou © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
miaou © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
не мяф, мне кажется что он просто не хочет или из-за боязни или из-за недоверия
ведь можно же попробовать -вдруг поможет?
а если не хочет - его конечно дело
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
так ему же на своей шкуре придется испытывать свои сомнения то... а прикинь, если человек ВСЮ жизнь лечится...
miaou © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
miaou © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
а ему уже выбирать не приходится и терять-то нечего, мяв! Тока он это еще сам не понимает...Мама сказала, что посмотрев его спину - лет через 3-5 уже вообще, будет поздно. И даже этот специалист не сможет помочь -возраст!
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
не знаю мяв
об этом трудно судить
но пробовать надо...
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
О! Золотые слова. :) Я бы на его месте тож согласилась попробовать. Нее, не понимаю подобных упрямцев -рискуешь ведь здоровьем...хуже не будет! А будет тока лучше, а может гораздо лучше....
Видимо, значит судьба такая у человека -болеть, раз его характер не позволяет ему поправиться...И в голове тоже дело видимо...
фрр © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
вполне может быть, что и он это именно так воспринял мяв, к сожалению...Что ж, упрямство в этой жизни тож наказуемо. Это уже его выбор, его судьба...
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
не знаю тогда
мне было бы сложно в этом случае, т.к. эмоции брали бы верх
не считайте меня ханжой, но я бы с ним рассталась
это его жизнь, которую он прожить хочет именно так
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
а что перестала про детей?
или это наследственное?
не считать, что он чем-то отличается от обычных людей мне кажется
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да! Наследственное и сильно прогрессирующее. И это самое жуткое.
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ну тогда пытайся его уговорить на новое лечение, сходите к этому врачу, может он будет ему доверять?
может у него депрессия от безнадеги?
ему тяжелей чем тебе
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Египтянка © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
прекратить считать его больным, имхо
miaou © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
miaou © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
мяв, а как ты считаешь: как будет не обидно для человека, но чтобы перестать обращать внимание на его болячки. Например, он начинает тебе рассказывать, что он там ездил покупал для спины-корсеты, лекарства ,что сказал очередной врач. А ты ему- да-да, милый, сегодня чудесная погода! Пошли в кино. Так что ли??
Просто надо мне как-то научиться на это не обращать внимание, сидю думаю -как? Подскажите, кто-нить, плиз!
фрр © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
уметь быть тактичной))))))))
где-то поддержать его,выслушать, где-то не лезть куда не просят.
котофейчик © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
котофейчик © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
но...понимаешь, хочется радостно жить, а не грузиться бесконечно проблемами со здоровьем...
Может вообще поставить табу на эти разговоры- лечится сам и пусть лечится?... Они меня просто уже убивают - я понимаю, что чел-к делает не то, и еще мне об этм слушать?! Нет сил, чес слово...
фрр © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Посоветуй начать ходить в спорцал, укреплять мышся спины. Можно договоеиться с индивидуальной нагрузкой работать... Это ОЧЕНь эффективно для проблемной спины....
Nanik © (30.05.2006 18:05) Прямая ссылка
Nanik © (30.05.2006 18:05) Прямая ссылка
да, я уже подумала об этом. Например, на пилатес. Но - туда ж ходят женщины...Если тока индивидуально..-это раз. А два- он терпеть не может занятия спортом (тока плавает).
Попробую его постепенно убедить, что надо заниматься фитнесом! :)
фрр © (31.05.2006 10:05) Прямая ссылка
фрр © (31.05.2006 10:05) Прямая ссылка
+1
ЛеньТ © (30.05.2006 16:05) Прямая ссылка
ЛеньТ © (30.05.2006 16:05) Прямая ссылка
Есть такеи люди- им нравится болеть.
он с детства ты говоришь болеет? он привык., что с ним носятся. и мама и ты нянкалась..
так вот ВДРУГ врач, тобой реомендованый, действительно его на ноги поставит? пусть относительно, но все же..
и ВДРУГ ему тогда придется отказаться от этой чрезмерной заботы и опеки?
Перестань акцентировать на его болезни.
попал в больницу? фигня, "Милый, я буду приезжать к тебе иногда, что тебе привезти " и т.д.. но не надо вешать его на себя ради сомнительной славы "Хорошей девочки".
Краказябрик © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Краказябрик © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
+1.
Да, мама мне сказала примерно тоже самое: общайтесь. Но...я бы на твоем месте очень подумала прежде чем решаться на серьезный шаги с ним (в плане замужества, детей и проч.). А так -общайтесь, конечно...:)
Я это и сама начинаю понимать. Всю жизнь быть сиделкой у человека с тяжелым характером? К сожалению, это, вероятно, не на мой характер. Я ему очень благодарна, но, видимо, он останется замечательным другом...Бум дружить пока...без него мне пока тож плохо и грустно. :)
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 14:05) Прямая ссылка
у моего друга диагностировали рассеянный склероз. ему всего 30... ужасное заболевание, прогноз очень неблагоприятный. не знаю, зачем это пишу, наверное, потому что тоже не знаю, как себя с ним вести. девушка, с которой они прожили 5 лет, его оставила. по сути, это, конечно, были отношения без будущего, но все-таки... слишком быстро она сдалась... Тебе принципиально, чтобы он сейчас к этому врачу пошел? может, сбавить прессинг и потом, через какое-то время...
smileygirl © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
smileygirl © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
может и сбавить...
Тока года через 3 уже может быть и поздно вообще идти к этому врачу- он ничего не сможет тогда уже сделать - спина становится жестче с годами...:(
фрр © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
а еще через три года может появиться супер лекарство, вакцина, приспособление... :) Похоже, ты действительно устала. И еще, знаешь... сколько врачей, столько и мнений... Попробуй аргументированный разговор: способ лечения, который ты используешь, устарел, еще можно так, так и так (не менее трех вариантов, а не только тот, который предлагает твоя мама), давай попробуем что-то новое... здесь не случай ультиматумов, имхо
smileygirl © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
smileygirl © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Ты молодец! Удачи тебе и не терять своего жизнелюбия!
Все верно...Жизнь непредсказуемая вещь. И всегда все к лучшему!
фрр © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка
фрр © (30.05.2006 15:05) Прямая ссылка