Форум > Архив "О Главном" > Ноябрь 2004 года > опять и снова. Но последний раз. |
опять и снова. Но последний раз.
Много тут пишут про Украину последние дни.. И мне как раз нравится это - значит неравнодушны люди, значит не только им про секс))), пироги и шмотки интересно. Это замечательно. Замечательно и то, что есть возможность высказывать свое мнеие открыто и никто не боиться. Замечательно и то, что все-таки были в основном именно дискуссии, а не свара типа " сам дурак". Это радует.
Пожелаю от себя - кто-бы не выиграл - путсь это будет по-честному. И не надо тогда никого в это винить - пусть выиграет тот, за кого большинство.. Такой, каким хотят видеть президента большинство граждан. Спасибо за внимание.)))
coxo © (25.11.2004 13:11)
Прямая ссылка
coxo © (25.11.2004 13:11)
а уже выиграл:) центризберком объявил результаты- Янукович наш президент
ФЫВА © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
ФЫВА © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Я тебе открытку поздравительную вышлю - Передашь?
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
если это по-честному - поздравляю.
coxo © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
coxo © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
так не хотелось вступать в эти дебаты но просто не могу смолчать Сорри ....НЕ ПОЧЕСТНОМУ-неужели не понятно, что не стояли бы пол миллиона человек на Майдане если бы все было по четному?))
Александрия © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Александрия © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Полмиллиона - меньшая часть населения! Накрутили и как баранов на площадь.
ЛеньТанька © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
ЛеньТанька © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Тааань, а кто про "сам дурак" возмущался? Кого ты баранами считаешь?
Меня вот никто не накручивал, равно как и огромное кол-во моих знакомых. Я вообще до этих выборов гордилась собственной аполитичностью, но тут зацепило. По поводу пол-миллиона на Майдане - так не у всех есть возможность туда попасть - я вот например, не могу, всю Западную Украину не выпускают, это не газетный треп - ребята оттуда еле выбрались домой - ездили наблюдателями. А таких, которые не попали на Майдан, но болеют за них, гораздо больше, чем пол миллиона. Во много раз больше.
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
мы поддержмваем Киев и тех кто на майдане в своих городах.
Александрия © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Александрия © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
И у нас неплохо это получается:)
У меня новая сотрудница с ЮМЗА- каждый день созванивакется с юмзовскими бывшими коллегами, и они ей при мне рассказывают, как "ни на кого не давят":) Уж это-то я знаю лично, а не из СМИ. Или как в ДИИТе со студентами поступают:)
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
апельсинка у каждого своя правда.я знаю что поступаю по совести и борю за справедивость
Александрия © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Александрия © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
хм:) а мы поддерживаем Януковича на рабочих местах а то ж вас бастующих кормить надо а если все бастовать начнут то скоро по миру милостыню просить пойдем
парень с западной приехал в хмельницкой области наблюдателем ющенко был избили
ФЫВА © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
ФЫВА © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
А ты не согласна, что ЛЮБОЙ политик воспринимает массы(нас) стадом баранов?! Извини, обидеть не хотела.
ЛеньТанька © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
ЛеньТанька © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Ты же не политик:) Я не обиделась, я просто не считаю себя бараном, потому как про себя-то я на 100% знаю - меня никто никуда не гонит и не толкает, я решения в этой ситуации принимала сама:)
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
%)) наивная :)
An0TheR © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Дык я вообще прелесть, какая дурочка:))) Безусловно, тебе со стороны, так сказать, издалека куда виднее:) Только спор беспредметный получается:)
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
да и спорить то нЕочем
ты проголовала так
кто то по другому
дальше - дело политиков считать, искать нарушения, оспаривать и т.д. и т.п.
я бы никогда не стал голосовать за человека, поддержавшего террористов в Беслане
но это твой выбор
An0TheR © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Про Беслан пожалуйста поподробнее - кто их поддерживал?
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
на
http://anews.ru/archive/2331028.html
An0TheR © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Поняла, теперь вспомнила:( Ну что же, если он нач.штаба Ющенко, это еще не значит, что он не может быть дегенератом - от этого никто не застрахован, вне зависимости от занимаемого поста.:( Кстати, этот Роман Безсмертный давненько пропал, не исключено, что именно в связи с той речью. Но - почему кандидат должен нести ответственность за идиотизм начальника своего штаба? Ты же не всегда на 100% уверен в своих подчиненных?
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
ни один нач штаба не сделает официального заявления без одобрения своего непосредственного начальника...
я в своих уверн настолько, насколько доверяю им важную информацию... и поверь мне, никто из них на аналогичный поступок не пойдет
а Ющенко в тот момент просто не знал как прореагирует Запад и иже с ним - вот и поспешил.. поэтому и подставил своего нач.штаба
а сам спрятался.. зато если б и западное СМИ так же прореагировало, то тут он был бы на коне
неужели не ясно?
а так - это выглядит как оговорка.. причем даже не самого кандидата
это политика
очнись
нет чистеньких политиков
не Ющенков всяких ни Януковичей
мне лично Ющенко более противен и из за его бендеровского Львова..
но это мое личное мнение
An0TheR © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Чистеньких политиков нет, потому как сама политика дело грязное. Мне противней Янукович из-за того, что в КУ четко написано, какой кандидат имеет право баллотироваться в президенты - так вот, одно из требований - отсутствие судимости.
А Ющенко, даже если он хотел подстроиться под Запад достаточно было немного протянуть время, а уж потом делать офиц.заявления.
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
судимости сняты, и этого достаточно для КУ
а Ющенко не экспромтом занимается, а четкой и выверенной (не им) линией поведения..
An0TheR © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Думаю, само по себе снятие этих судимостей заставляет задуматься - 3 разные статьи УК, в разное время из которых только одна не была доказана, и вдруг - по всем невиновен:) Зато теперь кое-кому очень удобно будет им манипулировать - да и материалы из дела думаю не бесследно изчезли:)
А линия думаю у каждого выверена от и до, недаром на дебатах по бумажкам читали:)
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
ну дебаты дебатами, а на бумажке можно только тезисы заготовить..
про судимости весь мир знает собссно, однако пол украины почему то выбирает бывшего осужденного
не заставляет задуматься?
про манипуляции - так это их, политиков, дело.. пусть забавляются :)
лишь бы остальных не трогали
An0TheR © (25.11.2004 16:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 16:11) Прямая ссылка
ага ага
намного больше противоположной стороны?
An0TheR © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Думаю, да.
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
:))))) думай
сидя на своей колокольне дальше соседского двора все одно не увидишь ;)
даже Киев - это не вся украина
даже Львов - это не Донбасс
на то и проводят выборы
на то и существуют законы, чтоб половина, проголосовавшая за одного не била морды половине, которая проголосовала за другого
у вас там информационная война идет
через год будешь читать сегодняшнюю прессу и плеваться... сама
если, конечно, осколками не посечет окончательно
An0TheR © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Вот это мне нравится "у вас там". Да, именно у нас, и думаю, если бы со своими уставами поменьше ходили в наши монастыри, было бы гораздо проще:)
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Вот-вот как раз Ющенко вас и сделает всех американцами-баптистами :)
Avant © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Молодой человек, ваша фамилия случайно, не Нострадамус?:)))
Из меня получится очень плохая американка, а уж баптистка так и вовсе никудышная, но этот вариант, при всей его скудности мне и то ближе, чем аналог "Бригады" во главе государства:)
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Нет не Ностардамус. Но человек раующий за законность и устраивующий балаган в парламенте с библией!!! мне не симпотизирует. Кроме того уж большно дружна и осторожна позиция США. Это наводит на размышления. Что косается “Российской Бригады”, то Россия в экономике сейчас на голову выше Украины, который год в Плюсах. Может у неё поучиться чем ждать кредитов на одежду из-за океана?
Avant © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Учиться можно и на расстоянии - было бы желание действительно учиться, а не воровать и отмывать деньги:)
Относительно фарса с библией скажу так - не могу сказать, что это понравилось и мне, вовсе нет, но как я поняла, это произошло спонтанно - когда сторонники Ю после заседания ВР начали приносить ему присягу, он не смог от них отвернуться - сама ситуация создалась глупая, видимо, не всегда экспромт - лучшее:)
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Апельсин, наивная ты девочка.... Не смог отвернуться, экспромтом... :-))))))))))))))0
НИКто плакаль, а теперь еще и рыдаль © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
НИКто плакаль, а теперь еще и рыдаль © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Хых, мерси за комплимент - вечно молодой, вечно пьяный - пуркуа па:)
Мне только одно интересно - с каких пор в критерии наивности возводится противоположность вашему мнению?:)
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Нисколько, но если ты думаешь, что господин Ющенко или Янукович, делают такие вещи экспромтом... То се-ля-ви, наивно думать именно так...
НИКто © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
НИКто © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
В ситуации с библией я не сильна, она меня тоже напрягла, но я устала об этом писать:))))
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Да лана, я и не развиваю эту тему... Лишь указваю Вам на совершенно очевидные вещи...:-)))
И это не только ситуация с библией... Когда идет борьба за власть на таком уровне, и ставка высока как никогда... Верьте мне девушка - ничего случайного здесь не будет, ни одного непродуманного шага... Ошибочные шаги могут быть, непродуманные, эмоциональные - НЕТ!
НИКто © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
НИКто © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
во во
сотню раз каждый шаг будут перепроверять, прежде чем что либо предпринять... те же школьники в толпе - пример ошибки Ющенко...
An0TheR © (25.11.2004 16:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 16:11) Прямая ссылка
Бред - Я не хотел меня заставили. Так что-ли? Детский сад честное слово:
Теперь моё мнение - Сам был на Украине в этом году два раза. Куча друзей, знакомых там и здесь, у которых на Украине вся родня. Ясно одно приблизительно половина за одного половина за другого. Плюс минус 1-3 % но это НЕ ДАЕТ ПРАВО одному из кандидатов СПЕКУЛИРОВАТь ДОВЕРИЕМ своей частью избирателей и пытаться УРУРПИРОВАТь ВЛАСТь НЕЗАКОННЫМ ПУТЕМ. Как политик-законик он уже рассматриваться не имеет права, а значит не имеет права быть призедентом. ИМХО
Avant © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
НЕ заставили - разве я об этом говорю? Я говорю о том, что в этой ситуации он пошел по наиболее удобной для себя линии. Впрочем, повторюсь - эта ситуация и мне не понравилась и покоробила:)
А что до нелигитимной власти - я считаю, что и другой кандидат не имеет права быть президентом хотя бы из-за наличия судимостей - ИМХО:)))
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
бы из-за наличия судимостей - ИМХО:)))
kotorye ZAKONNYM sposobom otmenili?
Anarhija mat' porjadka. Voistinu!
Avant © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Не считаю, что они отменены законным способом - и вообще, отменены это как? Знаю только по попытке изнасилования обвинение было признано недействительным - уж законно-не законно, бог с ним. Но 2 судимости и 2 отсидки были реальными. Что значит отменили? Я знаю амнистию, знаю реабилитацию, а вот отмену погашеных судимостей я не знаю:)
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
спонтанно? %)))))))))))) гы
и бибилия 16-го века тоже случайно оказалась в зале %))))))))))
она там всегда пылилась под 3-й скамейкой... ее уборщица который год не замечала %))))
An0TheR © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
:):):)
“Не виноватая я. Он сам..."
Уборщица виновата!!!
Avant © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Повторюсь - меня эта ситуация тоже напрягла, потому об этом спорить не рискну:)
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
да там, если вдуматься, слишком много напряжных нестыковок.. но на эмоциональную толпу действует это все безотказно :-/
не только библия и т.п.
An0TheR © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
:(((
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
ааааааааааа
т.е. баррикады и забастовки вместо официальных аппеляций - это ваш устав? :))
удачи ;)))
An0TheR © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Если действующая на данный момент официальная власть не захотела принять меры для устранения критической ситуации - что остается делать? ИМХО, если бы Кучма до выборов подписал принятый ВР запрет на открепительные листы, того, что происходит сейчас, не было бы. А за пожелание удачи сенкс - она мне никогда не помешает:)
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
утранения критической ситуации? а кто ее создал? кто _заранее_ студентов привез в Киев? кто _заранее_ подготовил пропагандистские материалы? только не гри, что все это у каждого в кармане было.. уж больно одинаково
кто призывал на баррикады? кто призывал дороги перекрывать?
так кто создал кризис??????
запрет открепительных листов - это ограничение свободы избирателей.. сама подумай.. без чужой помощи...
если тебе надо уехать на время выборов то ты автоматически лишаешься права голосовать???? справедливо?
An0TheR © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Пропогандистские материалы - эт ты про ленточки и оранжевые повязки? Так не токо в Киеве - у нас тоже, по всему городу были расставлены как оранжевые, так и сине-белые палатки, где раздавали всем прохожим подобную дребедень. Студенты в Киеве - про то, готовили ли их я не знаю, но многие знакомые из Киева без всякой подготовки шли на митинг. Собссно, и я была на митинге у нас в городе - после работы, правда не на долго, меня аполитичный муж прогдал с демонстрации:)
А запрет открепительных может и не справедлив был бы, но в сложившейся ситуации он бы нейтрализовал те последствия, которые мы сейчас наблюдаем. Фух, сейчас я останусь не только без президента, но и без работы из-за форума:)))
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
не только про ленточки... про накидки (какая прозорливость с погодой!), про палатки те же, про автобусы.. ну там много всего... все было _спланировано_
ты пошла добровольно - замечательно... не о тебе речь то
а об организаторах
вот выйду я сейчас на улицу с мегафоном и начну что нить орать призывное - соберется толпа
причем добровольно
но создал то эту толпу - я
и я это спланировал... и что? а ничего собссно.. это один из винтиков управления массами
читай спец литературу ;) ужаснешься
в сложившейся ситуации при запрете открепительных у того же ОБСЕ был бы первый факт нарушения прав человека - участвовать в выборах..
думай... тогда будешь понимать
иди работай ;)
An0TheR © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
угу языком эт не лопатой работать...
ФЫВА © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
ФЫВА © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Ясное дело:) Наверное, не у всех есть возможность - я например в Киев поехать не могу, но в городском митинге принимаю участие:)
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
а че, денех еще не предложили? а то вот у знакомой сына из Харькова выдернули- привезли, накормили и 600 грн. дали- тока помоги "завоевать демократию"
ФЫВА © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
ФЫВА © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Не-а, прям обидно - ни за того, ни за другого и гривнюка приличия ради не предложили:)
Впрочем, не отношу себя к категории особо нуждающихся и потому подрабатывать подобным образом не стала бы в любом случае, во всяком случае сейчас:)))
Мзды не беру, мне за державу обидно (с)
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Можно и миллион согнать ты ведь тоже не удержалась :)
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
в том то и дело что доровольно там люди стоят никто не гонит)).
Александрия © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Александрия © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Конечно И Тимошенко добровольно этот цирк в Парламенте устроила. Балаган. Вот тут действительно перед заграницей должно быть стыдно
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
ВОТ ЭТОГО Я СОВСЕМ НЕ ПОНИМАЮ - один и тотже человек то осуждает заграницу и ее же стыдится. Ты уж выбери. А то так всегда то заграница - гады, то вот у них......
coxo © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
coxo © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
А ты и не должна понимать. Сохо мир не черно-белый. Он крассный фиолетовый, синий, зеленый. У каждой нации есть своё лучшее и худшее. Я душой за русскую культуры. И дети у меня по русски говорят не хуже чем по ихнему и крогом пишут русские. Но когда я вижу “наших колхозников в Европе Европе бросающих мусор на тротуар мне стыдно за них. В чем твоя проблема?
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
"По ихнему" в устах приверженца русской культуры звучит особо пикантно:))))
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Вот-вот.. Тут я стобой на все 200% согласна..)))) Не вся заграница, Америка и т.д. плоха или хороша, а конкретные человеко-еденицы. Поэтому и не люблю огульного обвинения, равно как и восхваления целых наций.
coxo © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
coxo © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
заграница - супер %)) мона пофанатеть чуток? %))
An0TheR © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
те, кто стоят- они _видели_ нарушения?:) или им о них рассказал заведомо пристрастный дядя?!
про подкуп студентов я уже говорила...
из Донецка и Луганска сейчас едут сторонники Януковича...
вот что написала моя подруга, я подписываюсь под каждым словом:
Ющенко ратует за законность, в то время как все его действия и слова
попирают Конституцию, основной закон Украины. Я не признаю всех действий и слов, производимых в аффективном состоянии. Я достаточно зрелая личность, чтобы принимать участие в беспределе. Все должно решаться в цивилизованном порядке.
все заткнулась пойду перекушу
ФЫВА © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
ФЫВА © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
И я.
ЛеньТанька © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
ЛеньТанька © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
можно предположение сделать? лишь предположение?
вот прошли выборы, например (!) была фальсификация результатов с одной из сторон (повторяю, это предположение), вторая сторона молчит, первой стороне достается победа и, соответственно, ее кандидат становится президентом. вторая сторона знает о фальсификации. какие цивилизованные и законные меры должна принять вторая сторона? боясь нарушить закон молчать? признать заведомо ложную победу первой стороны?
все совпадения случайны :)
Буратинка © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Буратинка © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Была зафиксированная фальсификация, да пожалуйста - по каждому из фактов в суд... Ибо фальсификация есть противоправное деяние попадающее под ряд статей гражданского и наверное и уголовного кодексов... И с широким освещением таковых фактов в прессе...
Врочем о чем это я... если бы нарушения были бы действительно зафиксированны и задокументированы, то об ентом были бы сейчас все западные новостные передачи и заявления... А так вот оппозиция видимо понимает, что предъявить в суд нечего - ну что же, тогда предъявить народные волнения, в качестве доказательства!
НИКто © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
НИКто © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
факты нарушений зафиксированны международными наблюдателями. По поводу в суд - верно конечно, НО.. В суд вроде можно там, где закон уважают?? А там где его обходят , результаты фальсифицируют - так там и суд - того-с.. ПРосто рассуждаю...
coxo © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
coxo © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Сохо, так и суды не тока Рассейские есть али Украинские, а ведь и Европейские тоже имеются или как???
Зафикисрованы, Сохо... Я тебя уверяю, что в предверии второго тура выборов на Украине, на каждом из участков сидело по наблюдателю от Ющенко, по наблюдателю от Януковича и по наблюдателю независимому... Если бы где-то было бы что-то зафикисрованно, об этом факте немедленно узнал бы весь мир... Усилиям иноформацилонных команд с одной или другой стороны.... С деталями, с подробностями, с фамилиями именами и отчествами... А так, наблюдатели, заявили....
Вот сохо, я например могу тоже заявить, что завтра я лично объявляю войну Австрии и княжеству Лихтенштейн и дальше что??? А могу сказать, что я посланник далекой галактики из созвездия Титана и подтверждаю истинность слова божия и что дальше...??? А???
НИКто © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
НИКто © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
нарушения зафиксированы - цитата с официалного сайта ОБСЕ - “I am very concerned that both rounds of the presidential election in Ukraine, as witnessed by international observers, failed to meet a considerable number of OSCE commitments and showed serious shortcomings,” the Bulgarian Foreign Minister said.
Т.е нарушения зафискированы и вданном случае подчеркиваю, не американцами, а европейцами.. По поводу корректности выводов наблюдателей - не берусь спорить - не знаю.. Теоретически можно все подвергать сомнению в чем сам лично не уверен - типа, что солнце есть, и что Аемрика существует и что воуна была и Иван Грозный.. Вель все-это можно было придумать.. Теоретичекси....
coxo © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
coxo © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Сохо, да ты пойми... Не делается это так в наш век информационных технологий...:-)))))
Если бы действительно нарушения были мы знали не только о том что они были, но и какие именно, сколько, в чем их суть и т.п. и т.д. :-)))))
А так, помнишь перед началом операции в Ираке... Было похожая отчасти ситуация... В чем был корень зла-то, ах ептыть, у Ирака по данным разведки есть Химическое и Бактериалогическое оружий... А развед.данные - строго секретные - оглашать нельзя... Но ведь даже тогда показывали какие-то фото со спутников и пытались их интрепретирвать как склады...
А здесь тока нарушения были...
Были, да??? давайте подробнее, какие когда где кто почему зачем????
НИКто © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
НИКто © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Я должна ответить??? Я - не знаю...
coxo © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
coxo © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Да нет конечно же... А эти, как их зафиксировавшие нарушения... :-))))
НИКто © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
НИКто © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
пойду спрошу у них.. ОНи этажом ниже сидят))))
coxo © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
coxo © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Вот, давай ка сливай инсайд информацию... :-)))) А то это бла-бла-бла от СМИ, меня как-то убеждает как раз в обратном... :-))))
НИКто © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
НИКто © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Ник, да смешно просто:) пишут: наблюдателям Ющенко не давали пользоваться телефонной связью... а то мы живем в каменном веке и нет _мобильных_ телефонов? ну все настолько за уши притянуто... мне казалось, что фигня про зэков должна была открыть людям глаза... нет...
ФЫВА © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
ФЫВА © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
стоп
кроме ОБСЕ, которая не особо то себя и зарекомендовала как не критичный наблюдатель была еще какая то организация европейская
ты, как живущая в Европе в курсе?
так там был вывод другой - выборы состоялись
An0TheR © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
*сторона знает* - это догадки
для решения вопросов о легитимности выборов есть официальные механизмы
и они таки работают.. вплоть до международных судов
и все, кому надо про это знать - знают
а на невежестве отдельных членов общества играть.. мягко говоря некультурно
An0TheR © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
а Конституционный суд?!
есть "демократичексие" способы бороться за власть... а то, что происходит- фарс, совершенно правильно сказал Кучма.... просто игра на эмоциях...
ФЫВА © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
ФЫВА © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
О да! Это конечно объективный показатель... Ну 100% :-)))))
Раскручивали как-то группу одну, музыкальную, друзья наши с друзьями... Так ТВ вот заказали, и каждый из моих друзей, а их было 12, привел по 50-70 человек на концерт, чиста потусоваться... Сам пришел, никто никого не гнал, пообщаться пивка попить... Это однако не говорит о том, что группа была популярной... :-)))) Но ТВ, кстати так потом и подавало, вместе с критиками... :-))))
НИКто © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
НИКто © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
у меня нет повода усомниться- я голосовала на востоке, никто не давил на избирателей, общая масса была за Януковича.
и когда я слышу о давлении на востоке, я понимаю, что это игра на публику.
вчера кстати на хит-фм маленькая девочка заказала "веселую песню для дяди Януковича"- поздравляла с победой:)
ФЫВА © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
ФЫВА © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
никто не давил?)))))насмешили.а вы почитайте как теперь студенты рассказывают,что под страхом отчисления голосовали а в больницах? а на предприятиях под страхом увольнения? нет смысла говрить Читайте а интернето есть много правды.
и вообще все мировое сообщество не признало выборы честными о чем мы вообще говорим?
Александрия © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Александрия © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Мировое сообщество? :) Ха Ха ха Не смешите меня мадам. Оно так дале´ ко от проблем Украины. И как формуруется мнение людей здесь за границей я имею прекрассную возможность наблюдать
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
да примерно такими же методами как и нас...
экспорт технологий из одного места идет жешь
An0TheR © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Ой! Жертвы пропаганды! Хоть бы врали правдопадобно - бритоголовые амбалы, избивающие людей за пахана, автобусы с зеками. Слушать противно. Наивность удивляет просто!
ЛеньТанька © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
ЛеньТанька © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Тань, давай не переходить на личности:) Такими же жертвами пропаганды можно назвать и противоположную сторону. Не находишь?:) Я по телевизору видела, как девушка корреспондент в прямом эфире пыталась взять интервью у пары...эээ..так сказать молодых людей. Причем она себя вела предельно корректно, чего ну никак нельзя сказать о них.
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
При чем здесь девушка? При чем здесь молодые люди, они что за Шерлока Холмса голосовали?
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Если вы не поняли при чем здесь девушка, настоятельно рекомендую перечитать ветку, а не один пост:) Тогда будет понятнее:)))
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Пошёл читать дубовые ветки :) Может тоже стану за Уйщенко - “Заграница нам поможет”!!!
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Дубовые это как хотите, а вот текстовые не помешает:))) Мне интересно - вы где проживаете?:)
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
В дружественной Америке :)
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
даже не _вся_ америка за Ющенку %)) гы
An0TheR © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Теперь понятно:))))
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
И ты поверила?! :) Вот так и прямому эфиру веришь! Теперь понятно, что за стороники у Ющенко :)
Avant © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Я еще могу АйПи проверить:))))
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Надо же!!! Ой боюсь боюсь :)
“Длинная рука Ющенских националистов достанет вас везде”
Avant © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Не очень то и хотелось:) Я к тому, что мне не обязательно верить твоим словам, можно самой посмотреть и убедиться:)))
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Ну если не хочеться то и не надо?
Avant © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Avant © (25.11.2004 14:11) Прямая ссылка
все хороши в равной степени
а телеэфир или любую статью можно отфильтровать до нужного клиенту эффекта
это тебе любой кореспондент расскажет ;)
An0TheR © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
An0TheR © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
И прямой тоже?:)))
На счет равной степени - я согласна.
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Апельсина © (25.11.2004 13:11) Прямая ссылка