| Форум > Архив "О Главном" > Март 2004 года > скрытный друг хуже явного врага |
скрытный друг хуже явного врага
Ну вот бывает же в жизни такое: по разным причинам вы общаетесь с ней, она с вами лениво поддерживает общение, как бы позволяя вам находиться в её обществе и греться в лучах её славы. Её любят все окружающие и видят в ней Божье творение, ангела во плоти. Мужчины без ума от неё - "ведь она такая"... Вы тоже под её чарами и всецело зависите от её мнения, одновременно страдая от того, что на её фоне выглядите полным ничтожеством. И вот вы узнаёте некоторые подробности, которые дают вам возможность прозреть и увидеть убожество своего идола. Но вы ничего не можете сделать - разубеждать окружающих и друзей, что ваша подруга сущий демон, сосущий соки из тех, кто находится в близи, ловкий манипулятор, - глупо, вам всё равно не поверят, зато наживёте славу завистницы и интриганки. Выхода два - оставить всё, как есть, "дружба дороже всего", оставаться хранительницей ужасных тайн развенчанного божества; или просто прекратить этот душевный онанизм, порвав общение с ней - тем более, что оно было односторонее... Самое забавное, что у каждой из моих 4-х близких подруг есть такая вот "заноза", которую и терпеть невыносимо и вытащить жалко. Что вы думаете об этом?
fuljuganka © (17.03.2004 10:03)
а зачем она вам, заноза эта?
киса © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
киса © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
в том и дело - бывает, мы сами становимся жертвами, клянём судьбу, не желая понять, что сами причина своих несчастий
fuljuganka © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
ну, так ты же вроде как поняла, что причина в тебе?
не нравится запах - отойди. право выбора - самое лучшее из данных нам.
к © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
к © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
однозначно прекратить. Ты не обязана общаться с теми, чье общество тебе неприятно и дискомфортно.
Кошка Лена © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Кошка Лена © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Такие переживания более свойствены особям школьного или начала институтского возраста.
Потом у человека появляется иной круг общения, взрослые заботы и эти игры в бирюльки быстро забываются.
Не переживай- повзрослеешь и само отвалится.
Смотрящий © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Смотрящий © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
это не проблема возраста, это проблема человеческих взаимоотношений. а взрослых забот у меня полно - я уже большая девочка ;)
fuljuganka © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
большая отнюдь не значит, что все заботы "взрослые". часто незамыленный взгляд со стороны полезен.
Разведчик © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
я и не отрицаю - ведь мне он помог узреть кое-что, чего я раньше не замечала
fuljuganka © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Вспоминаются слова известного анекдота: "Жениться Вам надо, барин..."
Смотрящий © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
типа, клин клином? думаете, большее зло спасёт от переживаний? типичное мнение безразличного :))
fuljuganka © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
вытасчить занозу и больше не подходить (знакомая ситуация, больше занозы нет).
Bonita © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Bonita © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Я от такой просто отдалилась, она звонит спрашивает почему я не звоню ей и не прихожу в гости, а я отвечаю что просто занята!
Натали. © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
да, это выход. конечно. но я говорю о том, как трудно избавиться от психологической зависимости от такой занозы.
fuljuganka © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
почему же. Вот уже знаешь её темную сторону. Вот и думай об этом всегда, когда её видишь, или думаешь о ней, вся еифория пройдёт .
Bonita © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
да она уже прошла, я о том, что на смену любви приходит ненависть :)
fuljuganka © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
нет.. Приходит не ненависть, а безразличие. Зачем же ненавидеть?
Bonita © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Bonita © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
совершенно верно
ненависть разрушает самого человека, а не объект ненависти
так что никого не надо ненавидеть
Птица Феникс © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Согласна. Всеми лапами за! :)
Bonita © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
к сожалению, не всё так просто - есть ещё человек, который страдает от её проделок и которому я не могу помочь, соблюдая нейтралитет
fuljuganka © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
"хорошими намерениями выстлан путь в ад"!
не надо никому помогать, тебя об этом не просили
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
угу, но меня просили, а я выбрала нейтралитет
fuljuganka © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
птиц, если цитируешь, то делай это чисто)
тебе действительно 20 лет?
киса © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
киса © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
а как надо точно? я не помню! честно-честно не помню!
но смысл то все равно верен! :)
нет, мне не 20 лет, я там подогнала просто, чтобы все гороскопы совпали :)
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
вот и мне сомнителен твой столь нежный возраст))))
киса © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
киса © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
это комплимент или нет? :)
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
благими намерениями??? :)))
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
и усеяна))
к © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
к © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
the hell is paved with good intentions - кажется в оригинале это звучит так
fuljuganka © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Отроки, когда подрастают, начинают предпочитать онанизму полноценный секс
Разведчик © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Разведчик © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Разведчик,поднять подняли , а разбудить забыли?!))))))
Натали. © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Шутка?
А можно я не буду смеяться?
Разведчик © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Разведчик © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
секс и онанизм в том понимании, которое изъяснили вы, к делу не имеет никакого отношения
fuljuganka © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
я иносказательно. вы ведь употребили термин "онанизм"? ведь так?
Разведчик © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
я в смысле безрезультатных нравственных поисков :)
fuljuganka © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
я тоже
Разведчик © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
хм.. 76 года рождения, говоришь?
что-то не верится...
ощущение, что тебе 13
не обижайся, я не хочу тебя обидеть, я просто не понимаю, как можно в 27-28 лет быть зависимой от какой-то там "звезды"
она никогда не была тебе подругой
и не надо нокому ничего говорить про нее
надо просто уйди
такую занозу не должно быть жалко вытащить
Птица Феникс © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
возраст тут не причем. Я сама недавно такую занозу вытащила (а мне уже 28).
Bonita © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Bonita © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
да нет
ты ошибаешься
если есть зависимость, то это плохо всегда
человек страдает такой зависимостью чаще в молодом возрасте
НО если человек вовремя не остановится, не переборет себя, то потом всегда будет от кого-то зависеть и страдать
Птица Феникс © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
я не говорю, что зависимость - это хорошо. (я не очень поняла твои пост). Просто кто-то так может прожить всю жизнь, но лучше вытасчить занозу рано или поздно, чем вообще никогда.
Bonita © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Bonita © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
я и говорю, что НАДО вытащить! и начинать взрослеть! чтобы больше таких заноз не было в жизни!
Птица Феникс © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
ха-ха )))
не забывайте про любимые грабельки...
если у человека склонность к зависимостям, то вероятнее их сделать более приятными, чем перестать в них попадать.
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
совершенно согласна с вами - не все в этом мире могут быть целеустремлёнными, сильными, смелыми и мудрыми - некоторые обретают сии качества с опытом, другие теряют, третьим нужен ориентир...
fuljuganka © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
а не надо быть кем-то другим )))
каждый человек всю жизнь учится быть собой и только-только тебе кажется, что ты достиг равновесия, как налетает уроган и ты опять не понятно на каком свете и кто такой вообще)))
мне кажется жизнь учит только тому, как встретить эту перемену и то не каждый хочет этому учится...
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
мне кажется верное лекарство - вера в Бога.
fuljuganka © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
ну в общем не важно что приведет тебя к гармонии, вера - это сильный стержень конечно, но нашему поколению это сложно понять, глядя вокруг...
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
ага, но мне думается, что в раннехристианские времена, в те времена, когда приносили жертвы Перуну или Апполону уверовать в Бога было ещё сложнее
fuljuganka © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
не помню, старая уже стала, столько воды утекло )))
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
:)
fuljuganka © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
ориентир, а не слепое обожание
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
максимализм юности не выветрился ;)
fuljuganka © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
:)
fuljuganka © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Разные есть люди. Разные. Есть и очень серьезные в 28, есть как дети и в 30 (но такие милые иногда бывают, детством ентим).
Люди разные нужны! Люди разные важны!
Разведчик © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Разведчик © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
я говорю про зависмость, а не про НЕсамостоятельность
это разные вещи
Птица Феникс © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
касательно зависимости-ХОЧЕШЬ быть зависимым, хочешь КАЙФА зависимости-будешь зависимым. Действительно есть воля не быть зависимым от чего-либо-не будешь.
А что зависимости бывают хорошие и плохие-объяснять не надо)))
Разведчик © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Разведчик © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
хмм.. ты прости меня, но мне кажется, что зависимость - это всегда плохо
приведи мне, пожалуйста, пример ХОРОШЕЙ зависимости, чтоб я поняла твою мысль
просто я не могу сходу придумать ни одного такого примера
Птица Феникс © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
любовь - зависимость
дружба - зависимость
интерес - зависимость
хобби - зависимость
киса © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
киса © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
интернет...))
koshara © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
koshara © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
гы)) об "хорошести" сей зависимости мона поспорить)))
привет, кошарик)
киса © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
киса © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
да уж)) хорошего мало)) привет, кис)
koshara © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
koshara © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
зависимость от еды, от воды, от любви (плотской и чувственной), от социального статуса, от свободы, от информации о мире. утоление всех таких зависимостей позволяет быть человеком, быть живым, и получать удовольствие от жизни.
Разведчик © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Разведчик © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
не убедил
не считаю, что это ХОРОШИЕ зависимости
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
зависисмость от еды, от удовольствия - это необходимые зависимости - согласишься с этим?
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
нет! зависмость от еды - это тем более плохая зависимость!
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
хе)
птичка, тебе в скит прямая дорога)))))))
киса © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
киса © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
это индуистская и буддийская философия :)
у человека не должно быть НИКАКИХ зависимостей, даже от родителей, детей, жены и т.п. не говоря уж о еде и материальных благах
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
любовь и независимость несовместны.
fuljuganka © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
а что они делают, когда кушать хотят?)))))))))))
киса © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
киса © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
еще раз :)
есть - это необходимо :)
а вот быть зависимым от еды - это плохо
а зависимость от еды выражается, например, в чревоугодии, чревоугодие и в христианстве - грех
разница понятна?
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
дорогая редакция! с чревоугодием все ясно!
но мы зависимо от еды и эта зависимость совершенно не предполагает, что мы обжираемся..
гурман, гурмэ.. есть и такие понятия)
к © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
к © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
а есть разница в том, чтобы поесть из помойки или купить себе бутерброд?
что есть зависимость, а что независисмоть?
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
они едят, чтоб поддерживать жизнь в теле ;)
fuljuganka © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
именно так
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
есть такое слово аскетизм - это равнодушие к материальным ценностям этого мира и стремление к обретению даров духовных...а быть независимым от любящих тебя людей - это можно понимать по-всякому...
fuljuganka © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Птиц, ты мя извини, это конечно философия, и я не берусь ее критиковать, но ... это уже крайность, в обычной среде, кругу близких и друзей такая позиция выглядит несколько ненормально
так что без зависимостей никак, иначе - психбольница или Тибет :)))
Витаминка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Витаминка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
я разве сказала, что это моя жизненная позиция? :))))
где я такое сказала? :)))
к тому же девушка спрашивала о зависмости вовсе не от БЛИЗКОГО ей человека! а от подруги, которая ей и подругой-то не была :)
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
да я поняла, что не твоя (это кстати радует):) просто я высказала свое мнение
да, но она была ей другом, понимаешь?
Витаминка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Витаминка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
дружба была односторонней
она сама так пишет
а односторонней дружбы не бывает
бывает только односторонее поклонение
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
ага, точно - и остаюсь, если она позовёт на помощь, приду...дело в том, что она меня НАЗЫВАЕТ подругой... это как говорить "люблю" и отворачиваться к стенке ;)
fuljuganka © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
ну и нафик яё!
Витаминка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Витаминка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
даровки )))
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
прю)))
к © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
к © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
птиц, я тебя про необходимость спросила вообще-то )))
может и дышать плохо?
человек зависим от многого - мы голые и голодные не проживем и месяца - это плохо конечно, но это реалии и их отрицать по меньшей мере странно.
говорить вобщем, что любая зависимость плохо - отрицать нашу жизнь вообще.
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
ты не понимашь разницу между зависимостью и необходимостью? попробуй подумать :)
потом буду рада с тобой это обсудить :)
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
не вижу разницы если честно.
ты хочешь сказать, что можно быть независисмой от необходимых вещей?
это как? силой духа? ок. накорми себя духом, я погляжу сколько ты сможешь пархать)))
учитывая, что ты против зависимостей вообще я не могу предположить даже, что что-то для тебя может быть необходимым или скорее принести удовольствие...
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
именно так! можно быть НЕзависим от необходимых вещей!
эти вещи у него есть, но они не управляют человеком
по сути зависимость - это наличие управления со стороны
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
в том и дело, что необходимые вещи управляют, а попытка вырваться из-под их влияния может закончиться летально
потребитель инсулина © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
даже это страшный пример меня не переубедил
вы не поняли разницы между необходимостью и зависимостью (не инсулиновой зависимостью или какой-то еще. здесь просто "великий и могучий русский язык" не справляется с разделением понятий)
Птица Феникс © (17.03.2004 12:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 12:03) Прямая ссылка
а ты возьми да объясни
skunkie © (17.03.2004 15:03) Прямая ссылка
в теории возможно все, а в жизни такого не может быть!
можно выстроить приоритеты зависимостей, но полностью отказаться от них невозможно.
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
сливка © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
мне кажется, можно сказать, что необходимость порождает зависимость: если ты нуждаешься в лекарстве, ты не можешь без него обойтись. значит, ты зависим от лекарства, от его наличия.
fuljuganka © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
позвольте с вами не согласиться.))))) причем совершенно серьезно, но с улыбкой.
Разведчик © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
не стоит судить превратно - вы меня совсем не знаете. но я понимаю, вы как и все, считаете себя внутри умнее окружающих ;)
fuljuganka © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
я не считаю себя умнее окружающих
и в общем-то я вас ничем не оскорбила
но если вы все же посчитали мой пост оскорбительным для себя, то прощу прощения
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
Птица Феникс © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
нет, что вы, не надо извиняться - я не могу на вас обидеться, я ведь сама предложила дискуссию, а вам как и всем прочим предоставлено право высказать свою точку зрения - на то и форум
fuljuganka © (17.03.2004 11:03) Прямая ссылка
все правильно никого не разубеждай, тебе не поверят
у меня был такой вампирчик, оч близкая подруга, я была в ужасе от того, насколько от нее все в восторге, не зная того, ЧТО я о ней знаю...
я от нее постепенно отошла, освободилась
и ты на пути к этому
Витаминка © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Витаминка © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
А ты никогда не задумывалась, что у каждого человека есть не только витрина но и обратная сторона, зная которую мороз по коже бежит.
И не обольщайся, что ты исключение.
Сия чаша никого не минула.
(святые не в счет)
Смотрящий © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Смотрящий © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
хм... к чему это сказано?
Витаминка © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Витаминка © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
"была в ужасе от того, насколько от нее все в восторге, не зная того, ЧТО я о ней знаю... "
Смотрящий © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Смотрящий © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
и? ведь это фраза, за которой стоит 10-летняя история, а Вы уже сделали выводы)))
Витаминка © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Витаминка © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Вообще если одтн говорит, то другой вправе делать выводы.
Смотрящий © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
Смотрящий © (17.03.2004 10:03) Прямая ссылка
