| Форум > Архив "Техзона" > Май 2007 года > кто разбирается в электротехнике |
кто разбирается в электротехнике
В доме 4 провода, черный, синий, зеленый и коричневый (земля) Напряжемие 380В. При попытке присоединить хоть что то к системе ничего не работает. В чем загвоздка?? Вызвать местного электрика в ближайший месяц -два не предвидится возможности. Неместные в том что нагондурасил местный идиот разобраться не могут.
Fru © (30.05.2007 01:05)
Прямая ссылка
Что значит "подключить к системе"?
380В - это сейчас напряжение в розетках или имеется в виду, что в кабеле приходит три фазы 380В?
380В - это обычно межфазное напряжение (т.е. напряжение между двумя фазами). Между фазой и землей обычно 220В - именно на это напряжение, как правило, рассчитаны бытовые приборы на территории бывшего СССР.
Если в обычных розетках 380В вместо 220В, то подключенные приборы будут благополучно перегорать. Скорее всего в таком случае электрик перепутал "ноль" с "фазой", то есть подключил в щиток фазу на место "земляного провода".
Еще может быть, что "земля" на щитке отгорела или обломилась (обычно "земляной" провод от всех стояков, подключенных к разным фазам, сводится в один). Если общая земля оборвана, то фазы начинают контачить друг с другом и на розетки идет межфазное 380.
В общем, смотреть надо. Или пригласить _действительно_ специалиста ;-)
zanuda © (30.05.2007 09:05) Прямая ссылка
ты никогда не видал, что происходит, когда "фазы начинают контачить друг с другом".
Кто видал - не забудет.
Единственный верный совет - вызвать _специалиста._
Потому что с силовой сетью - не шутят!
окаянный © (30.05.2007 14:05)
Прямая ссылка
ничего особенного не происходит: сгорают все лампочки и электроприборы, подключенные в сеть. Только и всего. Иногда пожар бывает, если входной автомат неисправен.
zanuda © (31.05.2007 15:05) Прямая ссылка
Значит приглашай _специалиста,_ а не ученика, ббблин.
Sempre © (30.05.2007 20:05) Прямая ссылка
это слишком практическое задание для фру:)
Десс © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
по цвету - я уже все сказал, по практической части высказался семпре,
ещё вопросы имеются?:)
Десс © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
Все, спаибо всем за посильную помощь!! Заработало! Завтра идем писать завещание, чтоб я всех тут в следующий раз не мучала!! Ещё раз спасибо!
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 01:05)
Что значит "подключить к системе"?
380В - это сейчас напряжение в розетках или имеется в виду, что в кабеле приходит три фазы 380В?
380В - это обычно межфазное напряжение (т.е. напряжение между двумя фазами). Между фазой и землей обычно 220В - именно на это напряжение, как правило, рассчитаны бытовые приборы на территории бывшего СССР.
Если в обычных розетках 380В вместо 220В, то подключенные приборы будут благополучно перегорать. Скорее всего в таком случае электрик перепутал "ноль" с "фазой", то есть подключил в щиток фазу на место "земляного провода".
Еще может быть, что "земля" на щитке отгорела или обломилась (обычно "земляной" провод от всех стояков, подключенных к разным фазам, сводится в один). Если общая земля оборвана, то фазы начинают контачить друг с другом и на розетки идет межфазное 380.
В общем, смотреть надо. Или пригласить _действительно_ специалиста ;-)
zanuda © (30.05.2007 09:05) Прямая ссылка
окаянный © (30.05.2007 14:05)
ничего особенного не происходит: сгорают все лампочки и электроприборы, подключенные в сеть. Только и всего. Иногда пожар бывает, если входной автомат неисправен.
zanuda © (31.05.2007 15:05) Прямая ссылка
Специалиста надо ждать месяц-два, один приходил, и не смог разобраться что сделал первый. Розетки все работают нормально, это при попытке сделать дополнительную ветку вышибает пробки
Fru © (30.05.2007 15:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 15:05) Прямая ссылка
Значит приглашай _специалиста,_ а не ученика, ббблин.
Sempre © (30.05.2007 20:05) Прямая ссылка
пригласили давно и ждем.
Fru © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
ноль обычно зеленый
Десс © (30.05.2007 17:05) Прямая ссылка
Десс © (30.05.2007 17:05) Прямая ссылка
в пардон,в смысле земля
Десс © (30.05.2007 17:05) Прямая ссылка
Десс © (30.05.2007 17:05) Прямая ссылка
Десс, я _лично_ встречался со случаями, когда какими-то мудаками на желто-зеленый проводник была подключена фаза... Ты понимаешь, чем такое грозит?
Хорошо, что проверял тестером, а не по цвету.
Sempre © (30.05.2007 20:05) Прямая ссылка
Sempre © (30.05.2007 20:05) Прямая ссылка
это слишком практическое задание для фру:)
Десс © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
Ты совсем пифа перепил, если думаешь, что я стану ковырятся в проводах. Тем более что самому сказать по данному предмету нечего
Fru © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
по цвету - я уже все сказал, по практической части высказался семпре,
ещё вопросы имеются?:)
Десс © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
Я тебя подозревала разве в дальтонизме?
Fru © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
прости, но твой вопрос некоректно поставлен + ещё и ощибка цвета в проводе земля:)
Десс © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
Десс © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
ещё добавлю что если установлен дифф автомат или узо, то, то что ты называешь пробкой, может вылетать из-за неправильно выполненной дополнителной линии, а не не от самого подключения этой линии
сечешь разницу?:)
Десс © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
Десс © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
Вот и выбивает от дополнительной линии. Вот и интересует почему. Местный электик все сделал по своей какой то схеме, которую другие понять не могут.
Fru © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
потому что утечка , ток он сколько ушло, столько и должно придти обратно, разницу отслеживает д. автомат, предполагая что это разница може течь через кого-то из обитателей жилья и таким образом защищая его от поражения.
Что есть доп линия подробнее. что подключаешь или не подключаешь? если на автоматах надписи 30мА или 300 мА или 2 мА (для ванной)?
Десс © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
Десс © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
подключаем лампу с детектором движения на наружное освещение, на котором реле на освещенность уже. Реле сгорает и автоматы выбивает. На автомате наружного света это видимо 10 А
Fru © (30.05.2007 22:05)
Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 22:05)
похоже на то что на рэле подается 380 В, вместо 220
легко определяется простым мультиметром за 10 баксов
Десс © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Десс © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
свет напрямую без реле работает
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
ничего не понял реле обычно входит в состав самого светильника и управляет лампой светильника
Десс © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Десс © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
входит, но его можно отсоединить и провести провод прямо к светильнику . Мы пробуем, в чем фихня
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Для такого соединения на дополнительном светильнике никакого собственного питания быть не должно - только лампочка, и всё!
а у тебя?
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
на дополнительном только лампа и детектор
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
концов в сумме от этой лампы и детектора (вместе) сколько? Два или три?
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
3, на внешнем свете тоже. Может реле как-то присоденинено неправильно?
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
А на внешнем свете почему 3? Два идут на лампочку(ки), а третий куда?
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
коричневый, желтый и голубой
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Ты читать умеешь, ё-моё? Я спросил КУДА идет третий конец, а не каких они цветов.
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Зй - земля
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Это реле не на одной лампе , а на всей системе внешнего освещения
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
реле СГОРАЕТ??? - ну-дык, тут проводка ни при чем, а реле подсоединено неправильно: вместо того, чтобы подавать напряжение на цепь освещения, оно закорачивает питание.
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
реле не может закорачивать питание и тем более при этом сгорать
Десс © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Десс © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Да?
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Смотря как подключить. Если контакты между землей и фазой - сгорят однозначно.
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Реле присоединено неправильно? Похоже. Спасибо! Но оно раньш еработало ведь нормально, только при подсоединении дополнительной цепи сгорает
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
а что было раньше присоединено к реле и что сейчас?
Десс © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Десс © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
реле к внешнему освещению. А хотим к этомо лампу с детектором движения
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
посмотри по допустимой нагрузке реле, обычно это 10 А или 16 А , 2 квт или 3 квт соотвественно, если светильник люминесцентный (трансформаторный) то допустимая нагрузка резко падает (в разы)
Десс © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Десс © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
и?
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
перегорают контакты реле если оно класическое, или выходит из строя пп ключ (тиристор)
Десс © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Десс © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
и что делать?
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
А на что идет эта дополнительная цепь?
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
на лампу с детектором движения
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Ага; а этот детектор движения собственного питания еще требует, да?
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
даже не знаю
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
А какая задача-то? Чтоб все внешнее освещение работало от детектора движения, или только одна лампа, которая с детектором?
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
все внешнее работает когда темно. Лампа с детектором фолжны работать в соответствующем режиме.
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
"В соответствующем" - каком? Тоже "когда темно" или всегда, когда движение?
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Ну когда темно и на движение. Какой смысл её днём держать?
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Понятно. Тогда:
1. Отлаживаешь светильник с детектором движения. (Отлаживаешь "на столе") то есть изучаешь схему в инструкции и подключаешь так, чтобы просто в розетку, двумя концами, и он при этом работал бы как надо, т.е. вкл-выкл на движение.
2. У тебя теперь от него два конца (которые должны включаться в розетку).
Эти два конца ты подсоединяешь параллельно любой лампочке внешнего освещения. (К лампочке подключаешь, то есть)
Всё.
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
к лампе нет онструкции.
У нас по всему дому на лампы идет кабель с 4 проводами, и в разных частях дома черный с синим все время перепутаны. Может даже и по умыслу, что б мы кроме него никого не смогли вызвать
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
А это не "понимать" надо, а брать соответствующие приборы (тестер, пробник, фазоуказатель) и _мерить_ - что куда идет и откуда.
Тебе лично или каким дилетантам делать на советую: убьет кого-нить, не дай Бог!
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Sempre © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
меряем прибором. Спасибо , что сказал, надо мужа сначала заставить завещание подписать.
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
Да, я перепутала когда писала, земля зелёный
Fru © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
Fru © (30.05.2007 22:05) Прямая ссылка
Все, спаибо всем за посильную помощь!! Заработало! Завтра идем писать завещание, чтоб я всех тут в следующий раз не мучала!! Ещё раз спасибо!
Fru © (30.05.2007 23:05) Прямая ссылка
