Форум >  Архив "О сексе" >  Ноябрь 2004 года >  вот кстати

вот кстати

какой брак крепче: когда оба люди самостоятельные, морально и материально, или зависимые, пусть не материально, но душевно и в быту?
тим © (27.11.2004 17:11)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5. 0
Прямая ссылка


Я не замужем и не знаю, но мне тоже интересен ответ...
BLACK GIRL © (27.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

не ну а как думаешь-то? Не обязательно быть в браке. У тебя ж были достаточно длительные отношения с кем-нть
тим © (27.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

Я бы предпочла, чтобы мой МЧ зарабатывал больше. И его самолюбие было бы удовлетворено, и мне было бы приятно, что он может купить мне то, на что я засматриваюсь, но позволить себе не могу.
BLACK GIRL © (27.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

а у вас это возможно.. у вас же батька затянул гайки так, что не продохнуть людям
KomissarReks © (27.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

Насчет гаек ты прав. Даже с мозгами проблематично заработать деньги - налоги все съедают
BLACK GIRL © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

ну это понятно. ХОтя это не главное. Основная проблема в том, что многие люди не представляют себе как это можно жить например водиночку. А дргуим это легко. Но это не значит что они живут одни как сычи. Но при случае могут, легко.
тим © (27.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

Я могу быть одна. Некоторое время. Но все же человек - существо социальное. Увы. А еще и такие аспекты существуют, как секс,например. Поэтому лучше не одному по жизни.
BLACK GIRL © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

но для того чтоб иметь секс не обязательно жить с кем-то, можно часто встречаться
тим © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

Вот у меня так. Я не живу, а встречаюсь
BLACK GIRL © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

тебя это устраивает?
тим © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

Сейчас я вообще запуталась. Почитай предыдущую тему и поймешь.
BLACK GIRL © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

Кому как нравиться.
Ника © (27.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

это как?
тим © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

Кто какие цели преследует. Кому зависимовсть, кому свобода. А тебе чего бы хотелось?
Ника © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

т.е кто-то сознательно стремится к зависимости?
тим © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

Скажи, быть за мужчиной как за каменной стеной - это зависимость? Или это просто защищенность
BLACK GIRL © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

это зависит от конкретных людей. Просто одни склонны паразитировать на другом человеке, в частности морально. А для других это просто естественное распределение обязанностей: мужчина добытчик и защитник, женщина хранительница очага. Но в этом нет зависимости. Короче всё зависит от количества сознательно возложенных на себя обязанностей и понимания прав.
тим © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

Я имела ввиду 2-е. А первое - это не лав. Это сожительство
BLACK GIRL © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

Сожительство єто наверное лучше?
wanderer © (27.11.2004 20:11)
Прямая ссылка

неа, для меня это хуже
BLACK GIRL © (27.11.2004 21:11)
Прямая ссылка

лав- это другое) там не может быть оязанностей вообще, только одно большое желание быть вместе. Речь-то идет о браке, т.е. о длительном союзе со всяким там хозяйством, детьми, родственниками и т.п.
тим © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

Да, все-таки быт засасывает, и не до чувств становится. Увы. Получается, что лучше жить порознь, но сохранять свежесть отношений.
BLACK GIRL © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

Ну... Это штампованное мнение про быт. Знаю семьи, где быт не засосал. Пламени страстей нет, но есть любовь, уверенность друг в друге, наслаждение уютом и маленькими семейными радостями.
Смешинка © (28.11.2004 12:11)
Прямая ссылка

А почему бы и нет. Лично мне такого счастья не надо.
Ника © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

какого такого? быть зависимой?
тим © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

Ни первое, ни второе. Главное - любовь. ИМХО, большой опыт браков
Стрелка © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

Согласна, но ...
Ника © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

а если любовь - то сразу в брак?
тим © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

Нет, конечно. Это каждый год замуж, что ли, выходить?
Стрелка © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

но брак - это ж не только и не столько любовь
тим © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

Без любви тоскливо. С ней как-то все получается, а без нее - приспосабливаться, песне своей на горло наступать... Живем-то раз
Стрелка © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

значит если кончилась любовь - то и браку конец, и черепки врозь, включая детей?
тим © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

Да.
Стрелка © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

уж лучше так чем дальше продолжать без любви
WANDERER © (27.11.2004 20:11)
Прямая ссылка

а ведь продолжают , и таких значительно больше чем тех которые не продолжают.
тим © (27.11.2004 21:11)
Прямая ссылка

Скореее всего, да, потому как это тоже нечасто случается в жизни, такое счастье как любовь.
Десса © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

и надо отметить это дело браком?
тим © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

Тим, я уж не знаю кто ты по легенде , но заметь , классные девки многие замужем и их мужья любят и пасут.
Десса © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

по легенде - это как? Пасти - это любить? А может это как сигналка на мерсе?
тим © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

По легенде в смысле пола. а сигналка на мерсе, она наскучивает. а вот если тебе повезет с дамой. и если есть с чем сравнить... то всее, туши свет..
Десса © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

муж. а если даме наскучило быть мерсом с сигналкой?
тим © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

Зависит от тебя уже наверно, кто ты для неё, обычно достаточно напираний материальными благами. А зачем вам все эти изыскания?
Десса © (27.11.2004 20:11)
Прямая ссылка

напираний материальными благами?) Да низачем) Просто вот думаю..
тим © (27.11.2004 21:11)
Прямая ссылка

Когда оба самостоятельные, морально и материально, однозначно..))))))) Гы..
Фла © (27.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

почему? и почему гы?
тим © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

Это некто из розовоголубых!? У них все по прайсу?
Десса © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

Зависимые , друг от друга, и ваще я за душевность, тим.
Десса © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

ну скажи еще что за мир во всем мире) значит выходит нет зависимости - нет душевности?
тим © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

Да я за мир, ваще я пацифист, хоть и суров. А любовь это разве не зависимость? А душевность... что не знаешь с кем тебе в кайф выпить?
Десса © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

про выпить - это совсем не отсюда! Теплая троица вокруг поллитры - это конечно любящие люди, но исключительно до конца бутылки. Или до пробуждения. К этой бутылке в принципе можно приравняться и секс. И я даже не против назвать это любовью потому что действительно случается. Во время конкретного секса конкретная любовь. Любовь - в большей степени зависимость от своих чувств. ТОлько ведь не всякая зависимость означает любовь
тим © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

Тим, мне кажется ты загоняешься, любовь это гораздо больше чем секс: это когда повезло, тебе обломилось , но хочется ещё больше, чем до облома.
Десса © (27.11.2004 20:11)
Прямая ссылка

да эт не я загоняюсь) ты в контекста любви сказал про выпивку) Я просто продолжил логику. Тем не менее во время секса может возникать любовь, как аппетит во время еды. И даже без продолжения. От людей зависит
тим © (27.11.2004 21:11)
Прямая ссылка

Смотри ж ты...) Вот уж никада бы не подумал что в российской армии одни пацифисты служили..) Может потому с чечней ни фига не получается???...)
шторм © (27.11.2004 23:11)
Прямая ссылка

Это было давно-давно, да и войска у меня были специфические - маловата для них Чечня будет. А ты предлагаешь голову за Чечню положить?)
Десса © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

Тим, а ты и есть Тим (ник с заглавной буквы)или это разные люди
BLACK GIRL © (27.11.2004 19:11)
Прямая ссылка

да
тим © (27.11.2004 21:11)
Прямая ссылка

Ясно
BLACK GIRL © (27.11.2004 21:11)
Прямая ссылка

что ясно?)
тим © (27.11.2004 21:11)
Прямая ссылка

Что ты - Тим.
BLACK GIRL © (27.11.2004 21:11)
Прямая ссылка

ау тебя что-то не стыковалось?
тим © (27.11.2004 21:11)
Прямая ссылка

Нет, просто на форуме есть Лик май, а есть Лик; есть Pea и Pearl, и это все разные люди.
BLACK GIRL © (27.11.2004 22:11)
Прямая ссылка

Знаете,легче,когда люди материально независимы,но тесно духовно связаны между собой.
Masher © (28.11.2004 04:11)
Прямая ссылка

Есть соль в твоих словах
BLACK GIRL © (28.11.2004 14:11)
Прямая ссылка

Такое редко бывает.
Алиска © (28.11.2004 15:11)
Прямая ссылка

ерунда это, как только появляется материальная независимость друг от друга, начинается и духовное отдаление... вернее спихиание на партнера заботу о поддержании духовного огонька... и это начало затухания
KomissarReks © (28.11.2004 15:11)
Прямая ссылка

Крепче при зависимости, душевной... при материальной независимости.
Каллиста © (28.11.2004 15:11)
Прямая ссылка

как ни странно, но мне кажется, что крепче - как раз таки, где есть зависимость.. а вообще - фиг знает..ежель люди умные и достойные друг друга - то они в любой ситуации вместе будут..и не будут парится по поводу крепости их брака..
МарЛиза © (28.11.2004 16:11)
Прямая ссылка

в зависимости крепость вынужденная. Вроде как и делись бы куда-нть друг от друга, да не могут. И страшно, и лень, и удар по самолюбию
тим © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

согласна, и привычка ещё имеет место быть.. а есть случаи, когда супруги абсолютно независимы материально и в быту - каждый живёт в своей квартире и даже в разных странах, и браки такие длятся очень долго, не успевают надоесть друг дружке.. здесь ни о какой зависимости и речи нет тогда..идеальный вариант
МарЛиза © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

но это и не брак в классическом смысле. Просто форма отношений. Вполне возможная и необходимая, но как говорится хоть горшком назови
тим © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

а классический брак - это обязательное проживание на одной территории и каждодневное лицезрение второй половины..и непременно спать в одной кровати? тогда да, описанное мной - удобная форма отношений мудрых и свободных людей) а то, что большинство пар, состоящих в долгом браке не спят не то, что в одной кровати, а вообще имеют секс "по праздникам" и по привычке, и как правило одна из половин часто и упорно ходит налево - эт тож классический брак?)это не вынужденная форма отношений?
МарЛиза © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

только не думай что я отстаиваю классический брак) Я как раз наоборот за неогрниченное количество форм и вариаций отношений между людьми и в частности между мужчиной и женщиной. То, о чем ты говоришь во втором абзаце, и есть союз зависимых людей.
тим © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

Тимк))) не подумаю, не переживай) с другой стороны, если люди вступают в брак - что сие означает? для многих это способ как раз ограничения тех самых форм и отношений, о которых ты пишешь) и при том ограничение взаимное.. короче - я вообще против брака..только за отношения)
МарЛиза © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

А если официальное оформление отношений - единственный способ оторваться от родителей? :))))
Смешинка © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

угу! или иметь секс после армии, или легализовать беременность, или получить квартиру, или сделать карьеру или много чего еще, не имеющего отношения ни к духовности ни к любви
тим © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

что-то здесь часто поднимается проблема оформления официальных отношений. поясните мне, недалекой, почему это проблема? кто и кого ограничивает браком?
Смешинка © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

ну как это! в большинстве случаев измена - спутница семейной жизни.. ограничения обоих партнёров - в свободе сходить налево..законное ограничение..а для многих и моральное
МарЛиза © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

а..... ну так бы сразу и сказали :)))))))) а разве если любофф, то это ограничение насилует как-то волю?
Смешинка © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

когда есть любовь - эт вообще ограничение самого себя и при том на всю голову больную..тож имхо
МарЛиза © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

а гражданский брак не ограничивает?
Смешинка © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

всё зависит от людей, от их понимания и взаимоуважения.. гражданский - проще, имхо
МарЛиза © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

ну.. гражданский проще, по-моему, только в том смысле, что с документами возиться не надо :)))
Смешинка © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

тоже от самих людей зависит..я по себе сужу - был и гражданский брак и официальный..в гражданском было как-то проще лично мне..морально легче
МарЛиза © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

это на кавказе? ну..тож выбор не ахти..вынуждение..
МарЛиза © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

неееее... в Москве :))))))
Смешинка © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

страсти какие..
МарЛиза © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

бывает :)))))) поженились - и спокойно стали жить отдельно ото всех и снимать свой уголок.
Смешинка © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

ну дай-то Бог, чтоб всё и дальше хорошо и спокойно было)
МарЛиза © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

Спасибо :)))
Смешинка © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

большинство вступают в брак чтоб соответствовать и потому что не представляют себе а как же иначе. Вступая в брак никто не думает об ограничениях. Вернее эти ограничения им кажутся благом, опорой, ступеньками и даже крыльями (которые если разобраться тоже некий ограничитель). Самое главное что никто не ищет опору в себе в первую очередь
тим © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

стоп! ну а какже распространнённое:"теперь ты мой (моя), никуда не денешься и пр..? и такое имееет место..поэтому говорить о том, что никто не думает об ограничениях я б не стала - о своих, о себе - не думают, а вот партнёра подсознательно или сознательно ограничивают (не вслух, конечно)) опору в себе для чего или кого? и немножко не поняла этот момент
МарЛиза © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

думаю, ни одна, ни другая крайность не является идеалом. в разные периоды жизни мы зависим друг от друга. женщина рожает ребенка. на кого ей положиться? муж болеет. кто его будет выхаживать? кто-то теряет работу. один временно тянет семью. другой ему помогает. полная независимость.... по-моему, такого не бывает. но и врастать корнями друг в друга, наверное, тоже нельзя. Но я склоняюсь, что важнее зависимость душевная :))) Тогда материальная составляющая будет неважна. Наверное. :)))
Смешинка © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

материальная составляющая важна всегда, имхо
МарЛиза © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

я не говорю, что отсутствие материальной стсавляющей скажется на состоянии брака самым что ни на есть положительным образом, а о том, что материальная зависимость супругов друг от друга не так важна, как духовная. но и думаю, что полная материальная независимость - не то, к чему следует стремиться и на чем расставлять акценты.
Смешинка © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

извини, я сразу не поняла ) идеально - когда вообще материальные вопросы не возникают и не волнуют супругов) но так редко бывает...
МарЛиза © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

конечно редко :)))) с милым рай и в шалаше, если милый - атташе :))) шутка. на самом деле из шалаша далеко не уедешь. Но, например, есть семьи, которые, сцепив зубы, вырывались из бедности. И живут счастливо. Тот случай, когда из духовной составляющей выросла материальная :)))) Но это редкость. Люди мельчают, ломаются :((( Бедность унижает и прибивает к земле. Не каждый в состоянии это преодолеть даже с верной второй половиной.
Смешинка © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

мне кажется, что это происходит ещё под влиянием того, что происходит вокруг, в стране...раньше действительно же жили люди семьёй, общей какой-то мечтой..светлО так жили.. а сейчас иначе всё..каждый за себя..деньги, деньги, деньги..ценности не те у людей
МарЛиза © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

сложно сказать. раньше люди, возможно, не так заморачивались на проблеме денег. так остро все эти вопросы квартирно-денежные не стояли. а сейчас приходится надрываться, откладывать рождение детей.. да что говорить - статистика рождаемости говорит сама за себя. девяностые проехались по всем. кто-то выдержал, а кто-то не смог бороться. тяжело обо всем этом рассуждать :)) сразу о проблемах насущных вспоминаешь. не в деньгах счастье, но без них никак.
Смешинка © (28.11.2004 18:11)
Прямая ссылка

поскольку брак - это во многом материальный союз
тим © (28.11.2004 17:11)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим отзывом?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

  OK
Информация о комментарии отправлена модератору